Ola!!! Cara, na minha humilde opnião, cada um é cada um. Sei lá, nao se sinta culpado porque outras pessoas não podem comer tal comida e vc pode, cada um tem a sua realidade. Pode parecer injusto, desumano mas o mundo desde os confins nunca foi justo, exemplo a India, a principio parece injusto esse negocio de casta ne, mas isso levou o povo a uma "harmonia".  Não digo que é certo, mas isso leva ao preceito que a sociedade nunca foi justa. Acho que somos merecedores de nossa condição atual, seja financeira, amorosa, sei lá, devemos agradecer a Deus por ela e usuflui-la. 

Cara, a forma como você vive de maneira simplista - diria também minimalista - é massa, sou adepto disso. Não acho que você deveria pautar esse assunto como o caminho "certo" ou "errado", até porque cada um vive feliz com o seu próprio estilo de vida. Com base nesse raciocínio, parece que não é seu estilo de vida simplista que vem te incomodando, já que faz parte de você, mas o acúmulo de comparações com os outros e a consequente diminuição do seu próprio nível de merecimento. Não tem problema nenhum você comer uma marmita no seu plantão - veja que nem estou considerando se ela é barata ou cara, e sim a experiência - desde que isso esteja dentro dos seus valores. Agora, continuar com essa rotina só porque outras pessoas não tem condições de comer uma refeição melhor vai te incomodar mesmo... Você trabalha pra cuidar de si mesmo. Você paga a si mesmo o que você achar melhor e, ai sim, ajuda o próximo. Se inverter a lógica, você vai alimentar sua infelicidade a longo prazo! Abraço!!

Cara, você se sente satisfeito mas queria não se sentir satisfeito? Não entendi o problema.

Você não é obrigado a ter todas as experiências do mundo. Ter uma nova experiência é um meio para algum outro fim: evitar tédio, espairecer, aprender coisas novas, etc. Se você se sente bem com a vida que leva e não sofre qualquer prejuízo, tá tudo ok.

Você tem que separar as coisas. 

Uma coisa é o cara que se sente insatisfeito na simplicidade, mas não consegue melhorar sua condição por alguma insegurança, medo ou compulsão. Por exemplo, a pessoa presa na mentalidade da miséria.

Outra coisa é quem vive bem com pouco, não sente falta de mais coisas ou de coisas mais luxuosas. 

A medida de "viver bem" é como você se sente, não a quantidade ou preço das coisas que você consome. 

@Gregorovich

cara tem alguns traços ai q pode ser depressao
nao estou dizendo q seja mas acho q vale ser avaliado

para mim tudo depende se vc eh feliz assim ou nao
se eh ta tudo bem
se nao eh mude

e pare com este negocio de culpa
consumir ajuda os mais pobres

O que você pode fazer é levar sua vida da maneira como você quer e acha certo, e fazer doações para pessoas que não tem tais privilégios. Aqui no site tem a área anjos, você também pode doar para hospitais de oncologia, ou para orfanatos

Amigo @Gregorovich. 

Eu te entendo perfeitamente. Na vdd eu nunca me identifiquei tanto com algo que eu achava que era um problema exclusivo meu kkkkk.

@Gregorovich

se tá começando a incomodar, começa a mudar aos poucos

coloca uma meta de 1x por semana fazer algo "diferente" com sua esposa - caminhada no parque, sair pra jantar, 1x por semana parar pra planejar uma viagem, estudar um destino que vc quer conhecer.

Não acho que vc precisa mudar nada na forma como vc é, se é feliz assim. Mas concordo que fazer mais pode te dar novas experiências

e novas experiências se reforçam. Faz uma viagem de um fds que é legal, vai voltar querendo viajar de novo. 

Minha dica é focar em consumo que gera experiência nova (passear, novo esporte, novo hobby etc) e nao em consumo de bens (tipo o delivery). Opinião minha, por achar que vai te dar mais o que vc buscando

@Gregorovich, esse é um tema bem importante de se refletir sobre, tanto que fiz este texto:
No pain, no gain? esqueça a dor, escolha propósito. - #PAS - Bastter.com

Eu usei outra alegoria, mas a questão psicológica é a mesma: a ideia de que causar dor, privação, restrição ou dificuldades para si é sinal de alguma qualidade.

Saber viver com as restrições do mundo é super importante, saber viver apesar das restrições do mundo é sinal de saúde psicológica.

Viver em restrição auto imposta acende alguns alarmes na minha cabeça. Não é adoecimento, mas acende algumas luzes no meu painel.

Fazer quaresma, hamadã ou experimentar novas formas de vida é algo que faz bastante sentido dentro dos certos espaços sONciais.
Seguir um propósito franciscano também pode fazer sentido dentro alguns outros espaços. Assim como os monges que fazem voto de silêncio.

Mas vale lembrar eles não são pessoas que simplesmente abrem mão de coisas, eles vivem suas crenças ao máximo. São Francisco passou a vida se dedicando aos pobres e aos animais, inclusive dando tudo que tinha. Monges dedicam sua vida à contemplação da existência.
Quase nunca é uma restrição somente, quase sempre é casado com uma série de ações que engajam eles nos propósitos de vida.

A visão da psicologia contemporânea é essa, de que não há razões para se impor restrições vazias, ou até de buscas vazias - como a busca do dinheiro pelo dinheiro - então vale a pena dar atenção se não existem outras formas que você possa fazer o que de fato está buscando com isso, mas sem uma interferência tão grande nas suas possibilidades de existência. Ter flexibilidade para buscar seus propósitos de vida geralmente leva a mais saúde e mais capacidade de se adequar a diversas formas de viver, enquanto a rigidez - necessidade de fazer as coisas de uma única forma - geralmente é um indicativo de atenção.

