Tem chat do Paulo tanto sobre ansiedade quanto sobre estresse.

Do que me lembro do que ele falou lá, um equívoco comum é o de achar que a ansiedade e estresse se situam no objeto determinado.

Mas a ideia mais atual seria de que a pessoa é um todo, formado por três aspectos dinâmicos inter-relacionados (e que são separados apenas pra efeitos didáticos), o chamado bio-psico-sONcial.

Bio de fisiologia, psico de ambiente psicológico e sONcial de relações com outras pessoas e com o mundo.

Então muitas vezes o estresse e a ansiedade ocorrem com o objeto A não apenas porque o objeto A é estressante, mas porque sua vida como um todo está com uma carga de estresse elevada. E isso é percebido nos 3 aspectos.

Por exemplo, talvez você não esteja dormindo bem, não esteja comendo bem, não esteja fazendo exercício bem, etc (bio).

Talvez você tenha hábitos de julgamento, de ingratidão, de rigidez psicológica, de pensamentos catastróficos, etc (psico).

Talvez você tenha relações tóxicas, que te incentivam a maus hábitos, que não te dão apoio em momentos de vulnerabilidade, que te julgam com frequência, etc (sONcial).

E essas coisas vão se somando, pois os três aspectos formam um todo, são uma coisa só. Então as relações ruins vão gerando o hábito mental ruim, que aumenta tua chance de não cuidar do corpo, etc.

Então a questão normalmente não seria o estresse no trabalho, mas o estresse na vida como um todo. O trabalho é só um dos lugares onde o estresse acumulado explode. E que, portanto, seria preciso atuar reduzindo os fatores de risco e aumentando os fatores de proteção em todos os lados.

Pelo menos é isso que eu entendi do que o @Paulo falou. Ele daqui a pouco chega explicando melhor ou me corrigindo.

Seguindo essa linha do raciocínio, quando você fala em "dominar" o trabalho, o que vem à minha mente é uma relação de oposição, você contra o trabalho. E que você pretende resolver esse problema restabelecendo seu controle através da força ou da resistência internas.

O problema é que essa mentalidade de controlar o mundo, a mim parece, é justamente o ambiente psicológico que favorece a ansiedade.

Pois, na maior parte do tempo, o mundo é muito maior do que podemos compreender ou controlar, há muitas variáveis envolvidas (inclusive outras pessoas).

Então, na maior parte do tempo, o remédio contra a ansiedade, a mim parece, seria liberar o controle, aceitar que o mundo é maior do que nós e focar na nossa esfera de ação pessoal.

Ou seja, aceitar que as coisas dão errado, não ficar se batendo e nem batendo nos outros (metaforicamente ou não) pelos erros. 

No ambiente de trabalho, normalmente a gente precisa de várias competências, habilidades e atitudes distintas.

Sendo que o sONcial costuma ser um dos mais importantes: saber fazer pedidos, reconhecer as necessidades e limitações de si e dos outros, não fazer muitos julgamentos, não criar muitas expectativas para os resultados alheios, tratar a si mesmo e aos outros com gentileza e polidez, não ficar batendo cabeça sem necessidade, etc.

Então eu acho que você tá seguindo por um caminho que tende a não ter bons resultados.

Você tá olhando para apenas um aspecto da sua vida, situando o estresse e ansiedade apenas nele, e está adotando uma estratégia de enfrentamento que tende a aprofundar o problema.

E claro que isso é só a opinião de um leigo que não te conhece e que tá interpretando a situação de acordo com uma exposição necessariamente limitada. 

Mas pensa se o que eu tô falando não faz sentido pra ti.

Em 12 anos, apenas 1x eu me sentir desconfortável no meu trabalho. Fiquei nessa área por 1 ano, e quando percebi que não estava desempanhando bem, que o ambiente não estava agrando, pensei em varias ações e até cogitei me demitir, porém preferir ser sincero e conversei com minha chefia e falei abertamente que aquele ambiete não estava me fazendo bem e consequentemente não estava produzindo bem. 

Resumindo: Esse chefe apesar de descondar que o ambiente era ruim (Visão dele), me liberou para realizar uma mudança de forma horizontal, por contra própria e assim eu fiz, conversei com áreas que eram mais meu perfil, fui super bem aceito e hoje minha vida como um todo mudou completamente, gosto do que faço, gosto de ir até o local de trabalho e etc.

