Ainda mais simplicidade na análise de empresas?

Ações
Lob0  
em 30/11/23 8:27

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
hilkon3  
em 30/11/2023 08:30
Pelo menos não ficou enrolando e já falou na lata que o negócio é análise de cotação. Gostei.


Analista Fundamentalista de Cotação PanaSonic20Origem do Selo5 posts
; 42; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #1 de 47
avoltadosquenaoforam  
em 30/11/2023 08:35
; 19; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #2 de 47
Madruga_de_Monaco  
em 30/11/2023 08:35
Desta forma vc não compraria Microsoft

O lucro subiu no período, mas a cotação andou de lado


; 30; ; 2;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #3 de 47
GARC3  
em 30/11/2023 08:37
Lógica do raciocínio acima:

Se 2/2 = 1, 3/3 = 1, 4/4 = 1, então 5/5 só pode ser igual a 5
; 5; ; 6;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #4 de 47
Lob0  
em 30/11/2023 08:41
@Madruga_de_Monaco Verdade. Mas provavelmente teriam outras empresas com retorno crescente nos últimos dez anos, e eu seria capaz de apostar que tiveram retorno positivo nos dez anos seguintes.  É mais uma questão de probabilidade de ter retorno agregado positivo e não de acertar empresa.
; 0; ; 17;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #5 de 47
DolceFarNiente  
em 30/11/2023 08:51
Amigo, É o retorno que segue o lucro, não o lucro que segue o retorno.

Tu pode se enfiar num monte de lixo que dá prejuizo pq a cotação subiu, e quando acompanhar o lucro e cair (ou o lucro futuro que não vai vir) tu vai fazer o que?

Uma empresa que dá lucro crescente, tem valor, logo tem preço e cotação que sobe no longo prazo
Uma empresa que custa cada vez mais caro sem ter lucro, vai ter lucro só por custar cada vez mais caro?
; 25; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #6 de 47
VanBasten9  
em 30/11/2023 08:54
Nesse ramo, não tem mais o que inventar, amigo. Melhor (tentar) aprender o que tem fundamento e torcer pra não aprender nenhum BUCHETTI disfarçado pelo caminho.
; 2; ; 3;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #7 de 47
fresneda  
em 30/11/2023 08:56
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #8 de 47
Lob0  
em 30/11/2023 08:56
@DolceFarNiente Eu entendo os fundamentos e os descrevi, amigo. Mas te desafio a encontrar uma empresa que tenha tido retorno crescente por dez anos e tenha fundamentos ruins. E mesmo que aconteça, duvido que o agregado de empresas assim tenha mais lixo do que empresas boas.
; 0; ; 14;
0 '; 1';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #9 de 47
Lob0  
em 30/11/2023 09:00
@VanBasten9 Reconheço que existe a cilada da cotação, o problema é que muita gente cai nas ciladas de análise fundamentalista também, como citei. E também como está representado em várias imagens aqui da galeria do site.
; 1; ; 12;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #10 de 47
Paulo  
em 30/11/2023 09:06
@Lob0 o pior mesmo é você achar que tem um método melhor.

Achar que é melhor vai te ferrar.

Mesmo se isso der certo, o problema é você achar que isso te salva de alguma coisa, ou que é melhor que alguma coisa.

Até pq isso é só um adendo de outras coisas que são consolidadas, então você está tentando aumentar o ganho marginal, e justificar que esse ganho justifica o risco que você assume.

Achando que o método é melhor, uma hora ou outra você vai ter que lidar com o buraco das coisas.

Se sua certeza tá no método, quando ele falhar, e em sistemas caóticos tudo falha em algum momento, a análise de cotação e retorno vai morder sua melhor amiga ansiedade.

Fazer análise de cotação sempre vai te ferrar.

O que fode investimentos é o investidor.

Nada é mais perigoso do que uma pessoa imbuída da verdade.

Bode do Bastter - #188 - O básico é suficiente

Ver outros

Bode do Bastter - #196 - é certeza demais pra uma pessoa só

Ver outros
; 20; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #11 de 47
davisales  
em 30/11/2023 09:08
@Lob0 uma dúvida. 

