Você vai perder comprando ações, e muitas vezes e se não aceita isso, melhor nem ter ações

Ações
Bastter  
em 15/03/24 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Golden.Retriver  
em 03/12/2021 09:59
Excelente!
Sinteticamente o que foi exposto na Live de quarta-feira.
Diversificar e ficar longe do mercado.
Segurar dentro do patamar que aguenta.
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NetLigth  
em 03/12/2021 10:14
Obrigado.
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VonMiller  
em 03/12/2021 10:17
Patrão mandou um gg? Pode isso Arnaldo??

 

Muito bom, aguardo o Bode desse tema!
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redpill  
em 03/12/2021 10:21
Já que estamos em tempo de Twitch, o que digo é:

W
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Bastter  
em 03/12/2021 10:27
@VonMiller so q meu gg é do poker e nao dos e-sports
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Dogoncio  
em 03/12/2021 10:32
Até o conceito de "perder" é meio meh. Quando a cotação cai vc não perdeu nada. Perder mesmo é só se voce vender, aí é gg pq ninguem fica rico vendendo, ou se cair e NUNCA MAIS PRA SEMPRE vai subir de novo - mas se você soubesse fazer essa analise vc tava agpra na sua casa de verão em Marte e não lendo isso aqui.
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Alucindus  
em 03/12/2021 10:47
Gosto destes artigos que o Bastter traz e contextualiza com nossa realidade. As vezes traduzo uns trechos que acho interessante (ou engraçado), mas nem sempre posto porque não ficam muito boas rs.


Este trecho (começo do artigo) poderia ser um tópico daqui, só trocar a empresa e talvez a data rs

A reader asks:
- Um leitor perguntou:

Is there any way of telling when a stock has probably hit its peak, if not for good, for a long, long time? For example, GE hit its all-time peak back in the year 2000, and since then, it’s been on a long decline. What are some signs that an investor can look for that a stock has probably gotten as high as it’s ever going to get?

- Existe algum jeito de dizer quando uma ação provavelmente atingiu seu topo, se não for para sempre, que seja por um longo tempo? Por exemplo, a GE atingiu seu topo histórico em 2000, e desde então, tem passado por uma longa queda.  Quais são os sinais que um investidor pode buscar em uma ação que indicam que ela atingiu seu maior valor provável?


Esta parte (está no fim do artigo) é muito ensinada aqui e basicamente já foi explicado no tópico.

Basically, you have a much higher probability of picking a mega-loser than a mega-winner in your portfolio.
- Basicamente, você tem uma maior probabilidade de escolher uma mega-perdedora do que uma mega-vencedora em seu patrimônio.

But because of survivorship bias, we hear far more stories about the winners than the losers.
- Mas devido ao viés de sobrevivência, ouvimos muito mais histórias sobre os vencedores do que sobre os perdedores.

No one likes to brag about a stock that lost them tons of money. Everyone loves a story about a stock that made someone gobs of money. 
- Ninguém gosta de se gabar pelas suas ações que perderam um monte de dinheiro. Tudo mundo adora uma história sobre uma ação que deixou alguém podre de rico

The winners write the history books.
- Os vencedores escrevem os livros de história.

As to how to spot those companies that are on the precipice of a downfall, that’s very difficult to answer.
- Com relação a identificar as empresas que estão à beira do precipício, é algo muito difícil de responder.
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toitatu  
em 03/12/2021 11:03
melhor definição impossível...
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oxe  
em 03/12/2021 11:18
Bem legal esse resumo. Vale pra investimentos em geral, não apenas pra ações.
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Discovery  
em 03/12/2021 11:21
O tal do GG é algo positivo ou negativo?
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Bastter  
em 03/12/2021 11:45
@Discovery gg eh game over no meu uso dele

no poker quando alguem cai do torneio se fala GG para esta pessoa
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GCeara  
em 03/12/2021 11:46
Genial! 
Precisamos desse tipo de conteúdo o tempo todo. A sardinha interior sempre tenta falar mais alto e não é fácil combater.
Obrigado!
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CocaCola31  
em 03/12/2021 11:58


postado por @Discovery em 03/12/2021 11:21

O tal do GG é algo positivo ou negativo?


