Obviamente IPO de fundo = BOMBA

FIIs e Imóveis
buy_and_nemo  
em 15/04/24 21:17

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
matheussa  
em 15/04/2024 21:45
Eu sempre me perguntei que tipo de devedores fazem esses emprestimos quando sao de um setor que tem acesso a taxas vantajosas em bancos publicos...
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #1 de 30
urbietorbi  
em 15/04/2024 21:47
Eu não entendi foi nada.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #2 de 30
buy_and_nemo  
em 15/04/2024 21:58


postado por @urbietorbi em 15/04/2024 21:47

Eu não entendi foi nada.


3 anos atrás foram criados dos FII-Agro, um tipo especial de FII para o setor.

Acontece que quase todos estão com um prejuizo gigantesco para o cotista, e o motivo é que o gestor não tava nem ai, só queria o dele.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #3 de 30
Giovanni  
em 15/04/2024 22:02
Ninguém precisa entrar em IPO nem segmento novo, mas nos comentários de carteira quando me perguntam isso sempre falo que se não consegue controlar a empolgação, que pelo menos avalie gestão e entre em ativo novo que seja de gestora konhecida do mercado

assim tem "apenas" IPO + segmento novo

O que acontece é o pessoal pedir cadastro de IPO + segmento novo + gestora nova. É praticamente colocar todas chances possíveis contra
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #4 de 30
Giovanni  
em 15/04/2024 22:05
Esse financiamento através de fundos de pessoa física são de negócios que não conseguem crédito de bancão. É só ver pelas taxas - o que faz o olho brilhar quando o pessoal olha a carteira, na verdade tem que ascender um alerta: porque alguém aceita pagar essas taxas altíssimas para pessoa física? Porque os bancões não querem investir no motor da economia? Seria porque esses negócios que sobram para os FIagros tem um risco maior ?
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #5 de 30
Giovanni  
em 15/04/2024 22:05
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #6 de 30
Rekz  
em 15/04/2024 22:50
Não pode copiar o texto do jornalista aqui pro site, amigo
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #7 de 30
Rekz  
em 15/04/2024 22:52
gestora konhecida hahahaha gostei dessa
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #8 de 30
Charlito  
em 15/04/2024 22:58


postado por @Rekz em 15/04/2024 22:52

gestora konhecida hahahaha gostei dessa


Ki ideia estranha..
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #9 de 30
CATJ3  
em 15/04/2024 23:05


postado por @Charlito em 15/04/2024 22:58:15

Ki ideia estranha..

 

Ki nóia!
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #10 de 30
matheussa  
em 15/04/2024 23:42
Pior eu kinunca pensei ki uma vincidora tinha mais conversa ki resultado e dei muito credit a outra ki foi pra Suíça 
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #11 de 30
RangerRojo  
em 16/04/2024 10:44
IPO de FII?
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #12 de 30
Equity.Seeker  
em 16/04/2024 10:45


postado por @matheussa em 15/04/2024 23:42:54

Pior eu kinunca pensei ki uma vincidora tinha mais conversa ki resultado e dei muito credit a outra ki foi pra Suíça 


... Suíca, que será sua nova pátria.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #13 de 30
inteligentississimo  
em 16/04/2024 10:53
O nome "fundo" nunca fez tanto sentido.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #14 de 30
Nurso  
em 16/04/2024 11:50


postado por @matheussa em 15/04/2024 21:45:26

Eu sempre me perguntei que tipo de devedores fazem esses emprestimos quando sao de um setor que tem acesso a taxas vantajosas em bancos publicos...

é limitado por CPF.
a captação via mercado de capitais (em comparação a mercado financeiro) começa a fazer sentido em captações maiores (+R$70M) e de emissores com bom histórico. Fica mais barato (taxa X taxa).
O risco é medido pela taxa.
A rede de restaurante Madero estava no mercado pagando DI + 9%.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #15 de 30
matheussa  
em 16/04/2024 12:29


postado por @Bu_Rico em 16/04/2024 11:50
é limitado por CPF.
a captação via mercado de capitais (em comparação a mercado financeiro) começa a fazer sentido em captações maiores (+R$70M) e de emissores com bom histórico. Fica mais barato (taxa X taxa).
O risco é medido pela taxa.
A rede de restaurante Madero estava no mercado pagando DI + 9%.

meio que grego pra mim, mas acho que quis dizer que quanto mais dinheiro ele toma emprestado, menos juros ele paga? Se for, um credor que que faz isso eh genial...
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #16 de 30
Gussts  
em 16/04/2024 12:58
Pior que ETF.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #17 de 30
Nurso  
em 16/04/2024 14:03


postado por @matheussa em 16/04/2024 12:29
meio que grego pra mim, mas acho que quis dizer que quanto mais dinheiro ele toma emprestado, menos juros ele paga? Se for, um credor que que faz isso eh genial...