Caso uma empresa que tenha lucro conscistente ao longo de 7 ou mais anos, também apresente um crescimento do endividamento em relação ao seu patrimônio no período. Este dado deve ser analisado ou posto de lado?
; 3; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #12 de 47
Bastter  
em 30/11/2023 09:08
@Lob0

sardinhagem total
mas faz o q vc quiser
aparentemente vc ja se convenceu da sardinhagem
e ta querendo defende-la
entao

1 - leva ferro pq eh certo q vc vai vender tudo no fundo em panico

2 - talvez aprende e muda de ideia

ta aqui ha 4 anos e ainda tentando se enganar com formas de acompanhar cotaçao
para poder comprar no topo e vender no fundo
nao ha nada q eu possa fazer
nao vou nem perder meu tempo

se a sardinhagem ficar demais, trnaco o topico e pronto
; 19; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #13 de 47
Bastter  
em 30/11/2023 09:10
o ser humano ta na Bolsa para uma so coisa

comprar no topo e vender no fundo

a gente aqui luta fortemente contra isso e cria metodos para vencer isso
mas nao eh aagarantido q consigamos

todo dia surge aqui uma forma diferente de conseguir o q quer
comprar no topo e vender no fundo

esta eh soh mais uma delas
nenhuma novidade

siga em frente e seja feliz
ta todo mundo perdendo tempo aqui

quando o cara quer sardinhar
eh uma das maiores forças do universos
ele vai sardinhar nao importa o q a gente fale
; 16; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #14 de 47
Rasga_Bucho  
em 30/11/2023 09:12
mas para que? com a simplificação proposta na filosofia do site vc já analisa a empresa em menos de 1 minuto... tá querendo analisar em menos de 1 segundo?
; 12; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #15 de 47
Rasga_Bucho  
em 30/11/2023 09:14
@Alucindus
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #16 de 47
Corgi  
em 30/11/2023 09:14
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #17 de 47
Paulo  
em 30/11/2023 09:16
Sobre a sua lógica.

Aparentemente, existe uma relação de 1:1 no longo prazo entre lucro e cotação.

Sendo que o fator causal é lucro.

Então você tem explicar que:

O inverso também tem uma relação 1:1 no longo prazo.

E que a sua análise faz mais do que 1:1, que seja 1:1.01.

Nesse caso no sentido de cotação para lucro.

Pq se o máximo é 1:1, ou seja, no máximo você descobriu que as coisas são iguais...
Elas são iguais, então para que você tá perdendo tempo com isso?
; 14; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #18 de 47
Lob0  
em 30/11/2023 09:17
@Paulo Não descrevi o método como melhor, somente me questionei se não é exatamente a mesma análise e portanto teria os mesmos resultados. Entendo que a premissa pode soar como presunção, não é o caso aqui.

@Bastter Tenho muita gratidão ao site, e a todo seu conteúdo ao longo desses anos. Entendo a preocupação, pode trancar/excluir o tópico se quiser.
; 1; ; 11;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #19 de 47
Paulo  
em 30/11/2023 09:21
@Lob0 não é a mesma análise, pq a premissa está errada.

Cotação não causa lucro.

Tem coisas que funcionam na matemática que não cabem no mundo real.
; 12; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #20 de 47
Bastter  
em 30/11/2023 09:29
a ideia por tras de toda a evoluçao q tivemos aqui
É PARAR DE OLHAR COTAÇAO
pq quem acompanha cotação nao tem a minima chance
acha q tem pq eh cleitonildo mas nao tem
ate por isso tem o desligar o financeiro do BS
ai vem um metodo brilhante
acompanhar cotaçao
parabens aos envolvidos
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #21 de 47
hilkon3  
em 30/11/2023 09:30
; 12; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #22 de 47
ACgeof  
em 30/11/2023 09:39
A cotação é somente a consequência do comportamento humano.
; 1; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #23 de 47
Pai_Naldo  
em 30/11/2023 09:42
; 11; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #24 de 47
Alucindus  
em 30/11/2023 10:06
10 anos é longo prazo
Cotação segue lucro
Desafio provar o contrário 