-------

Essa discussão tb existe na ética - eu não sou o mais indicado para isso, mas sou eu que tô aqui - e uma das ideias que eu gosto muito é sobre a reflexão dos efeitos de ações como a sua.

(Não estou julgando, só discutindo a partir de algumas premissas, conclua o que quiser)

Existem milhões de crianças com fome na África sub-saariana. Eu comer ou não comer, jogar comida fora ou tem efeito nulo em relação a elas.
São ações que não afetam em nada a realidade delas. Eu ser grato ou ingrato com a minha vida é muito mais importante para mim do que para eles. Eles sequer tem cognição da minha existência.

Em certo ponto, é percebido até como uma falta de ética - se o objetivo ético fosse reduzir o sofrimento - já que você, tendo a capacidade de reduzir o sofrimento está aumentando ele.

Nesse caminho, é percebido como um sofrimento "falso" (dentro do contexto da ética, NÃO estou falando de você), pois, mesmo privando-se da comida, você ainda tem a alternativa, e pode escolher diferente quando quiser. A criança subsaariana não tem alternativa, então a sua privação nunca comparável com a dela.
Mais uma vez, torna-se um ato eticamente vazio.

Por exemplo, na situação de pandemia, aqueles que podiam fazer home office deveriam ficar em casa para que aqueles que não podem sairem mais seguros.
Ninguém se beneficiaria de alguém que pode se isolar, sair na rua apenas para "equalizar" o sofrimento do mundo.
Nesse caso não é apenas um ato eticamente vazio, mas que aumenta o risco para todos.
Forçar uma igualdade pelo pior sofrimento só causa sofrimento a todos.

Você pode se responsabilizar por viver as melhores condições que pode viver com o que tem, até pq você também não teve lá muita escolha sobre muito do que vive. Também pode tomar decisões que melhore a sua vida, dos que vivem contigo, da sociedade como um todo.

Mas comer ou deixar de comer tem efeito zero, a única vida prejudicada é a sua, sem benefícios reais a ninguém.
Eu não consigo perceber ética ou justiça num caminho assim.

@Gregorovich

se está se sentindo mal por ter o que os outros não tem, tenta ajudar algumas pessoas para talvez balancear essa equação. 


seria uma coisa que eu iria tentar se estivesse nessa

Não existe certo ou errado, mas uma coisa é "não vou pedir comida no restaurante pq tem gente que passa fome", que é totalmente diferente de "não vou comer comida no restaurante porque pra mim tanto faz".
Na prática vc não come no restaurante nas duas situações mas são totalmente diferentes. 
Esse negócio de ficar se culpando pode ser prejudicial, vc trabalhou, ganha dinheiro entrega valor pra sociedade, qual o problema em aproveitar se é uma coisa que vc quer? E outra coisa, não comendo no restaurante vc está melhorando a vida dessa pessoas que não tem o que comer? Agora pedir comida no restaurante vc ajuda o empreenderor, que mantém o emprego de toda uma cadeia de pessoas, ou seja vc está ajudando muita gente, isso vale pra turismo e muitas outras coisas. Ruim seria pedir comida no restaurante e reclamar.

Se eu realmente estiver certo, e o autor do tópico pensar parecido comigo, não é só uma questão ética ou de necessidade de equalização ou justiça.
No meu caso pelo menos, vou contar já que o autor pediu experiências sobre isso.

É uma questão de conforto com o desconforto. O que eu vou falar pode parecer avareza, mas não é, é uma questão de literal aceitação.
Por exemplo ter um carro mais antigo mesmo tendo condições de ter um bem novo. Não por questão financeira, mas por questão de: Esse está bom, não preciso mais que isso. Mas na vdd um mais novo seria mt melhor, mais confortável, menos dor de cabeça.

Ou como o autor disse, vem aí um feriadão prolongado, eu poderia ir para a praia mas fico em casa arrumando uma pia quebrada, vendo tv e pedindo um lanche barato a noite para sair da rotina.
Se eu viajo, fico pensando que queria que outras pessoas também tivesse condição de fazer o mesmo, que eu mesmo pudesse levar todas as pessoas próximas de mim. Como se fosse injusto aproveitar ao máximo.
Eu realmente me sinto mais confortável com a opção de fazer algo chato kkkkk.

E o pior que eu tenho esse sentimento desde quando consegui melhorar um pouco minha situação financeira mas nunca tinha me dado conta até agora. 

Onde  vc falou “realizei” vc deve ter querido dizer “percebi uma característica minha”...

To realize em inglês é o verbo perceber em português...

Falsos Cognatos (3): To realize não é realizar - UOL Educação

#vailaefala
de nada

@P_S são formas de se pensar sobre as coisas.
Eu fico super confortável no mato, tem gente que fica super confortável no hotel 6 estrelas. Eu tenho pavor de hotel chique.
Não existe nenhum problema em escolher ou ou outro, desde que você esteja buscando o que é melhor para si.

Mas se você abre mão do que é um desejo, uma vontade, algo bom para você pq outros nao podem fazer o mesmo, me causa preocupação.
Não é que seja sinal de adoecimento, mas causa preocupação de que possa se tornar.

Eu não tenho como saber da sua vida especificamente, então o que vou dizer é um conceito geral de saúde:

Essas restrições são fatores de risco. Elas aumentam as chances da pessoa ter algum tipo de dificuldade ou adoecimento no futuro.