Creio que talvez esse dóminio é a forma mais difícil .. Mas cada um sabe onde o calo aperta. Tente verificar se esses medos e insegurança podem ser resolvido com uma mudanças de ar, seja dentro da empresa/local que trabalha ou até mesmo mudando de área.

Cara, tu já reparou que tudo que tu posta é você contra o mundo?

Como se você tivesse que ganhar de tudo tempo inteiro, ou vive como um perdedor?

Uma batalha infinita entre telas de 55', os chefes, os chefes dos chefes, a mulher que não trabalha, a mulher que trabalha.
Não dá para viver em paz se tu faz guerra com tudo.
Terapia, querido.

@oxe é isso aí. Tu pode olhar a ansiedade como:

Estresse fisiológico de um trabalho insalubre (com risco ou barulho por exemplo).

Ausência de habilidades sONciais, psicológicas ou ferramentais para lidar com o dia a dia.

Um chefe abusivo.
Seja como for tudo isso acontece junto e misturado no bio psico sONcial.

Como faço pra deixar as palavras em negrito?

@Gilso

Só no computador que dá. Aparecem umas ferramentas de edição de texto. 

O trabalho tem que ser profissional e não pessoal: a empresa corre riscos e ganha os premios. Você é uma ferramenta nessa máquina. As vezes nossa tendencia de personalizar os problemas (problemas da empresa = meus problemas)  aumentam a carga sobre nós. A estrutura de bonus e prémios e carreira incentivam isso, mas essa personalizacao é artificial e para sua saúde mental você deve ter consciência disso. Para ter uma força contrária você não pode ter uma relação onde acredita na dependencia do emprego atual como fonte de renda insubstituível e tem que viver uma vida mais leve, sem carregar esse peso de trabalho=sofrimento.

Na minha visão é exatamente o oposto. O mundo é extremamente complexo e imprevisível e nunca vamos conseguir dominá-lo. Isso envolve qualquer coisa, inclusive nosso trabalho. Um conceito que eu considero verdade absoluta pode ser completamente destroçado pela realidade.

O que faço é aceitar que sou ser humano, limitado, e que vou falhar. Por isso, sigo a seguinte lógica no trabalho:
- Fazer o melhor que posso fazer, sempre
- Ser o mais transparente possível, sempre

Note que "fazer o melhor que posso fazer" envolve muita coisa: preciso fazer esportes, dormir, comer bem pra fazer meu melhor, logo não adianta trabalhar e estudar 20h/dia; tem conhecimentos que ainda não tenho, então preciso falar com quem saiba, as vezes estudar e pesquisar durante o trabalho; enfim, qualquer variável entra aqui, e por isso ser transparente é importante.

Hoje não! Hoje não! 

Hoje, sim. Hoje sim!


Selo de aagarantia extimido de chatice e ansiedadePai_NaldoOrigem do Selo4 posts

respira, Joey Tribiani de cabelo branco

@Pai_Naldo

Valeu pai Naldo! Sempre contribuindo muito em todos os meus tópicos


Ainda bem que vc só zoa kkk pq se vc tentasse falar sério ninguém ia dar bola kk abs
Ver mais

postado por @extimido em 06/06/2022 19:19



Ainda bem que vc só zoa kkk pq se vc tentasse falar sério ninguém ia dar bola kk abs
Ver mais

Juro que serei propositivo na próxima crise que você tiver. Já passamos pela crise da mulher que trabalha, pela tv grande demais e pela do chefe que é feio e bobo.

Na próxima, quando você não conseguir decidir que sapato usar, juro que ajudarei.




Queria te dar um presente mas não sei embrulhar um psiquiatraPai_NaldoOrigem do Selo7 posts

@extimido
Se vc entender que por mais que vc seja foda no seu ofício, vc nunca vai "dominar todo o sistema"e que erros / cagadas / estresses / gente esdrúxula / infortúnios / acaso ... tudo isso vai agir no seu "ecossistema" e de certa forma desbalanceado-lo.... cabe a vc definir como vai reagir a isso.... talvez essa ansiedade de "vencer a qualquer custo"... essa sensação de "tudo contra mim"não seja um bom caminho para a tranquilidade; 
Forte abraço

Para não entrar muito em detalhes, basta saber minha vida - e da minha família, está prestes a virar de cabeça para baixo. Tem tanta, mas tanta coisa acontecendo que se eu me permitisse ficar pensando nos problemas não sobraria tempo para mais nada.

Ainda assim, não me recordo de já ter estado tão feliz e tranquilo ao mesmo tempo.