ConfiaLegHorseOrigem do Selo4 posts
; 3; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #25 de 47
Alucindus  
em 30/11/2023 10:07
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #26 de 47
Alucindus  
em 30/11/2023 10:09


postado por @Bastter em 30/11/2023 09:10

quando o cara quer sardinhar
eh uma das maiores forças do universos
ele vai sardinhar nao importa o q a gente fale



Caminhobastter.com79 posts

; 4; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #27 de 47
AltCtrl  
em 30/11/2023 10:13
as vezes eu acho que devia ser desativado por default o grafico com o valor da cotação, deixar só o de Lucro ....
; 1; ; 3;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #28 de 47
DolceFarNiente  
em 30/11/2023 10:27
@Lob0 Tu não entende os fundamentos não. Tu conseguiu iniciar o post com fundamentos indo em uma direção,  e chegando a uma conclusão totalmente oposta.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #29 de 47
Thiago  
em 30/11/2023 10:27
Tem vários casos como esses
Ótimas empresas com excelentes retornos aos sONcios
Cotação tem que ser esquecida, senão fica difícil 





; 12; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #30 de 47
prmd  
em 30/11/2023 10:29
Que maluquice é essa, cara? Usou drogas? O post é sério ou tá zoando? Não é possível um troço desses...

pqp x1000
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #31 de 47
DolceFarNiente  
em 30/11/2023 10:33

Gráfico do Spotify. Tá dando cada vez mais prejuizo e a cotação subindo. Tá provado
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #32 de 47
DolceFarNiente  
em 30/11/2023 10:35
“Uma mulher grávida dá a luz em nove meses, logo nove mulheres grávidas dão a luz em um mês"
; 11; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #33 de 47
Investidor_SRD  
em 30/11/2023 10:44
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #34 de 47
KAM_  
em 30/11/2023 11:00
A lógica do seu pensamento me lembrou a história das Nifty fifty.
Nifty Fifty - Wikipedia
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #35 de 47
theoricus  
em 30/11/2023 11:09
postado por @Paulo em 30/11/2023 09:06:54

Lob0 o pior mesmo é você achar que tem um método melhor.

[...]


Bastter Turn Downbastter.com17 posts

; 0; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #36 de 47
Berk  
em 30/11/2023 11:27
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #37 de 47
Brutalroot  
em 30/11/2023 12:38
Não confunda alhos com bugalhos.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #38 de 47
cachorro_magro  
em 30/11/2023 14:47
Descobrimos um jenio, como o chefe não tinha pensado nisso?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #39 de 47
Gussts  
em 30/11/2023 16:11
Seria legal ter pessoas de outros países aqui.
Eu fico curioso pra saber se teriam tanta criatividade.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #40 de 47
Pai_Naldo  
em 30/11/2023 16:12


postado por @Bastter em 30/11/2023 09:29

a ideia por tras de toda a evoluçao q tivemos aqui
É PARAR DE OLHAR COTAÇAO
pq quem acompanha cotação nao tem a minima chance
acha q tem pq eh cleitonildo mas nao tem
ate por isso tem o desligar o financeiro do BS
ai vem um metodo brilhante
acompanhar cotaçao
parabens aos envolvidos



Gênio método olhar cotação lucroPai_NaldoOrigem do Selo
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #41 de 47
Brazado  
em 30/11/2023 17:00
Vai ser engraçado se ele pegar uma crise de verdade com as cotações sendo derrubadas por 5-10 anos, pouco a pouco… ele terminar vendendo tudo. Sugiro procurar por um tópico do bastter com um nome tipo “será que você aguenta?”. 
“Abre o gráfico da cotação nos últimos 10 anos. Se ganhou cotação, ganhou lucro. A partir daí é comprar e seguir a mesma lógica do parágrafo acima.”
Tá errado o que você escreveu, em vários níveis. Esse tipo de pensamento é típico das pessoas que, assim como eu, começaram a investir de 2018 pra cá ou que são os deslumbrados de investir no exterior (que só sobe a cotação há 10 anos).
Proxima crise que tiver (e ela vai vir) vai vender tudo no fundo.

