Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto

Renda Fixa
Dantzig  
em 20/07/22 10:24
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Comentários

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Bastter 
em 20/07/2022 10:28
Nível no Race: Turbo Mix 
@Dantzig o estudo eh legal
mas os indices de açoes no Brasil = nada

TD é um bom investimento mesmo para o q se propoe
mas ele nao supera uma cesta de açoes de empresas boas

ele supera IBOV que = nada
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #1 de 21
brunocrg  180º
em 20/07/2022 10:40
Achei que faltou uma conclusão mais contundente.

Algo como a conclusão de que bons investimentos, mantidos pelos prazos mais longos que sejam possíveis, superam a inflação. E isso faz com que o seu patrimônio agregue valor.

Ou seja: "Taxa não ganha de tempo", como diz o chefinho .

Superar IBOV ou qualquer outro índice além da inflação não quer dizer muita coisa, já que os ativos que compõem estes índices mudam periodicamente.
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #2 de 21
ROLO  11º
em 20/07/2022 10:44
@Dantzig, acho que tem muita ilusão monetária nesse estudo
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #3 de 21
mths11 
em 20/07/2022 10:44
Nível no Race: Tá começando a andar
Ain, bolsa caiu um pouquinho, e agora eu sou 100% Tesouro Direto.
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #4 de 21
Giovanni 
em 20/07/2022 10:44
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
fui pesquisar só no início do IBOV para ver o nível das empresas e, bem, isso já diz muito sobre usar esse índice como referência para dizer que isso é o retorno de ações

se só filtrasse por lucro consistente já tira a maioria das que nao tem retorno

Alguns exemplos do IBOV e alguns nem são tao ruins





Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #5 de 21
adicionado  180º
em 20/07/2022 10:58
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Seria bom fazer esse estudo, porém trocando o IBOV pelo indice dos cachorrinhos azuis, verdes, amarelos e vermelhos
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #6 de 21
Fortitudine  30º
em 20/07/2022 11:13
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Ibov = nada.

Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #7 de 21
maxete  180º
em 20/07/2022 11:18
Nível no Race: Fera neném 
Não esqueça de descontar o IR incidente tanto nos 6% quanto no IPCA (Veja um valor histórico aí de uns 6% tb nesse período citado de 20 anos) do TD. Vai te dar de 3 a 4% líquido sem IPCA. O TD é bom pra não fazer coisa errada com os 100% RV e sofrer menos. 
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #8 de 21
andre_santos  180º
em 20/07/2022 11:21
Nível no Race: Tá começando a andar
Acho bem interessante. É que hoje em dia tá menos comum, mas quando a bolsa "só subia" tinha gente que defendia usar só Tesouro Selic, e todo o resto em renda variável. Aqui no fórum mesmo alguém já falou disso e tomou porrada do Bastter haha 
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #9 de 21
AltCtrl  173º
em 20/07/2022 11:33
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
É cara, para vc estar certo, só faltou não errar. 
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #10 de 21
ebitda  129º
em 20/07/2022 11:37
Ibov em dolares da mais de 10% aa na media historica e de minima a minima.

Outro ponto: vc esta pegando dois pontos de minima do ibov, qdo visto dolares.

Ate o ibov q é pessima referencia bate isso aí.


Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #11 de 21
mzddzm40  180º
em 20/07/2022 11:45
25% do ibov é composto por petrobrás e vale
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #12 de 21
Naum  19º
em 20/07/2022 11:49
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #13 de 21
Bastter 
em 20/07/2022 11:54
Nível no Race: Turbo Mix 
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #14 de 21
Pai_Naldo  24º
em 20/07/2022 11:58
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #15 de 21
jonhjones  180º
em 20/07/2022 11:59
Nível no Race: Fera neném


postado por @maxete em 20/07/2022 11:18

Não esqueça de descontar o IR incidente tanto nos 6% quanto no IPCA (Veja um valor histórico aí de uns 6% tb nesse período citado de 20 anos) do TD. Vai te dar de 3 a 4% líquido sem IPCA. O TD é bom pra não fazer coisa errada com os 100% RV e sofrer menos. 


