ENTENDENDO A PEGADINHA DA CONTA DO BANCO ROXINHO
comentada em 26/12/2021 21:02

Na RF, os tributos são pagos no momento do resgate. O rendimento que aparece lá na Nuconta já é líquido, tem um lugar lá que você clica e eles discriminam o valor bruto e os descontos. De fato rende mais que a poupança, não é aí que está a pegadinha. Como geralmente acontece com RF, o risco que é maior.

O que o sardinha acha que vai deixar ele ricoDogoncioOrigem do Selo4 posts

Só para deixar a discussão mais clara. Segundo esse artigo no site do roxinho:
Como é cobrado o IOF e IR da conta Nubank? - Fala, Nubank

Caso a pessoa use um valor dentro de 3 dias após entrar na conta existirá desconto sobre o rendimento de
90% via IOF
+
22,5% via IR
_______
112,5% de desconto sobre o rendimento, o que dá rendimento negativo de 12,5%.

O que na prática resulta em diminuição do valor depositado, correto?

@oxe Certo. A pegadinha é garantir vender o serviço deles de RF para todos os usuários.

Com relação a tributação é igual a qualquer fundo DI, aquela tabela regressiva do IOF, ou seja no final do mês ganha de 13 centavos a 13 reais, dependendo é claro da sua movimentação. Não faz muita diferença e cai no problema do mindset da miséria.
 

@Marcos_Moura93

Os impostos sempre são pagos em cima dos rendimentos e nunca resultam em um valor maior que os rendimentos. Dá uma lida no material na área de Renda Fixa e de Imposto de Renda. 

Agora, não faz muito sentido ficar remoendo demais esse assunto. Não existe oportunidade, o retorno sempre é proporcional ao risco e o foco do pequeno investidor deve ser primeiramente controle de risco. 

@Constante Valeu. Eu já sabia que não fazia muita diferença para beneficiar o usuário. Como eles não oferecem nenhuma opção de poupança comum, queria entender melhor qual era a pegadinha, já que isso não é divulgado, mas em teoria o usuário não teria motivo de usar a conta deles como conta para uso diário, mas com o propósito de investimento (em qualquer que fosse a opção)

@oxe Valeu. Como faço para arquivar o tópico?

Fico surpreso de no dia de Natal, no final de semana, a pessoa estar lendo as letras miúdas do contrato de um banco minúsculo para ver se ela descobre qual o truque....


E o IR é cobrado sobre o rendimento. Não tem como dar negativa a rentabilidade. No máximo é zero.

@Marcos_Moura93

Não faz, fica aí pra quem quiser ler, comentar ou postar meme. 

@ebbinghaus cada um faz o que quiser com o tempo livre. Natal, família e afins não tem o mesmo significado para todo mundo. O que é bom pra mim não necessariamente é bom pro outro. A gente ( eu me incluo) tem o costume de julgar muito. Estou tentando arduamente diminuir. Na real não sei nem o que vim fazer aqui meter o bedelho na conversa de vocês

@Marcos_Moura93 Lendo o material do site, assistindo os vídeos, as lives, ouvindo os podcasts etc você acaba aprendendo essas coisas. Mesmo que você não esteja atrás desse material especificamente, vale a pena ver e rever o conteúdo do site que está ao seu dispor. Todas as pequenas dúvidas que surgem relacionadas a algum tipo de investimento aparecem respondidas em algum ponto. eBooks, os roteiros, o FAQ e o Super FAQ ajudam bastante. Um dia desses eu estava lendo o Super FAQ aleatoriamente. Sempre aparece algo que a gente não sabe. Tudo bem. Isso tudo não é aagarantia de nada, não é aagarantia de que não vamos fazer besteira no minuto seguinte, mas, é um grande passo na nossa formação. Feliz Natal!

postado por @Marcos_Moura93 em 25/12/2021 17:41:13

CeticoHB Você veio dar uma das melhores contribuições a conversa, meu amigo. Também estou tentando melhorar nisso igual a você. Sem falar que ninguém nesse tópico hoje pode se achar em um degrau maior para julgar quem está (em pleno natal) falando sobre isso em um fórum na internet..