@P_S

A questão é que todo mundo tem algum tipo de restrição mental. A gente tem que escolher como agir e escolher significa restringir. Muitas vezes essas restrições, de um certo jeito particular, se tornam um hábito e esse hábito se torna gosto, preferência pessoal. Eu posso escolher um monte de roupa na loja, mas eu tendo a comprar mais ou menos o mesmo estilo, que é o que me habituei a usar. E daí que esse estilo seja mais barato? É irrelevante, se a pessoa se sente bem. 

Restringir não é um problema, é uma necessidade existencial. O negócio é se essa restrição gera desconforto psicológico ou algum outro tipo de prejuízo pessoal. E a análise do que é prejuízo muitas vezes passa também por um filtro subjetivo, psicológico, de o que a pessoa acha "errado". Nem sempre é um prejuízo óbvio como o hábito da bebida ou do sedentarismo, muitas vezes é um prejuízo "neutro" como ver Netflix em vez de, sei lá, passear no parque no seu tempo livre. Se o prejuízo é "neutro", só é prejuízo mesmo se a pessoa interpretar que é um prejuízo, se ela quiser mudar.

Então a pergunta é: você acha ruim ficar em casa consertando a pia no lugar de ir pra praia? É algo que você quer mudar? Porque, objetivamente falando, você não tá prejudicando sua saúde, não tá fazendo mal a ninguém, tanto faz.

Ou seja, não tem problema em, tendo liberdade, escolher se restringir dessa ou daquela forma. Isso é algo que todos fazemos, pois quem conserta a pia não vai pra praia, quem vai pra praia não vai pra Paris, assim por diante. O negócio é como você se sente, só isso. Você se sente bem? Tá prejudicando sua vida pessoal, profissional, prejudicando alguma pessoa próxima? 

Faça o que quiser se isso não tiver fazendo mal a ninguém, se lembre que a vida é curta e deixar de aproveitar ela pq "outras pessoas estão pior" me parece loucura, vc não deve nada a ninguém.

Recomendo a leitura de Bertrand Russel, livro: "a conquista da felicidade" - capitulo sobre a culpa.

@anxty Muito bom esse ponto que você colocou:

"Existem milhões de crianças com fome na África sub-saariana. Eu comer ou não comer, jogar comida fora ou tem efeito nulo em relação a elas.
São ações que não afetam em nada a realidade delas. Eu ser grato ou ingrato com a minha vida é muito mais importante para mim do que para eles. Eles sequer tem cognição da minha existência."

@Gregorovich, acho que a única coisa que posso falar é dar uma cuidada com as influências externas. Por exemplo a mídia em geral e redes sONciais, o papel deles é vender / divulgar sua informação / aumentar sua influência e para isso existem muitas táticas. Alguns exemplos de táticas: medo, vergonha, desejo, inveja, etc. Dependendo do que você "consome" destas mídias, isso pode ter um efeito na sua vida. Gosto muito do exemplo que o Bastter dá em um BodeCast das pessoas que só criticam as outras e não fazem nada. Então, unindo o que o anxty e o bastter falaram, se você por exemplo postar que jantou num restaurante legal com sua esposa, alguém estará te condenando porque você está comendo picanha e o mendigo na sua rua não tem o que comer, porém você pode nem saber que existe esse mendigo ali naquela hora (nem ele saber de você) e a pessoa que está te condenando não faz p*rra nenhuma para ajudar a situação.

Continuando parafraseando uns bodecasts, dá para aproveitar a vida e ser generoso/caridoso. Exemplos clássicos: pagar bem a diarista (considerado um luxo para muitos inclusive eu), dar gorjetas, fazer doações.

Agora algo que faço pessoalmente, final do mês quando sobra uma grana, depois dos aportes e contas etc, separo uma parte (até a metade no máximo) e doo, o resto gasto com prazer.

Espero ter contribuido.

Abraços,

 

As vezes a gente fica refletindo muito e acaba deixando a mente em parafuso

Se vc hoje deixa de viajar pq tem gente que não pode viajar, ou deixa de comer um prato melhor pq tem gente que não pode comer todo dia, daqui a pouco vc vai, por exemplo:
- só andar de ônibus com bem menos conforto pq tem gente que não pode pagar uber ou comprar carro
- deixar de levantar da cama pq tem gente que não consegue andar
- etc

Isso que o @anxty falou pra mim é perfeito:
"Não existe nenhum problema em escolher ou ou outro, desde que você esteja buscando o que é melhor para si.
Mas se você abre mão do que é um desejo, uma vontade, algo bom para você pq outros nao podem fazer o mesmo, me causa preocupação.
Não é que seja sinal de adoecimento, mas causa preocupação de que possa se tornar."

@Gregorovich


olá! obrigado por expor seus sentimentos no fórum. Vou tentar contribuir com alguns pensamentos meus . Espero que sirva para auxilia-lo.

Esse sentimento de culpa sobre a questão econômica me atormentou por anos. Escrevi, inclusive,  alguns tópicos desabafando ( eu e meus desabafos..saibam que eles me ajudam mt kkk) entendo agora que nosso meio sONcial contribui para que esse sentimento surja. Afinal, é inegável a existência de uma falsa dicotomia entre "ricos" x "pobres". A auto-culpabilização acaba servido como uma forma de expiação.. mas, em verdade verá que não há culpa para sentir, e vc poderá ,se quiser, ver as coisas de outra maneira

sinto que melhorei com o seguinte: primeiramente descobri que restringir as desigualdades apenas às financeiras é uma tremenda bobagem e uma grande hipocrisia. às veze você é rico de grana, e totalmente carente de outras coisas, que por final, talvez sejam muito mais relacionadas a felicidade ou infelicidade do que o dinheiro. O verdadeiro sujeito pobre e carente nunca te olhará com desprezo ou críticas sobre a injustiça..geralmente é um sujeito bem menos pobre e mais revoltado com uma "injustiça" inexistente que divulga essas ideias. 

 As busca por igualdade ou nivelação é uma farsa e não funciona, quer queiram força-la ou não. Obviamente você pode e deve se compadecer dos pobres, porém viver com um sentimento de culpa por algo que está presente na NATUREZA é algo que poderá lhe conduzir a muito sofrimento.

Por outro lado acredito realmente que ajudar os pobres é algo louvável e tento praticar na medida das minhas possibilidades, não só economias, pois acho que fazer a TED é algo muito simples e nao exigiria grandes sacrifícios da minha parte.. Não se enquadra inteiramente no meu conceito de "caridade" que , inclui, mas não se limita a dar dinheiro.

E você precisa destrinchar as coisas.. parece que está tudo muito misturado

se hj você vive com essas restriçoes e se sente bem. não vejo razões para mudar. Mas parece que vc está se incomodando


" Isso não me deixa/deixava mal, convivo/convivia bem com isso, mas começo a perceber que posso estar perdendo algumas experiências de vida por pensar assim. Outra ponto é que vejo que isso pode se aplicar ao trabalho e lazer. Gostaria de mais a frente fazer uma transição de carreira, aprender coisas novas, mas como está tudo bem, acabo que não levo à diante. Não interpreto como zona de conforto, pois tenho tentado bastante fazer coisas novas no trabalho, estudar, promover melhorias, etc."

Você não precisa mudar tudo. não precisa se tornar o gastador compulsivo, esbanjador, divulgador de salário e gastos, publicar pratos caros e exuberantes no instagram,

você pode modificar os gastos naquilo que realmente importa. Às vezes um jantar mais refinado com alguem que você ama, talvez não apenas pela comida, mas pelo momento compartilhado. Roupas dignas, porém não excessivamente caras. Estudo , livros ,cursos, profssiões, presentes significativos, um carro seguro, eletrônicos que te auxiliem no exercicio de sua profissão etc.

é isso..escrevi de forma bastante livre e sem revisão ! abs

as características que você descreveu ter podem ser grandes virtudes, mas precisam ser bem polidas e compreendidas por você e sua esposa.

Mas se você se descuidar elas podem se tornar vícios...é uma passo pequeno. o que é capacidade de aceitar o sofrimento e as vicissitudes da vida não pode virar desleixo e pouco caso com o grande presente que recebemos de estarmos nesse mundo. abs

Confundi o @Gregorovich com o @Gregory_ (os avatares até são um pouco semelhantes) e achei que tinha entendido porque cogitou tomar banho na rodoviária com a namorada hehe
Brincadeiras à parte..
Eu acho que esses traços nossos que identificamos que não nos fazem bem devem ser trabalhados, e quando possível com apoio profissional. Há quase 5 anos atrás tive uma grande crise e me dei conta de como repetia comportamentos que faziam mal a mim e outras pessoas e comecei a fazer terapia (pois o psiquiatra que consultei na época achou indicado). Ainda tenho muitos entraves mas me faz muito bem ter o momento de olhar para dentro acompanhado do profissional apropriado e vejo que hoje em dia meus problemas são outros hehe pois viver é muito dinâmico. Se tuas dificuldades te limitam no dia-a-dia eu procuraria ajuda, talvez descubras que existem muitas outras coisas que influenciam nesse comportamento e assim possas endereçar adequadamente a tua atenção procurando melhorar.

Vou responder a todos sem marcar ninguém, tentando resumir e explicar melhor o que sinto.
O @P_S foi o que melhor entendeu o que quis passar, talvez pois se encontra na mesma posição que eu.
Sobre doação, eu faço doação regular, ajudo os mais necessitados próximos, acredito que não seja esse o fator.
Sobre culpabilização, eu nao me culpo de nada, não sinto culpa, o que sinto quando falo das pessoas q não tiveram a mesma oportunidade que eu é gratidão da minha vida. A minha questão está em não fazer força para mudar uma situação mediana quando eu poderia/teria condições financeiras e físicas para mudar para melhor, com a justificativa que muita gente gostaria de estar naquela situação mediana.
Realmente isso não me afeta, ou talvez me dá uma falsa sensação de que não me afete, pois como escrevi, talvez eu esteja perdendo alguma experiência positiva. Eu sou apaixonado em viajar, talvez uma das poucas coisas que eu sou apaixonado (tirando minha família). Aprendo muito com a cultura local de cada lugar. Ano passado não pude viajar por motivos de pandemia, e, tudo bem. Eu estou sempre ''tudo bem'', ''ok''.  Difícil algo me deixar muuito feliz, e quando deixa, é bem rápido. E não vivo em extremos também. Se alguem me chama para sair ou fazer alguma atividade, eu vou e fica tudo bem, se ngm me chama pra nada, fica tudo bem também. O problema que vejo é que nao tomo a iniciativa de fazer, por sempre aceitar o que vier.
Sobre depressão, realmente não sei, pode ser, não sei quase nada sobre o assunto. Em 2018 perdi um primo/irmão de maneira trágica, super novo, 38 anos. Minha família afundou. Em 2019 tive uma das maiores dores da minha vida, também por questão familiar e que mesmo eu sendo um avatar, não consigo escrever sobre isso. Resumindo é que perdi parte da minha família, hoje é somente eu, pai, mãe irmã e minha esposa. O estoicismo me ajudou muito, assim como os ensinamentos budistas. Hoje eu não tenho muita motivação pra muita coisa diferente, não sou apaixonado pela profissão mas sou muito bom no que faço e estou sempre estudando para entregar o melhor atendimento para meus pacientes. Melhorei no trabalho, leio, estudo, faço exercícios físicos, mas é tudo ''ok''. Não fico triste nem muito feliz. Às vezes me falta a iniciativa de aprender coisas novas no intuito de mudar de profissão daqui a alguns anos por eu estar bem na atual, ganhando bem.
Não sei se me fiz entender, pra quem tiver paciência!