É um tipo de "GAME OVER" com um toque de "PARABÉNS" !!!
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oxe  
em 03/12/2021 11:58
Nos e-sports, GG é sigla de "good game" (bom jogo). Você fala quando o jogo acaba, na esportiva, pra cumprimentar pela partida. Por extensão, também funciona como "game over", pra dizer que a partida acabou ou que você reconhece a vitória.
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LERDAO  
em 03/12/2021 12:29
aoooo favoritado e fichado.

parabéns pelo insigth/resumo.

"que a cielo rompa a res..." 

opa... sacanagem haha 
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Paulo  
em 03/12/2021 12:31
Isso é para a vida. Não é só ações. Tudo que a gente faz da errado em alguma hora. Tudo no longo prazo vai dar errado em algum momento. Tem que aprender a criar fundações (plural) para sustentar as partes dificieis. Em ações e diversificação na vida tem dezenas de formas de fazer isso 
Vou falar sobre esse padrão de ansiedade no chat dessa semana.
Já falei sobre isso em:

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LERDAO  
em 03/12/2021 12:31
@Alucindus muito bom também

tem a ver com o vídeo que você postou hoje dos vieses. 
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PedroRuas  
em 03/12/2021 14:02
Eu ouvi a opinião de uma [REMOVIDA] sobre esse assunto outro dia, que disse essa frase " Os impacientes vendem para os pacientes.."

Concordo o Patrão e ela, temos que focar no HOLD, na CLEITON DO HOLD, porque o BUY é o mais fácil.
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Catullus  
em 03/12/2021 14:41
Uma coisa que eu acho fenomenal no BS, que ajuda a esquecer os ativos individuais e focar no patrimônio, é a Minha Holding geral.

Se você vê que ano a ano a receita e o lucro da sua "empresa" estão aumentando (até mesmo por causa dos aportes consistentes), e daí que um ou outro componente dela esteja tendo resultados piores?

A gente passa a enxergar a floresta em vez de olhar somente as árvores.
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ralc  
em 03/12/2021 16:16
O "Buy" é fácil, quero ver aguentar o "Hold"
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Lemoura  
em 03/12/2021 16:47
Bastter já ta careca de ver esse filme todo o ano.

Ver mais
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MarkFord  
em 03/12/2021 19:00
Buy and hold é, basicamente, manter posições vencedoras para o longo prazo, pois meia dúzia de empresas numa carteira bem diversificada, se tanto, vão realmente fazer a diferença. Se, no meio do caminho, arranjar algum pretexto para sair de alguma delas, o prejuízo pode ser muito grande. 
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gustavo.maciel  
em 05/12/2021 10:09
Acho q o exemplo da Amazon não é um dos melhores, pq muito provável q ngm aqui entraria nela, empresa que passou um bom tempo se lucro, dividas e etc. Até hj acho difícil comprar ela.

Resumindo, acho q nunca vou ficar rico, pq só compro quando a empresa tá mais redondinha e logicamente nesse estado já subiu uns 10000% hehe e fico com a possibilidade de pegar uma redondinha tipo Cielo e ver cair para 0%... 
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MarkFord  
em 05/12/2021 10:34
@gustavo.maciel, empresas redondas, com balanço bom e anos de bolsa, geralmente são as que podem dar o melhor retorno. Não precisa reinventar a roda. 
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Bastter  
em 05/12/2021 11:08
@gustavo.maciel vai ser dificil para vc mesmo se vc continuar com esta atitude de nao entender q eh um exemplo para q vc pegue o conceito
se continuar com esta atitude de fazer adendo nas coisas e procurar um erro so para comentar alguma coisa vc nao vai longe mesmo

amazon esta sendo usada como um exemplo para se entender o conceito
so isso
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Rodrigues76  
em 05/12/2021 12:15
Excelente texto, Bastter!!!!
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Brazado  
em 05/12/2021 13:06
Tem que saber que vai haver perdas e que também pode perder tudo. A % que tem em RV não pode tirar seu sono e nem te deixar colado nos ativos. As vezes o fato de não saber aceitar as perdas é por que tem mais % em RV do que aguenta com a ilusão da cacetada.
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Primata  
em 05/12/2021 13:06
@gustavo.maciel sardinhice pura

Alguém procura e posta aquele estudo do Celtiberian que mostra que empresas boas tendem a permanecer boas (lucros)
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eunaoestouaqui  
em 05/12/2021 13:07
Top!! Sedimenta a ideia da diversificação... 
Quanto ao GG do Bastter... tomei um susto... pensei que o bastter tinha achado o ponto G+... que susto... Já iria falar... O cara é um Gênio...
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Paulo  
em 05/12/2021 14:24
@gustavo.maciel
A dificuldade é entender que o seu exemplo é contrário ao que você está dizendo. 

Se você seguir o BS, quando ação X despencar, ela vai representar um valor menor do seu percentual total. O BS vai falar para você comprar.

Nessa hora talvez não vá ser todo o seu investimento naquela ação, mas uma parcela dele vai ser colocado no momento em que tem potencial de retorno alto.


Está acontecendo nesse exato momento com a Cielo. Ela está com o valor baixo.
Se ela vai subir ou quebrar não tem como saber.
Mas se você já tem uma carteira diversificada, ou seja, já comprou vários ativos pela primeira vez e ela está "completa", o BS vai mandar você comprar agora. Pq ela vai ser o menor percentual do seu patrimônio.

Mas é foda comprar nessa hora.
Aí você larga a Cielo, vende o que tinha e não compra. E investe em outra promessa ao invés de seguir o plano que você fez. Para chegar na Amazon tem que aceitar a Cielo. Você não chegaria na Amazon hj pq ela fez diversas vezes o que a Cielo está fazendo agora.
A Amazon teve diversas quedas violentas.

Nesse momento a Cielo é exatamente o que você disse que nunca teria chance de fazer.
Mas na ansiedade, no medo e na falta de entender os conceitos, você não consegue ver isso e dá um exemplo que nega o que você está falando. Aí você nem investe nela, e tem risco de vender 

Quando tudo cair de uma vez numa queda violenta, o BS VAI mandar você comprar ações. Com tudo caindo. Ações serão o menor pedaço do seu patrimônio, então o BS vai mandar você comprar ações, com tudo em queda.

Vai ser foda.
É foda.
Investir em valor é foda.
Da um medo do caralho.
Investir em cotação é fácil. Dá merda mas é fácil.
Caiu, eu vendo. Ufa, não tenho mais que ter medo.

Não coloca mais do que está disposto a perder, não inventa a roda.
Não tenha expectativas que investimentos vão te deixar rico, o que deixa rico é o tempo e manter os aportes parado.
Tem que aceitar isso.
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Kid_Chameleon  
em 06/12/2021 21:08


postado por @SARD3 em 05/12/2021 13:06

gustavo.maciel sardinhice pura

Alguém procura e posta aquele estudo do Celtiberian que mostra que empresas boas tendem a permanecer boas (lucros)


@SARD3 seria esse o estudo?

A grande falácia sobre a sobrevivência das empresas na bolsa no longo prazo - Ações - Bastter.com
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oxe  
em 06/12/2021 22:03
@Kid_Chameleon

Esse daí é sobre viés de sobrevivência. Era um outro tópico, que deu origem ao gráfico de chance de lucro com base em histórico de lucros. Tem também um estudo do msperlin bem completo com as empresas dos EUA. 

Esse tópico aqui é sobre outra coisa, mas tem a imagem dos dois estudos no começo:

Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com
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gustavo.maciel  
em 08/12/2021 08:41


postado por @Paulo em 05/12/2021 14:24

gustavo.maciel
A dificuldade é entender que o seu exemplo é contrário ao que você está dizendo. 

Se você seguir o BS, quando ação X despencar, ela vai representar um valor menor do seu percentual total. O BS vai falar para você comprar.

Nessa hora talvez não vá ser todo o seu investimento naquela ação, mas uma parcela dele vai ser colocado no momento em que tem potencial de retorno alto.Está acontecendo nesse exato momento com a Cielo. Ela está com o valor baixo.
Se ela vai subir ou quebrar não tem como saber.
Mas se você já tem uma carteira diversificada, ou seja, já comprou vários ativos pela primeira vez e ela está "completa", o BS vai mandar você comprar agora. Pq ela vai ser o menor percentual do seu patrimônio.