Aprendo muito no site. É normal entrar vez ou outra, durante o dia, para ver o feed, é um hábito

Agora, ler termo de uso de banquinho, em qualquer dia do ano, eu passo! Hehehe. Mas boa sorte e feliz natal!!

Posso colocar o seu nome nas minhas oraçõesPai_NaldoOrigem do Selo6 posts

Olha o ego ... olha a moto!

Esse banquinho faz tudo belo "bem" do usuário (deles mesmos)


Além de que usar banquinho é anti pas, eu não entendo uma pessoa ser cliente deles, não tem vantagem alguma.

* Se a pessoa quer um CDB com liquidez os bancões pagam 100% CDI
* Quem paga juros (atrasado) a média de juros efetivamente pega é maior que os bancões.
* O programa de fidelidade não faz sentido pra ninguém (se gastar menos de 3k/mês não cobre o gasto com a mensalidade, se a pessoa gasta isso isenta cartão com milhas em bancão e ganha mais...)

Febraban cita altos juros do Nubank e diz que fintechs gostam de ‘pagar meia entrada’ | Serviços Financeiros | Valor Investe

@Marcos_Moura93

Tributações em RF no geral costumam sair sempre do rendimento.

Sobre banquinhos e contas digitais, todos perceberam que há uma sensação enorme de prazer e de "eu sou esperto!" ao dizer que rendem mais que a poupança. O número de produtos financeiros anunciados ao público prometendo isso é um sucesso nos últimos anos.

Para você que está num site aprendendo a gerenciar seu dinheiro, é fácil entender produtos de renda fixa:

- Se rende mais que o TD Selic, o risco tende a ser maior.
Quando pensamos em risco pensamos em perda total, mas isso é relativamente raro. O que costuma acontecer na pior das hipóteses é ficar com dinheiro preso meses/anos esperando FGC em CDx 100%+ CDI de instituições que falem;

- Quando o risco é apenas um pouco maior e oferecido em massa via fintechs, startups, contas digitais e etc, acaba sendo algo tipo 100% CDI
Como investimento, TD Selic e 100% CDI perdem para TD IPCA de prazo mais longo, e para outras formas de diversificação no longo prazo.
Como conta de pagamentos que você vai movimentar várias vezes por mês, meio que tanto faz - vai ganhar alguns trocados que provavelmente não fazem diferença alguma na vida.
O que acontece é que as pessoas ficam um pouco emocionadas com o 100% CDI e usam isso como investimento (perde para outras formas de diversificação no longo prazo), ou fazendo malabarismo de movimentações para manter sempre o maior valor possível - novamente foco errado em algo que na melhor das hipóteses vai gerar alguns trocados no mês com risco maior. O que nos leva ao último ponto:

- Reserva de emergência com segurança costuma ser apenas de bancão por terem risco quase similares ao TD, mas com liquidez praticamente imediata 24/7. E para usos de RE, o rendimento é irrelevante, o maior ganho proporcionado por uma RE bem estruturada vem da facilidade e tranquilidade do acesso facilitado dessa.

Se você focar no que importa dos juros compostos - aporte, tempo, diversificação em valor - percebe como é irrisório discutir sobre 70, 100 ou 100+% CDI. Tanto faz. Deixa quem quer usar e se sentir mais esperto - e pode ser que eles sejam mais espertos que a gente mesmo -, e deixa quem quer segurança e solidez da poupança e bancão usar.

Banquinho?Zoro79 posts

"automaticamente irão converter seus depósitos em RDB"

O Itaú faz exatamente isso

Ué, o banco pega o dinheiro dos depósitos e o multiplica por 10, emprestando a outras pessoas por reserva fracionária. Não tem pegadinha.