@Gregorovich Não acho que seja grandes problemas. Penso parecido mas creio que isso seja mais uma virtude. Aceitar o desconforto te deixa mais tranquilo, menos estressado, mais em paz

E no caso de gastos (como trocar de carro) permite aumentar os aportes para no futuro quando aparecer algo realmente interessante você poder usufruir, ou mesmo "comprar tempo" de vida pra qualquer coisa ("se aposentar mais cedo" , ou doar pra alguém se sentir bem assim.



Embrace the cowsebitdaOrigem do Selo

Na minha opinião, no início do seu relato eu achava que era um sentimento de culpa internalizado. Não se permitir, fazer, aproveitar, se gratificar porque outras pessoas não tem ou não podem. Nesse caso a culpa é uma prisão, da qual deve-se tentar se libertar desse tipo de pensamento.

Mas agora com a história da seu primo/irmão, o seu relato, e como isso te afetou, a minha recomendação é procurar uma ajuda profissional, terapia, psicólogo, algo assim.

Vou na linha do Bastter que isso pode ser o início de depressão.

O ideal é você procurar essa ajuda para evitar que isso venha a se aprofundar, a evoluir para algo de não me permitir fazer para não ter vontade de fazer mais nada.

"Hoje não tenho motivação pra muita coisa diferente"

"Não fico triste nem feliz"

É normal após um evento trágico ter esses sentimentos, o que difere é por quanto tempo esses sentimentos perduram e o quanto eles estão afetando a sua vida.

Isso me parece claros sinais de alerta, o qual você deve prestar atenção e procurar ajuda especializada.

Não negligencie ou subestime isso, procure um profissional da área.

@Gregorovich

Resumindo, seria algo mais ou menos assim?

Você se sente bem, satisfeito, grato e tranquilo pelo que tem e faz. 

Mas você tem medo de que estaria perdendo experiências positivas porque não sente vontade de fazer outras coisas, está satisfeito com o que acontece. 

Ou seja, você acha que um pouco de insatisfação seria positiva pra você porque te impulsionaria a fazer mais coisas. 

É isso?

Cara, eu não te conheço, não sou especialista, nada. Vou só falar minha opinião de leigo. 

Primeiro, não existe vida de Instagram. Esse negócio de ser apaixonado pelo próprio trabalho, de toda semana fazer uma coisa diferente, de viver em euforia e experimentando um montão de coisas... Nada disso existe. O que existe na vida real é alguns estados de euforia/felicidade pontuais, algumas experiências diferentes, permeadas por um mar de relativo tédio cotidiano.

Segundo, você sempre está perdendo experiências positivas potenciais. Agora mesmo você poderia estar em qualquer outro canto, vários dos quais provavelmente seriam mais divertidos. Mas viver é escolher e escolher é restringir opções.

O que importa não é fazer a melhor escolha, mas fazer escolhas que te deixem satisfeito e que não te prejudiquem muito, nem prejudiquem outras pessoas. Se você tá satisfeito, se não sente falta de nada, qual o problema? Esse estado mental de tranquilidade, de executar suas tarefas de maneira satisfeita e sem se abalar, é justamente o objetivo das práticas estoicas que você segue. É o que os gregos antigos chamavam de apatheia.

Eu até poderia pensar que você tem depressão - e talvez até tenha (afinal eu não te conheço, não sou especialista e não dá pra fazer diagnóstico por aqui de qualquer forma). Até por esse histórico que dá margem a essa preocupação, muitas tragédias que podem ter deixado essa marca em você. Mas você disse que você e sua esposa são assim e que ambos vivem tranquilos, sem tristeza. Então sei lá, não parece um comportamento disfuncional ou doente. O melhor mesmo seria você consultar um terapeuta pra confirmar. 

Não vejo nada de errado cnt, percebi até alguma similaridade no meu comportamento. Faça pequenas mudanças aos poucos até achar um ponto de equilíbrio bom p vc. Aproveite a vida com sua família, não precisa gastar $ necessariamente p/ isso. Abs

ótimo postagem do @oxe

acho que tem uma linha bem estreita entre viver uma vida normal ( considerada chata pelos coltis e os que vivem de aparencia) e estar apático e indiferente ao que acontece ao seu redor.

chama tua esposa..faz um exame de consciencia pessoal e depois com ela e repara bem o que ta acontecendo
inclusive em algumas áreas da vida pode ser satisfação por uma vida normal ( grama crescendo..tipo investir sem emoção) e outras áreas podem estar sendo relegadas por apatia e indiferença.. dai voce conserta onde precisa

e reforço a sugestão da terapia.. é muito bom e irá te ajudar na descoberta dessas respostas

@oxe acho q resumiu bem. Só complementando com algumas coisas: eu e minha esposa somos muito felizes juntos, ela é uma grande companheira, discutimos sobre absolutamente tudo, inclusive já tive essas conversas com ela, sempre muito produtivas. Até brinco que mesmo sem ela ter lido nenhum livro sobre estoicismo, consegue colocar em prática muito bem os ensinamentos, melhor que eu até rs Somos chamados de ''velhos'' pelos conhecidos mas realmente não nos importamos. O simples fato de estarmos juntos, seja lendo, seja vendo uma série legal, seja conversando e trocando as experiências do dia-a-dia é o suficiente para termos uma vida feliz (algo não tão ''simples'' economicamente falando que fazemos e gostamos muito é viajar, que não poupamos nesse quesito).
No meu trabalho, hoje ganho muito bem quando comparado à média da população, vivo confortavelmente com a metade que ganho. Porém, em 6 anos deixarei um emprego por questoes contratuais que influenciará bastante na minha renda hoje. Sinto que hoje já deveria estar me mexendo para esse futuro, mas como sempre fico no ''tudo bem'', acabo que protelo isso. Talvez isso possa ser uma falsa sensação de segurança e que eu só me mexa na vida quando as coisas apertam. 
Sobre a ajuda psicológica, vou procurar. Talvez esse seja um ano de procurar ajuda externa e encontrar algumas respostas que não esteja conseguindo sozinho. Apesar da prepotência de achar q sempre descubro sozinho por ser uma característica minha estar em constante reflexão.

Se te interessar,  dá uma olhada na doutrina dos temperamentos, conheci recentemente... Determinado temperamento é algo inato ao ser humano, já vem desde o nascimento. Há temperamentos mais passivos mesmo, como o que vc descreve, fleumático (água) ou melancólico (terra). E outros mais ativos: colérico (fogo) ou sanguíneo (ar)... pode te ajudar nessa busca por auto conhecimento.

@Gregorovich sou leigo nesse assunto aí, mas vejo algumas semelhanças. 

Como dito pelos colegas, vc realmente aparenta ter alguns traços de depressão, mas ninguém aqui é que vai te avaliar, seria interessante ir num especialista. 

Mas, vamos na linha de que não seja ...

pelo que vc disse está sempre ''tudo bem'', ''ok ,  e diz  "A minha questão está em não fazer força para mudar uma situação mediana....com a justificativa que muita gente gostaria de estar naquela situação mediana."

Posso ter interpretado errado, mas o que vejo é ...

1º Acredito que vc pensa muito nos outros:
Pensando que o seu "problema" muitos gostariam de ter, mas digo É o SEU problema não dos outros. Foque em ti 

2º Falta motivação:
Apesar de dizer que busca evolução, acredito que precise liberar mais endorfina neste corpo aí . Vá praticar um esporte de competição, busque brigar pelo pódio.


A vida ta aí pra gente aproveitar e não ficar se lamentando pelo que poderia ter feito ou pelo que aconteceu, busque sempre melhorar  como pessoa e desejar sempre ter coisas melhores.

@Gregorovich

Acho que isso da inércia, de se acomodar, é algo bem comum nos seres humanos. Eu também sou do tipo que muitas vezes procrastino. Aí pra quebrar o hábito só com esforço mesmo.

Mas acho que isso não é o mesmo que fazer um monte de coisa o tempo todo, que parecia ser o que você queria a principio com o tópico. 

Sendo sincero, eu me identifiquei bastante com a descrição do seu comportamento. Eu raramente saio de casa, há anos faço home office. O que curto mesmo é estar com minha esposa, ler, ver filmes e séries, ouvir música... Até gosto de me reunir com amigos, mas coisa de uma vez por mês, raramente mais que isso. 

Da mesma forma, também nunca fui consumista. Viajo uma vez por ano, nas férias, e tem ano que nem viajo, fico em casa mesmo. Como marmita popular, fui criado assim. Minha casa quase não tem coisas. A maior parte do meu consumo, tirando aluguel, é de livros, cursos, filmes, etc e a maioria se acumula, demoro pra terminar.

Enfim, nosso estilo de vida, da minha esposa e meu, é como o seu e da sua esposa e, da mesma forma que vocês, aqui também vivemos tranquilos, felizes, satisfeitos, nos amamos muito e temos relacionamento positivo conosco e com a vida. Também buscamos nos aprimorar, mas sem muito estresse. E também de vez em quando ficamos em casa maratonando série e depois dizemos "poxa, tava um dia lindo e perdemos, próxima vez bora sair?".

Isso é vida normal. Propaganda de gente quântica no Instagram é só balela pra vender curso ou ganhar follow. 

Lembre que não estás só. Abraço.

"... Nem tudo é dias de sol,
E a chuva, quando falta muito, pede-se
-Por isso tomo a infelicidade com a felicidade
Naturalmente, como quem não estranha
Que haja montanhas e planícies
E quando haja rochedos e erva...
O que é preciso é ser-se natural e calmo
Na felicidade ou na infelicidade,
Sentir como quem olha,
Pensar como quem anda,
E quando se vai morrer, lembrar-se de que o dia morre,
E que o poente é belo e é bela a noite que fica...
Assim é e assim seja..."

Fernando Pessoa

Não sei o que dizer, mas acredito que um psicólogo saiba, sem dúvida vai ajudar você a compreender melhor isso e trabalhar pra resolver. 

@Gregorovich cara, procura alguém que seja bom em ouvir. Pode ser um psi, um padre, um lider da sua comunidade, alguém que te mentorou. Uma pessoa que esteja disposta para ti, que esteja disposta a te ajudar.
Você diz que está falando de trabalho, mas quase nada que disse é sobre o trabalho.

Talvez esteja precisando ter uma conversa boa com alguém que consiga ouvir as coisas que você está querendo dizer, mas eu tô com a impressão de que os cachorrinhos aqui só conseguem alcançar parcialmente.

Torço por ti. Espero que ache um caminho de paz para essa angústia.

Post em que junta o oxe, gregorovich e o anxty é certeza de ótimos aprendizados e reflexões. Alguém bota esse post num FAQ, lista, algo pra não ficar esquecido, por favor!