Cotação é EXPECTATIVA. Usando a explicação do @LodBrok num tópico antigo:

“Portanto, o preço/cotação de SARD3 ou de algum FII, é calculado da seguinte forma:

VP = FCD1 + FCD2 + FCD3 + FCDn + Perpetuidade

Onde:
VP = Valor Presente
FCD = Fluxo de Caixa descontado do período até o período N de projeção
PD = Perpetuidade (estimativa de quanto o ativo vai pagar "para sempre")

Como os Fluxos de Caixa futuros por definição são incertos e projetados, eles são todos baseados em expectativas, e o preço do ativo hoje é a "média ponderada" das expectativas do mercado em relação aos fluxos de caixa futuros. Ou seja, quando o investidor compra a ação, na verdade ele está PAGANDO por aquele valor que vai "retornar" para ele em forma de dividendos/lucro em algum momento.”

Diferença abissal entre lucros crescentes e recorrentes para cotação crescente.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #42 de 47
Sulfite  
em 30/11/2023 22:01
É impressionante como funciona o ser humano na bolsa de valores....

Sempre ficamos criando narrativas, histórias na nossa cabeça, teses malucas.... pra fazer o que? Ir la olhar cotação e, naturalmente, consequentemente, comprar topo e vender fundo.

É exatamente isso vc ta fazendo.

Escreveu um monte de justificativa pra ir lá olhar cotacao, e obviamente comprar topos e vender fundos.

Nao tem o menor sentido em nada do que vc escreveu. Como que nao vai olhar grafico de lucro? Claro que isso importa. Empresa que nao da lucro ta fadada a falência po...

Enfim, tudo isso que vc escreve é um monte de absurdo pra tentar justificar Compra no topo e venda no fundo
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #43 de 47
CalangoRed  
em 01/12/2023 10:40
Uma coisa que apreni muito aqui, escrever um tópico, ler e reler umas 4 vezes antes de postar. Várias coisas são evitadas com esse método.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #44 de 47
MoFio  
em 01/12/2023 14:40
"E a maior probabilidade é que sejam crescentes". 
Pode compartilhar a base de dados que alimenta essa afirmação? 
Se não tiver, de afirmação vira especulação.

"Comprar o maior número possível de empresas".
O que é esse "possível" para ti? Quais seus critérios para chegar no "possível"?
Maior número possível de empresas = todas.
Compras todas empresas da bolsa = ferro.

"Nem precisa olhar o gráfico de lucro".
Aqui eu fiquei assustado. 
Vai comprar sem analisar lucro?
Tá de sacanagem pra levar voadora, ne?

"Abre o gráfico da cotação nos últimos 10 anos. Se ganhou cotação, ganhou lucro".
Meu amigo, eu não consigo nem debater com isso, quanto mais dialogar.
E quando você tiver posicionado, a cotação cair 80%, você vai fazer o que? 

Que postagem pesada essa.
; 0; ; 1;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #45 de 47
Rekz  
em 01/12/2023 16:31
Se a cotação segue o lucro no longo prazo, é só olhar apenas a cotação que vamos estar colocando nosso dinheiro em lucro. 

Contém ironia
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #46 de 47
MoFio  
em 01/12/2023 18:27

postado por @Rekz em 01/12/2023 16:31

Se a cotação segue o lucro no longo prazo, é só olhar apenas a cotação que vamos estar colocando nosso dinheiro em lucro. 

Contém ironia

A postagem é: guie seus aportes pela cotação. 

Eu só queria saber qual a proposta para os momentos quando a cotação desabar (aqui não tem como fugir do mercado porque a proposta inicial é acompanhar cotação).

Desabou. BS mandou aportar. 
"Não vou aportar porque só aporto quando o preço estiver positivo".

Ou seja, o método vai resultar em aportar quase sempre no topo, acompanhando o mercado invariavelmente.

Uma coisa é entrar. Outra coisa é manter a caminhada consistentemente como sONcio.

Para piorar, o método tem como pressuposto manter a mente dentro do mercado, acompanhando de perto a cotação de seus ativos.

Parabéns aos envolvidos.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Ainda mais simplicidade na análise de empresas? - #47 de 47

31 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap