"A porta só abre por dentro" - Dúvida
comentada em 18/02/2021 10:49

Veja essa questão de recuperação de presidiário em países como Suécia, Noruega, Dinamarca, Holanda .... e verá que essa sua estatística está furada.

Por exemplo, a taxa de reabilitação na Noruega é de cerca de 80%.

Talvez tenha algo a ver, mas bem pouco. A porta só abre por dentro ajuda a lembrar que não dever ser ARROWGANSOs e tentar ensinar aos outros como viverem suas vidas. Já reabilitar pessoas viciados, criminosos, através de profissionais e equipes multidisciplinares é outra história, é interesse público, dever do Estado e até uma questão de humanidade.

Valeria a pena gastar tanta grana assim com reabilitação de presos? Se valer ou não valer, vai mudar algo na tua vida?


Danessebastter.com

Uma vez li em um livro de um treinador de cavalos algo assim, sem aspas porque não é citação literal:

Não se ensina nada a ninguém, porque é impossível ensinar qualquer coisa a alguém. Conhecimento não é algo que se injeta no cérebro dos outros. O máximo que se pode fazer é criar um ambiente onde seja possível aprender. 

—

Vejo essa frase que diz “a porta só abre por dentro” mais ou menos como isso aí. 

Então sua dúvida é para discutirmos como o ONREVOG pode gastar de uma forma mais eficiente?

laotzu curtiubastter.comOrigem do Selo

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@Lodbrok definiu bem

nao se pode ensinar
so se pode aprender

tem a ver com isso

agora o q vc postou
@lightning_stroke
eh viagem total
e nao tem nada a ver com isso

Cara, a comunidade aqui apresenta um série de ideias para que a gente consiga evoluir enquanto indivíduo. Essa história do "a porta só abre por dentro" é uma delas, eu concordo e tento levar para minha vida.

Só que acho que muitas vezes elas, pela própria essência, são aplicáveis somente a indivíduos. Acho meio loucura o que alguns fazem de querer que empresa X atue conforme a Cleiton daqui, uma coisa sou eu zezinho da esquina, burro que sou, me meter a fazer certos negócios, outra coisa é uma baita de uma empresa com uma puta estrutura e tendo sua própria existência direcionada a isso. Da mesma forma, sem entrar muito no mérito da ideia, acho maluco querer que o Estado, que basicamente existe para intervir na vida das pessoas, siga uma ideia que tem como mote a não intervenção.

@tonim tem um cara aqui neste site que fala que bom senso é igual bunda. você nasce com ou morre sem
vc disse tudo, mas nem precisaria se o pessoal tivesse b...

alem do mais 



temos controle sobre isso

nao

entao danesse

A porta só se abre por dentrozehguleba

Há algo mencionado por Hermes Trismegisto muito ligado a ideia da máxima citada sobre a "porta só se abre por dentro", mas bem mais profundo, no sentido de que já nascemos com as respostas as nossas perguntas, sendo necessário uma busca sempre mais interna do que externa...

 

"Procura, ó alma, obter conhecimento a respeito de todas as coisas.

E não acredites, que nenhuma só delas esteja fora de ti.

Não, todas as coisas que deve buscar estão dentro de ti, ao teu alcance.

Acautela-te, pois, em buscar fora o que se entra dentro"

Principalmente pros psicólogos...

Exemplo PráticoHollembackOrigem do Selo

É Bíblico.

“Eis que estou à porta e bato; se alguém ouvir a minha voz e abrir a porta, entrarei em sua casa e cearei com ele, e ele, comigo” (Apocalipse 3.20)

Um detalhe linguístico, assertividade não é sinônimo de "correta", "acertada". Muita gente faz essa confusão. A palavra está relacionada a comunicar-se de forma clara, dizer as coisas que devem ser ditas sem ofensas, sem ressentimentos. 

@lightning_stroke

Acho que ninguem respondeu sua pergunta e só falaram para vc não se preocupar com isso. kkkk.

Eu não conheço também se tem ou não estudo, mas vc pode procurar no google, mas com qse 100% de ctz só vai ter em ingles.

Além disso, qse nunca um estudo será "conclusivo" (em qq área que seja). O colega por exemplo citou da Noruega recuperar 80% dos presos. Mas os presos de lá são como os daqui? As leis são iguais? As condiçoes subhumanas que a maioria das crianças das nossas favelas sofrem são iguais às condiçoes das crianças da noruega?