@DrHansChucrutes cara, ia comentar exatamente isso

Aprendo demais com as postagens e respostas deles. 

Eu nasci pobre de pai e mãe. Com o tempo, e muitas horas de bunda na cadeira estudando, fui conseguindo uma condiçãozinha um pouco melhor e passei a conviver mais com a galera das classes A e B. O que reparo é que é crescente esse sentimento de culpa por ter nascido rico. Lembro que chegava ao ponto de haver alguns colegas de universidade que tinham vergonha de ter dinheiro. Existia até uma zoeira da rapaziada no sentido de que eles faziam "cosplay" de pobre na faculdade. Acho que isso tá muito em voga na cultura contemporânea, e não só aqui no br. Parece-me que o colega sofre um pouco disso, embora não queira reconhecer que sente culpa por ter dinheiro. Acho que isso deriva de um sentimento de superpotência que nos foi introduzido na mente no sentido de que somos responsáveis por mudar o mundo ou coisa parecida. Eu não conheço ninguém que veio de baixo que tenha essa parada não, embora eu tenha ciência de que tudo é contingência, e que o próprio fato de eu ter ascendido sONcialmente se deveu muito a algum grau de sorte com relação a ter nascido com as capacidades com as quais eu nasci pra estudar e trabalhar bem.  De todo modo, procura ajuda profissional, vai te ajudar a se entender.

Obrigado a todos pela contribuição. E sim, vou procurar ajuda profissional, muito provável que descubra coisas interessantes e q possam me ajudar bastante nesse processo. Abraços a todos.

@Gregorovich

Você tem condições de ter uma vida mais confortável e não há problema nisso. 

Sou de origem muito pobre. Hoje em dia tenho uma condição financeira razoavelmente boa para a minha idade. Acho que tenho um pouco desse seu sentimento aí... Acabo não aproveitando muito. Mas no meu caso, fico com um receio horroroso de voltar a ter uma vida com muitas privações na época de infância/adolescência. 

Alguns familiares próximos desenvolveram até uma certa acumulação compulsiva (leve, no caso). Guardam itens diversos, até sem valor comercial, pois temem que tempos difíceis virão e pode ser que aquele item seja necessário algum dia, etc... 

Enfim... Procurar alguma terapia vai te ajudar.

Pessoal, resolvi reativar o tópico, até para não criar um novo e tomar uma voadora do chefe a respeito de não ler e não usar o FAQ ou o buscar.

 

Li um comentário acima do @Dinho91 que se encaixa de certo modo em um comportamento meu, e que, respeitosamente gostaria de compartilhar e ouvir a opinião dos colegas aqui. Já estou indo a um terapeuta, já comentei essa questão com amigos e esposa, porém, ainda não consegui encontrar #PAS nessas conversas, e, talvez experiências de outros colegas possam me ajudar.

 

Assim como o @Dinho91 falou, acredito que me encaixo na questão de "ter vergonha de ser rico". Tenho 30 anos hoje, e, literalmente, tive uma vida maravilhosa proporcionada pela condição financeira apresentada pela minha família. Já morei na Europa, já morei nos EUA, viajei por muitos paises, muitas vezes a trabalho (como guia turístico), muitas vezes a lazer. Nunca me faltou nada, tenho duas graduações, pós graduação, mestrado, já tive um negócio próprio que faliu, e hoje trabalho na famigerada "empresa familiar".

 

Como vocês podem imaginar, o fato de trabalhar na empresa familiar vem atrelado ao estigma de "filho do patrão", onde, invariavelmente, todo e qualquer crédito, realização pessoal e mérito é retirado. Não me entendam mal, eu já superei o "mito da meritocracia" e de acreditar que "eu mesmo trilhei meu próprio caminho com esforço e tudo que eu tenho é meu merecimento". Eu tenho plena consciência dos meus privilégios e também das condições que tive.

 

E, é justamente ai que reside o problema. 

 

Devido a esta consciência, eu não consigo ficar em #PAS com minhas atividades. Em caso de qualquer sucesso (profissional e pessoal), enxergo como se "não tivesse feito mais do que a minha obrigação" dadas todas as vantagens que tive ao longo da vida. E, quando há uma falha, e naturalmente elas são muitas, vide o Bode 109, elas pesam muito no meu emocional (e também no julgamento externo das pessoas).

 

Parece meio besta, mas parece que as condições em que vivo me "aprisionam" ao invés de libertar. É uma situação de vivência sob extrema pressão, o tempo todo, de estar "atingindo o meu potencial" ou "não desperdiçando as oportunidades que me foram concedidas" e isso está acabando comigo. 

 

Sinto uma situação de bastante estresse, com altos e baixos de motivação para realização de atividades, pois, parece que todas as vezes estou entrando em uma situação em que o sucesso é o "mínimo". E isso tem acabado com a minha vontade de realizar algumas tarefas e até mesmo interagir com amigos e realizar certos trabalhos.

 

É como se eu não pudesse desfrutar de algumas condições que tenho, ou realizar alguns sonhos e atividades, pois "não os mereço" ou "existem pessoas que não tem essas condições", situação parecida com a citada pelo criador do tópico.

 

Enfim, já me estendi demais. Abraços a todos os amigos!!

@Gregorovich
vc parece que é um Sr Humano Fantástico........

Fazendo uma analogia:  como pode uma pessoa comprar uma ferrari de R$ 2M, e se sentir bem em um mundo onde as pessoas morrem de fome.........

@spartann as conversas servem para você ver no horizonte um caminho que faça sentido. Elas não vão trazer a paz, nem se conquista paz. Você aprende a tomar atitudes paz. E vai ficando mais ou menos em paz com seu caminho.