Isso é importante lembrar. (e tem uma taxinha da B3 tb...)

Alias, Bastter e cia já cansaram de dizer, qto menor a inflacao, melhor o retorno da RF...
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #16 de 21
lordedamoeda 
em 20/07/2022 12:21
Nível no Race: Fera neném
O que eu vejo é que fazemos inúmeras contas, para provar não sei o que, e estamos de volta ao que o patrão recita exaustivamente: aporte e tempo.

E taxa não ganha de tempo.
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #17 de 21
Fortitudine  30º
em 20/07/2022 12:31
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 

postado por @jonhjones em 20/07/2022 11:59

Isso é importante lembrar. (e tem uma taxinha da B3 tb...)

Alias, Bastter e cia já cansaram de dizer, qto menor a inflacao, melhor o retorno da RF...


Sim, o que interessa é juro real. Dá pra render mais com selic mais baixa do q com ela mais alta, a depender da inflação. Juro real é o q sobra no final do dia na RF. Sem contar q ONREVOG tributa inflação junto como se fosse ganho.


Renda Fixa X Inflação Ver mais
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #18 de 21
Misere  180º
em 20/07/2022 13:07


postado por @Walter.Gate em 20/07/2022 11:06

"Fatos que desconstroem os que falam:
"Ain, o tesouro não presta, prefiro correr risco"
"Ain, inflação não importa no longo prazo"

___

Se de fato alguém diz a primeira frase está perdido. Quem investe em TD corre risco sim: experimenta liquidar o seu IPCA+ antes da data de vencimento do título, a pessoa corre o risco de resgatar metade do capital, a oscilação do título não é tão diferente da renda variável.

A segunda frase não foi destruída pelo estudo. De fato no longo prazo a inflação não importa. Ela sempre fará parte das nossas vidas, não há nada que podemos fazer, a não ser "aporte, valor e tempo" para colocar as chances ao nosso favor. Com inflação ou sem inflação o importante é trabalhar e acumular bons ativos sempre.
Este tópico, inclusive, é bem legal:
Inflação, renda fixa e emprego - #VAILÁEFAZ! - Bastter.com

Muito bom esse tópico e os comentários nele. Não tinha visto ainda
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #19 de 21
michelx201  166º
em 20/07/2022 13:30
@Dantzig

achei válido o estudo
até porque tem pessoas que são avessas ao risco
porém se o cara vai correr risco e investir em ações não deve ficar seguindo IBOV...

agora as frases
""Ain, o tesouro não presta, prefiro correr risco"
"Ain, inflação não importa no longo prazo"

2 maluquices....  quem fala isso ta perdido
querer aplicar em ações não  tem nada haver se tesouro presta ou não, retorno é proporcional ao risco
e a inflação importa sim em qualquer horizonte de tempo, embora não se deva ficar maluco com isso não da pra negligenciar

isso aí cai no que falam aqui na bastter da necessidade de anuencia

voce pode investir so em tesouro
pode investir so em ações
pode fazer os 2
o tesouro pode ser bom ou ruim
ação pode ser bom o ruim

o fato de "isso é bom"/ "aquilo é ruim" é papo de maluco
se tem pessoas acham o tesouro ruim que se danem

mas o seu estudo é legal, porem essa defesa de uma classe de ativo é muito ruim
Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #20 de 21
ebitda  129º
em 20/07/2022 17:35
Posto o gráfico do Siegel. O mesmo vale para o Brasil.

Como dizia o @bastter no passado (quando ainda tinha cabelo):

"se a renda fixa desse retorno melhor que empresas, não haveria empresas, todo mundo fecharia as empresas e investiria em titulos publicos."
O melhor gráfico do livro Investindo em Ações no Longo Prazo de Jeremy Siegel | Foco no Milhão

É como dizia o @Senesino:

Reflexões históricas: não subestime o tesouro direto - #21 de 21

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