Então é pouco provavel que tenha algo em definitivo. Mas qdo penso a respeito do tema da criminalidade acho que alguns, por natureza, ou independente da criação serão mais propensos que outros. Os que são claramente psicopatas serao criminosos independente da criaçao e a porta nunca se abrirá. Outros milhares terao diferentes graus de propensao.

E dai vem a grande pergunta: quem medirá essa propensão e irá determinar quem tem chance de se recuperar ou não? Quando tentamos determinar o futuro de alguem por suas probabilidades e não pelo fato concreto do caso em si, há a chance de tirarmos a oportunidade das pessoas. Quantas pessoas venceram na vida contra as chances? São provavelmente exceçoes, mas quando se trata de um Estado classificar pessoas, é tudo muito perigoso... Se levado ao extremo podemos até cair em falacias extremistas. Se houver corrupçao / ódio no meio destas classificações, dai pior ainda...

Enfim, só um pequeno e curtissimo exercicio de Cleiton e estatística... 

Pior é que no fim disso tudo, não vamos fazer nada e talvez é melhor mesmo, como todos disseram, seguir a vida. O que não nos impede de pensar. Mas só não perca muito tempo com isso.

É um assunto muito complexo, e lembra um pouco a função de saúde.
É muito barato prevenir doenças e muito caro curar doenças, penso que é algo parecido com criminosos.

Se mudássemos para: se 98% dos sedentários infartam, vale a pena gastar tanto em procedimentos cardiológicos?

Todos nós queremos ser mais saudáveis (praticar exercícios, não comer açúcar, etc.) e por diversos motivos não conseguimos (estresse, trabalho, problemas familiares, de saúde, etc). Até conseguimos conciliar uma dieta e exercícios com um emprego estressante, mas se acumulam os problemas é quase impossível manter o plano 100% à risca. Algumas pessoas podem conseguir, mas certamente não é a maioria.

Eu acho que pensando assim, fica um pouco mais fácil de compreender porque é difícil se manter fora do crime.

@lightning_stroke

Os estudos que você quer, vai encontrar estudando Criminologia - ciência que estuda o crime e o criminoso.

Não há resposta assertiva, o que há são diversas conclusões e teorias que baseiam os sistemas penais do mundo todo.

Cada pais adota o sistema que entende melhor para sua realidade.

Mas já te adianto que há muito foi superada a ideia de que não vale a pena a reabilitação do criminoso, até porque é papel fundamental do Estado cuidar de seus cidadãos.

Se você realmente quiser estudar esse assunto, primeira coisa é tirar os pré conceitos da frente: quando você afirma que a maioria dos criminosos voltam a delinquir, mesmo tendo opção de não voltar - já mostra que você não leu nenhum estudo sobre o assunto e está apenas repetindo falácias.

Veja não estou julgando seu pensamento, mas da mesma forma que os investimentos estão cheios de BUCHETTI quando o assunto é criminologia é da mesma forma, todo mundo dá sua opinião sem nunca ter estudado nada.

Quando uso a frase sempre saliento que "algumas portas [...]", pois acreditar que todas as portas só abrem por dentro leva a gente pra um monte de interpretação errada sobre a vida.

 

Não vou entrar no mérito da discussão, mas o sistema prisional, especialmente no Brasil, não tem NENHUMA função de reabilitação. Mas sobre a pergunta: mesmo que houvesse um estudo mostrando um método-super-infalível que "recupera presos", ou qualquer coisa assim, não significa que se tornaria política pública. Não significa que algum ONREVOG o adotaria. Não significa que a população apoiaria.

 

Estamos numa época onde é bem fácil perceber o quanto a ciência está desvalorizada e é ignorada, rejeitada pelas pessoas. Com as ciências humanas e sONciais é ainda pior, onde as pessoas acham que as questões tratadas são matéria de opinião.

 

Em suma, o buraco é bem embaixo.

@Outro

Cara eh bem isso. Confundem fato com opinião.

Caiu um aviao : morreram 200 pessoas. Nao se pide discordar disso. Nao ha opiniao sobre as pessoas terem morrido. 

Agora se foi muito, se foi pouco, se vc fica triste ou nao. Ai eh opinião.