Como?
Decidi viver um dia de cada vez. Sem me preocupar muito. Sem gastar horas pensando sobre tudo, sem querer ter cada detalhe dominado. Sem preocupações fúteis com opiniões de quem não paga minhas contas.
Apenas me preocupo em resolver problemas e sei que no final tudo vai se ajeitar.

Talvez seja otimismo exagerado de minha parte, mas sinceramente não ligo. Se der errado, nós daremos um jeito de resolver também.

Provavelmente não te ajudei, mas se me permite um conselho:

Não te preocupes demais. 

Resolva um problema de cada vez.
Se dedique.
Os frutos virão.
E se não vierem, pelo menos você não perdeu tempo se estressando.

P.S: que resposta maravilhosa @oxe

1
2

3

todo topico que eu abro é a mesma coisa kkkk @Pai_Naldo  

fica tranquilo! minha esposa está otima e muito feliz
estou começando a achar essa sua obsessão esquisita!! com a minha esposa e com a nossa tv kkk

vlw

@Pai_Naldo espero q tenha aprendido q é melhor nao falar nada

posta so o selo e deu

@extimido sobre o "ambiente de trabalho sofrido" tem que ter muito cuidado porque aquilo que é sofrido para vc pode não ser para o seu próximo. Isso é bem relativo.

Pense no seguinte:
Porque vc está achando o seu ambiente sofrido?
Ele é realmente causa sofrimento?
O que os colegas do mesmo ambiente ou, ainda melhor, da mesma função, acham desse ambiente?
Existe a possibilidade do problema ser você e não o ambiente?
Existe a possibilidade de você estar no lugar errado? 

Boa sorte 

@Corgi

na primeira versão do tópico eu tinha escrito bastante sobre a realidade do meu ambiente de trabalho

mas deletei tudo e tentei criar um tópico aberto para que cada um pudesse contribuir com sua própria realidade. Mas apesar de muitas respostas legais, acho que o tópico não deu certo.

mas, agora respondendo.
no meu trabalho todo mundo parece sofrer bastante com isso. muitos usando remédios e sofrendo realmente..é um ambiente estressante, mas não precisava ser tanto como acaba se tornando.

a ideia do tópico era simples
dá para fazer as coisas de forma mais simples, aprendendo sobre o "sistema" ou "processos". e tentando não ficar tão sujeito ao que acontece, sim..ter algum controle..não necessariamente controle total.

vou tentar fazer!! se der certo eu atualizo esse tópico no futuro

Origem do SeloDalborgaChato

kk

@extimido

A questão é que o fórum aqui é um ambiente sONcial, entende?

Quando as pessoas se dispõem a dedicar o tempo delas a dar atenção ao que você escreve e a comentar, muitas vezes tentando ajudar, elas estão fazendo um favor pra você.

Ninguém é obrigado a ajudar ninguém aqui, nem mesmo os moderadores.

Só que, se você pede ajuda, ignora a ajuda que lhe é oferecida e continua fazendo as mesmas coisas, de um mesmo jeito, mostrando problemas de uma mesma natureza, as pessoas eventualmente vão perdendo a motivação de te ajudar.

Afinal, o que parece é que elas estão perdendo o tempo delas. O que quer que as pessoas falem que não seja o que você quer escutar, o que confirma suas crenças, você vai simplesmente ignorar. Ou ignorar, ou agir reativamente, retrucar, ironizar. 

Eu entendo que você tá num lugar psicológico fragilizado. Com medo, ansiedade, estresse.

Mas ninguém aqui é responsável por você. Só você pode assumir a responsabilidade pela própria vida.

Aceite o conselho que as pessoas vêm te oferecendo, há anos. Busque terapia. Busque autoconhecimento. Saia dessa espiral autodestrutiva.

Eu vou continuar me esforçando, na medida do possível, pra te ajudar. Pois é esse o papel que escolhi pra mim.

Mas, se você permanecer nesse caminho, acho que a boa vontade da maior parte da comunidade vai só reduzir com o tempo.

Pensa nisso. 

@oxe

Ninguém é obrigado a ajudar. Nem eu a aceitar todas as sugestões, pois o site é uma troca
eu leio tudo e filtro. o que posso aplicar e o que não, o que acho BUCHETTI, o que não acho. Tem coisas que discordo, por uma visão de mundo minha, por opiniões minhas
geralmente o que vc posta eu acho de grande valia.
 mas  tb grande parte do processo para mim está em escrever, e o que mais me fez aprender aqui no site foi com a troca de experiências. Leio tópicos de alguns anos e li vários e varios relatos!! para mim esses são os melhores. 
Pq um relato de algo já vivido é completo. A pessoa ensina pela situação, pela forma como agiu, ou pela forma de descobriu que deveria ter agido depois que algo não deu certo. Para mim, pessoalmente, vale mais do que um simples "faça terapia". (algo que já estou fazendo, por sinal)

"Eu entendo que você tá num lugar psicológico fragilizado. Com medo, ansiedade, estresse."

não de forma especial..

Tenho certeza que muitos usuários sofreram no passado por coisas semelhantes. e com inteligência, capacidade de observar, organizar etc. conseguiram trabalhar de forma mais tranquila. O mesmo vale para relacionamentos profissionais. o tópico era para isso

excelente reflexão! 

@extimido

Tudo bem então. A linguagem escrita tem dessas, né? A gente nunca consegue avaliar direito a intenção do que foi escrito. Ainda mais quando somos todos avatares que não conhecemos.

Abraços

cara, eu acho impossível de dominar meu trabalho e rotina (pelo menos na minha realidade) Quando percebo, tudo já mudou: chefes, hierarquia, local, função, colegas, tecnologia, processos, produtos, clientes, serviços... na verdade eu nao tenho como dominar nada.... tenho que dominar a arte de me adaptar..

Pq eu me preocupo?

Pq "dominar" as tarefas de trabalho é o mínimo do trabalho, todo mundo que trabalha precisa de um mínimo de proficiência para fazer o que faz, afinal pq alguém seria contratado, ou como conseguiria passar em concurso.
O que está vinculado a adoecimento no trabalho é a necessidade de se provar para os outros, em transformar coisas pequenas do mundo em uma prova de conquista para se provar como pessoa.
As pessoas adoecem por N razões, mas a obsessão em dominar tudo do trabalho, por deixarem as necessidades profissionais tomarem conta do psicológico, inclusive por não saberem nem a hora de parar, não saberem como lidar com situações de pressão e sONciais, nem saberem como se desenvolver profissionalmente (o tal do bio-psico-sONcial)...
Daí começa uma pira maluca de se definir pelo trabalho e se provar profissionalmente, que... bem... eu já fiz chat sobre isso...

E pq essas recomendações de HCAOC são também são extremamente perigosas, especialmente para quem já está adoecido.

Pq, afinal, se a pessoa já toma medicamento por conta de depressão e ansiedade no trabalho, a última coisa que ela precisa é sair numa busca desenfreada de "dominar" o trabalho.
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@extimido A minha resposta anterior é de preocupação, eu só te respondo de forma objetiva pq não há o menor sentido em estender conversas com quem não ouve.

Eu faço o que eu posso para tentar te explicar que a forma que você age aqui no fórum é preocupante.

Pode ser exagero? Pode. Mas esse é meu trabalho. Igual eu falo todo dia pra fumante parar de fumar, sobre peso com obeso, sobre sono com insone. É o trabalho.
Continuo preocupado. E cada post seu me preocupo mais. Mas o que dá para fazer é sinalizar repetidamente, telegraficamente, e objetivamente que as coisas que você escreve aqui não são normais e que você deveria conversar com alguém.

Ou pelo menos refletir sobre o que você escreve.

@extimido como voce é funcionário público, vc não poderia diminuir a carga de trabalho ??

por exemplo de 40 h para 30 ou de 30 para 20...........

@extimido, você é show de bola! Eu também queria ganhar na sena e ficar livre da corrida de ratos kkk

@ROLO
Não se seria autorizado, mas eu não pediria!! eu gosto do trabalho em si

@Ich

eu nunca ganhei nenhuma aposta!! que dirá sena. nem quina, nem bicho, nem rifa

@extimido uma vez apostei na sena e ganhei a quadra, fiquei feliz que só. Aí veio tipo uns 100 reais o prêmio kkkk

Gastei a sorte à toa. 

 @extimido  

Cara em outro post vc disse que queria trabalhar com outra coisa !!!!!!

Você precisa se decidr sobre isso !!!!! kkkkkkkkkkk

postado por @extimido em 07/06/2022 10:38

ROLO
Não se seria autorizado, mas eu não pediria!! eu gosto do trabalho em si

@ROLO okkk doideira
Eu gosto de ser advogado, mas não gosto de ser funca kkk 

@extimido na sua carreira não dá pra advogar no privado, não? Se puder, é uma opção.

Se não puder, como advogado público você já tem uma expertise na área. Dá pra ir se organizando pra eventualmente migrar do público pro privado.

É mais difícil pra quem é servidor público da área jurídica, mas não advoga (como é meu caso atual). Mas também não é impossível, às vezes penso em fazer isso.

Sinceramente, ninguém domina nada. Nem tarefas, nem pessoas e muito menos você mesmo. Você tá em 2022 e tudo muda todo dia. Quer um exemplo? Em Janeiro de 2020 você vivia em um mundo; em Março de 2020 você ja vivia em mundo completamente diferente. Em 3 meses muita coisa mudou. Você acha mesmo que consegue dominar alguma coisa num ambiente que muda tão rápido?

O que você pode ter é conforto. No máximo você pode ficar confortável com desconforto. E mesmo assim, isso não dura muito tempo sem você ter uma válvula de escape. Falo por experiência. Se não aliviar a pressão, explode.

O que dá  pra fazer é o seguinte: 
- Quer viver melhor? Dê o seu melhor para os outros.
- Quer trabalhar melhor? Dê o seu melhor no seu trabalho.

O seu melhor hoje pode ser 10%, 50%, 100% ou 120% da sua capacidade. Todo mundo tem dias bons e dias ruins. O importante é que hoje você fez o que pode.

Acho que chegou a hora de parar de ver vídeo de HCAOC que dá pulinho e pede para as pessoas rugirem. Vão procurar paz. O mundo tá precisando de amor e empatia, não dessa papagaiada de viking e "pegar o touro pelos chifres". Já tem gente demais distribuindo violência, começa com compaixão que facilita muito a tua vida.

@extimido

Vou dar um relato pessoal e chegar em uma conclusão completamente diferente, para o MEU caso, mas que talvez ajude a refletir.

Mas antes, cara, se não quiser se expor, não precisa. Mas se quiser ajuda, não tem pq tentar manter a aparência de impenetrável e invencível. Baixa a armadura, aqui vc pode.

Pq vc montaria o tópico se não fosse por ansiedade, estresse ou algo tão incômodo quanto esses?

postado por @extimido em 06/06/2022 21:53

"Eu entendo que você tá num lugar psicológico fragilizado. Com medo, ansiedade, estresse."

não de forma especial..

Eu já passei muita ansiedade e medo no trabalho. E a parte principal da solução estava fora do trabalho: eu estava bem longe de casa, me sentindo constantemente vigiado no meu condomínio, que tinha umas regras bizarras, e sem gente com quem eu pudesse contar no dia a dia.

No trabalho, não conseguia negociar com as outras areas e minha chefe parecia ter a expectativa que eu impusesse minha vontade aos outros. Mesmo apresentando as dificuldades, dificilmente tinha apoio. Eu trabalhava bem com o meu par, mas não era o suficiente. Não queria ser reclamão e não tinha as habilidades para lidar com a situação, então acabava me calando e sofrendo sozinho.

Em 95% dos momentos, dentro e fora do trabalho, eu não tinha uma rede de apoio sONcial. Não tinha onde "jogar abertamente" ou arriscar minimamente sem ser julgado ou qualquer outra coisa que me desse um amparo ou segurança. Quando eu voltava para casa e o final de semana acabava, claro, tinha crises de ansiedade.

Obviamente, no meu caso, não adiantaria nada "dominar" o trabalho. É claro que as habilidades específicas dentro do trabalho ajudariam, mas não é isso, é sobre os espaços sONciais de segurança e conforto, e os pontos de desestabilização. 

Me parece que vc apresentou um pacote de problema (o ambiente de trabalho) e solução (dominar o trabalho), e veio procurar no fórum uma forma de viabilizar sua solução.

Dá um passo pra trás. Respira. É esse mesmo o problema que te aflige? Olhe seu sONcial, suas habilidades e os problemas que vc lida no dia a dia. Onde vc se sente algum tipo de lacuna (incapaz, desamparado, julgado)...?

Quinta feira
CharlIe Brown Jr.

"O difícil é desviar de quem tá sempre querendo
Ela mantém a porta aberta, ela te faz de instrumento
Vai te dominar, se já não dominou"
(...)
"Parecia inofensiva mas te dominou, dominou dominou"

Posso colocar o seu nome nas minhas oraçõesPai_NaldoOrigem do Selo15 posts

parabéns pelo prêmio:

aftas bastterBaiano_EscocesOrigem do Selo