Olhando da distância que eu estou, eu vejo que você ainda está muito confuso sobre o que está vivendo, vale muito a pena persistir nas conversar (falar, ouvir e ponderar) com pessoas que sejam boas contigo, que consigam te ouvir e te dar feedback do que você está vivendo. Mas sem a expectativa de que o problema vá se resolver, no máximo você vai conseguir entender o que precisa fazer para viver um pouco melhor.

Parece que você está encarando como um só problema e procurando uma solução para essa suposta "causa única".

Vendo aqui de longe, parecem ter vários fatores levando para isso e provavelmente cada um vai precisar de uma solução diferente. Mas a forma que você apresenta o problema dificulta enxergar os vários caminhos diferentes, e deve até causar algum desespero, já que a solução que você trás é uma ruptura muito grande.

Existe também o problema ético que eu comentei acima na "solução mágica" de abrir mão de tudo para "equiparar a justiça do mundo". Se você abre mão do que tem, faz ou pode ter e fazer pq outras pessoas não tem essas condições, você aumenta o sofrimento no mundo. Não resolve nada. Imagino que isso seja em decorrência da forma que você está encarando o problema

Acho que esses vídeos podem te ajudar:







 

@ROLO Essas frases são bem perigosas, você diz de uma ferrari de 2M pq é o que parece exagerado para você. Mas a sua vida provavelmente é exagerada para outra pessoa.

Mas nessa lógica, pq você poderia ter qualquer coisa não essencial se poderia diminuir a fome do mundo?

Em que você abrir a mão das suas coisas melhora a fome no mundo? E depois que tiver sem nada, como continuará alimentando o mundo? E a pessoa que perdeu o emprego pq não compram mais o produto dela, ela vai ficar com fome agora...



E de que forma o sofrimento individual faria mudar a situação de fome, ou qualquer outro sofrimento no mundo?


São frases de efeito, mas que não colaboram com o bem estar do mundo nem com o bem estar individual.

@Paulo imagine que vc serviu o exército brasileiro nas forças de paz no Haiti......
Aí na volta para casa, vc desembarca no aeroporto de Guarulhos, e vê no noticiário a foto da Paris Hilton, do Thor Batista., do novo BBB..............ou  simplesmente uma Ferrari de milhões ......

Não tem como pensar, que ter 1 carro de 1 milhão é pecado em um mundo faminto.

@ROLO é muito triste o que acontece no haiti, e mais triste ainda que esteja acontecendo a tanto tempo, mas uma coisa não tem relação com a outra.

Imaginando essa situação, penso que o militar que volta do haiti precisa de ajuda para lidar com o que está vivendo. Estresse pós traumático em militares que participam de ações assim é muito comum.

Quero acrescentar minha experiência recente. Por conta de uma mentalidade de não merecimento (o que conversa, ao meu ver, com os relatos de como se sentem alguns colegas que expuseram seus conflitos aqui), tomei uma decisão equivocada que está tirando a paz da família num momento em que deveria justamente ter trazido tranquilidade e satisfação.

No momento da compra do nosso primeiro imóvel, escolhemos a pior opção dentre as que estavam disponíveis sem absolutamente nenhuma explicação lógica (preços que ao final se mostraram iguais, apartamento descaradamente pior, muitos pontos cegos no processo de decisão e falhas na negociação). Depois disso fiquei muito impressionada com o poder dos nossos sentimentos, ainda mais quando verbalizamos e reforçamos isso com frequência. No meu caso, percebi que esse valor da culpa por ter boas condições financeiras fez com que a burrice guiasse um momento para o qual nos preparamos a vida inteira. Tem sido bem difícil superar isso pois, estando em casa o tempo todo, olhando para os bricks adquiridos, o sentimento de fracasso se impõe e desgasta o relacionamento também (ambos compartilhamos responsabilidade no episódio).

Enfim, ficou claro que precisamos de bastante terapia pra ajustarmos essa mentalidade e evitarmos que ela continue a nos trazer tantos prejuízos. Além disso, precisamos avaliar se vamos conseguir viver bem aqui ou se vamos precisar programar uma nova mudança dentro de algum tempo (não muito inteligente do ponto de vista financeiro, mas que talvez nos ajude a virar essa página e nos afaste do que o imóvel atual passou a representar pra nós).

@TheUniversal casa propria nao é uma decisao financeira
eh uma decisao para dar paz e felicidade a familia o q no LP normalmente leva a mais patrimonio
mas o momento da compra nao é o mais inteligente se pensar so financeiramente
mas quando se pensa so financeiramente raramente se toma as melhores decisoes
entao internalize isso, esqueça o passado, coloque uma pedra, so aprenda com os erros e va daqui para frente
se tiver de mudar para ser feliz, mude

Amigo, se você não faz isso, pensei que poderias fazer filantropia pelo menos umas 2x ao mês! Eu não tinha seu problema mas me ajudou noutro que parecia uma coisa meio “maluca” também...

Caridade é um remédio pra muita coisa mesmo. Especialmente aquela caridade que se identifica com as outras pessoas, que gera empatia. Quando você se identifica com o mundo, ao ajudar o mundo você se ajuda e, ao se ajudar, ajuda o mundo.

vou te falar q outro dia eu ajudei um coitado entregador de Ifood q a moto nao pegava ai perguntei se queria q empurrasse, ai a moto pegou e o cara pode voltar para casa, era tarde ja. A cara de felicidade e agradecimento dele, me deu uma bela noite de sono. Impressionante como me fez bem. Ajudem, façam caridade, poucas coisas vao te fazer tao bem