Pagar melhor que a poupança é preciso por que o Nubank é mais arriscado. É numa Fintech recém nascida. 

Uma coisa é muleque receber a mesada no roxinho ou recém contrato receber o primeiro salário...

Outra coisa é pai / mãe de família manter o patrimônio da aposentadoria e da segurança financeira nele.

Então, pra atrair usuário tem que oferecer/pagar mais que os bancões, naturalmente.

Além disso, essas Fintechs funcionam na base de terem massa de usuários, daí o incentivo.

@Marcos_Moura93

escolhe um dos tres bancoes
e para de perder tempo com estas baboseiras
e estas continhas

a vida eh simples

vcs q sao complicados

até hoje não consegui entender o hype todo no roxinho ou ódio que as pessoas têm em relação aos bancões 

se resumir, é basicamente tudo a msma coisa

postado por @Marcos_Moura93 em 25/12/2021 16:32

Só para deixar a discussão mais clara. Segundo esse artigo no site do roxinho:
Como é cobrado o IOF e IR da conta Nubank? - Fala, Nubank

Caso a pessoa use um valor dentro de 3 dias após entrar na conta existirá desconto sobre o rendimento de
90% via IOF
+
22,5% via IR
_______
112,5% de desconto sobre o rendimento, o que dá rendimento negativo de 12,5%.

O que na prática resulta em diminuição do valor depositado, correto?

@Marcos_Moura93, como o pessoal já explicou, essas continhas/rendimentos são irrelevantes.

Apenas para conhecimento, aplicações em renda fixa com resgates inferiores a 30 dias são sujeitas a IOF regressivo, aplicado em cima do rendimento, e varia de 96% (1 dia) a 0% (30 dias ou mais).

Após a dedução do IOF, é aplicada a alíquota de Imposto de Renda, também regressiva, que até 180 dias é de 22,5%, sobre o Rendimento menos o IOF.

@jack.collie ideologia
a coisa q mais emburrece
e mais complica a vida das pessoas
e seguir modinha tb

lá atras quando o roxinhobsurgiu ele realmente oferecia algo muito mais interessante que os demais bancos nao tinham em termos de experiência do usuário.
hoje em dia a galera correu atrás e ele perdeu a vantagem comparativa.
quem olha pra ele hoje acha q ele ainda tem algo de especial, por causa do hype e da propaganda, mas a real é q não tem mais.
bancões colocaram o nu no bolso

postado por @wlzilio em 26/12/2021 10:38:22

lá atras quando o roxinhobsurgiu ele realmente oferecia algo muito mais interessante que os demais bancos nao tinham em termos de experiência do usuário.
hoje em dia a galera correu atrás e ele perdeu a vantagem comparativa.
quem olha pra ele hoje acha q ele ainda tem algo de especial, por causa do hype e da propaganda, mas a real é q não tem mais.
bancões colocaram o nu no bolso

Bancoes sempre serão bancoes.
São instituições consolodades há décadas, verdadeiros conglomerados.
Mesmo que algumas inovações deles não partam, para alcançar é relativamente rápido, até porque o que não falta é capacidade de investimento.
Todo o mais é ir atrás de oportunidades e, por consequência, alcançar ferro.

E é como foi dito recentemente em um bode ou Live: coloca tudo que tem em um bancao e segue a vida, em prol das suas vantagens competitivas. Passa pagar menos taxa até zerar tudo, tanto em conta quanto cartão de crédito.
Vale muito a pena e é paz total.

Zero likes mesmoPai_NaldoOrigem do Selo4 posts

Acho que esse pessoal que gosta de banquinho pode ter sido o motivo de eu ter ganhado isenção na Tag de estacionamento/pedágio no meu bancao.
Valeu pessoal!

@BigShort so o fato de vc ta se importando com isençao de tag jah eh pessimo para vc
tipo de coisa q so quem nao enriquece se importa