Mas é foda comprar nessa hora.
Aí você larga a Cielo, vende o que tinha e não compra. E investe em outra promessa ao invés de seguir o plano que você fez. Para chegar na Amazon tem que aceitar a Cielo. Você não chegaria na Amazon hj pq ela fez diversas vezes o que a Cielo está fazendo agora.
A Amazon teve diversas quedas violentas.

Nesse momento a Cielo é exatamente o que você disse que nunca teria chance de fazer.
Mas na ansiedade, no medo e na falta de entender os conceitos, você não consegue ver isso e dá um exemplo que nega o que você está falando. Aí você nem investe nela, e tem risco de vender 

Quando tudo cair de uma vez numa queda violenta, o BS VAI mandar você comprar ações. Com tudo caindo. Ações serão o menor pedaço do seu patrimônio, então o BS vai mandar você comprar ações, com tudo em queda.

Vai ser foda.
É foda.
Investir em valor é foda.
Da um medo do caralho.
Investir em cotação é fácil. Dá merda mas é fácil.
Caiu, eu vendo. Ufa, não tenho mais que ter medo.

Não coloca mais do que está disposto a perder, não inventa a roda.
Não tenha expectativas que investimentos vão te deixar rico, o que deixa rico é o tempo e manter os aportes parado.
Tem que aceitar isso.

 

Concordo homi! No caso só achei ruim o exemplo da Amazon tendo tantos exemplos bons. Isso enche os olhos principalmente dos novatos achando q vai ficar rico botando dinheiro numa empresa q só veio dar lucro recentemente, e que do nada virou queridinha. Bastter até concordou que era um exemplo ruim. 

 

Quanto ao ficar rico, realmente não sei, tô tentando, mas não sei, e ngm sabe e se disser q sabe é mentiroso hehe

 
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Bastter  
em 08/12/2021 09:47
@gustavo.maciel vai ser dificil mesmo de vc evoluir
seu unico objetivo eh colocar um adendo e provar q ta certo

o que eu escrevi:

"@gustavo.maciel   vai ser dificil para vc mesmo se vc continuar com esta atitude de nao entender q eh um exemplo para q vc pegue o conceito
se continuar com esta atitude de fazer adendo nas coisas e procurar um erro so para comentar alguma coisa vc nao vai longe mesmo

amazon esta sendo usada como um exemplo para se entender o conceito
so isso"

o que voce leu

"Bastter até concordou que era um exemplo ruim. "

voce continua com o foco na amazon e sem entender o conceito
a caracteristica de quem nao entende nada nunca é essa
foco no detalhe e nao no conceito
e a necessidade de contestar so por contestar 

se nao sair disso cara e nao parar de ler o q vc quer
nao sai do lugar

esta imagem da amazon eh espetacular
sensacional
uma enorme oportunidade de aprendizado
e teu foco ta num detalhe sem qq importancia

eu nao concordei com absolutamente nada
o exemplo é espetacular

olha tudo q eu escrevi na postagem inicial
teu foco ta num detalhe sem qq importancia

vai a lugar algum assim, desculpe
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MarkFord  
em 08/12/2021 11:16
@Bastter, o tópico está passando um conceito valioso, que pode fazer a diferença para o sucesso de qualquer investidor, e muitas pessoas, por falta de convicção, desprezam. Estou para ver onde, fora da Bastter.com, alguém encontraria um conceito valioso como esse, com exemplos que qualquer pessoa pode compreender com facilidade, sem, ademais, pagar praticamente nada por isso.
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gustavo.maciel  
em 08/12/2021 11:24
Então perdão, entendi errado então quando vc disse "e procurar um erro so para comentar alguma coisa vc nao vai longe mesmo" Achei q o erro seria a amazon não ser o melhor exemplo já que era disso q eu estava falando e por isso achei q tinha concordado. 

Mas enfim, discursão infrutífera essa. Segue o jogo, bola para frente, #paz, foco longo prazo, ngm vende nada! e Desculpa pelo tumulto. @Bastter

 
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Bastter  
em 08/12/2021 11:51
@gustavo.maciel valeu cara
eh isso ai
vamos em frente
sempre em frente
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