alguns custos importantes são fixos. exemplo, paga R$ 3M pro advogado revisar documentos e postar a opinião legal da operação. se tomar R$60M ou R$120M dá o mesmo preço.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #18 de 30
matheussa  
em 16/04/2024 14:12


postado por @Bu_Rico em 16/04/2024 14:03
alguns custos importantes são fixos. exemplo, paga R$ 3M pro advogado revisar documentos e postar a opinião legal da operação. se tomar R$60M ou R$120M dá o mesmo preço.

do ponto de vista de quem pega emprestado e nao vai pgar, faz muito sentido
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #19 de 30
Nurso  
em 16/04/2024 14:21
nao. toda remuneração de prestador de serviço é feita antes. independe do pagamento da captação.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #20 de 30
matheussa  
em 16/04/2024 16:22


postado por @Bu_Rico em 16/04/2024 14:21

nao. toda remuneração de prestador de serviço é feita antes. independe do pagamento da captação.

como assim, o devedor paga antes?
ou o credor paga antes?
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #21 de 30
Pai_Naldo  
em 16/04/2024 22:17
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #22 de 30
Nurso  
em 17/04/2024 08:47


postado por @matheussa em 16/04/2024 16:22
como assim, o devedor paga antes?
ou o credor paga antes?

o devedor paga todos os custos e remunerações antes de lançar a operação ou imediatamente no lançamento.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #23 de 30
matheussa  
em 17/04/2024 11:15


postado por @Bu_Rico em 17/04/2024 08:47
o devedor paga todos os custos e remunerações antes de lançar a operação ou imediatamente no lançamento.

tipo, paga R$ 3M e toma emprestado R$120M? Genial!
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #24 de 30
ProsperidadeSempre  
em 17/04/2024 11:17
Fundo lixo tem em todo canto.

Tem FI-Agro bom e FI-Agro ruim...cabe a cada um estudar e decidir em quais entrar
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #25 de 30
buy_and_nemo  
em 17/04/2024 12:26


postado por @matheussa em 17/04/2024 11:15
tipo, paga R$ 3M e toma emprestado R$120M? Genial!


Não é isso. 3M é só uma das taxas que vc paga ao emitir uma dívida no MF

Um produtor agro demanda muito crédito. O plano safra (subsidiado pelo ONREVOG) não é suficiente

Um produtor usa crédito em todas as etapas
* Compra de máquinas
* Construção de silos
* Compra de sementes
* Compra de fertilizantes e defensivos agricolas
* ...

Vc literalmente enterra milhões de reais e só paga depois de colher

Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção, e a maioria que tem capital usa para alavancar e ter mais área plantada

O ONREVOG subsidia parte do crédito usado para insumos, o resto os próprios vendedores (distribuidores ou fabricantes) fornecem para o produtor

As vezes isso não é suficiente e ai o produtor vai no mercado financeiro pegar

No mercado financeiro tem basicamente duas opções:
1. Emprestimo bancário (deve para o banco)
2. Emitir a própria divida atraves de CRA (com a fazenda em aaaaaaaaaagarantia), Debentures ou outro instrumento

Para o item 2 o que o @Bu_Rico comentou é que só vale a pena para quem vai emitir uma dívida maior que 75M. O agro brasileiro é mais de 70% de pequenos e médios produtores, que não demandam esse valor todo

o FII-Agro tem como objetivo diluir esses custos e empacotar produtores menores em um fundo. Mas a maioria dos gestores não fez o dever de casa
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #26 de 30
matheussa  
em 17/04/2024 13:07


postado por @buy_and_nemo em 17/04/2024 12:26

Não é isso. 3M é só uma das taxas que vc paga ao emitir uma dívida no MF

Um produtor agro demanda muito crédito. O plano safra (subsidiado pelo ONREVOG) não é suficiente

Um produtor usa crédito em todas as etapas
* Compra de máquinas
* Construção de silos
* Compra de sementes
* Compra de fertilizantes e defensivos agricolas
* ...

Vc literalmente enterra milhões de reais e só paga depois de colher

Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção, e a maioria que tem capital usa para alavancar e ter mais área plantada

O ONREVOG subsidia parte do crédito usado para insumos, o resto os próprios vendedores (distribuidores ou fabricantes) fornecem para o produtor

As vezes isso não é suficiente e ai o produtor vai no mercado financeiro pegar

No mercado financeiro tem basicamente duas opções:
1. Emprestimo bancário (deve para o banco)
2. Emitir a própria divida atraves de CRA (com a fazenda em aaaaaaaaaaaagarantia), Debentures ou outro instrumento

Para o item 2 o que o Bu_Rico comentou é que só vale a pena para quem vai emitir uma dívida maior que 75M. O agro brasileiro é mais de 70% de pequenos e médios produtores, que não demandam esse valor todo

o FII-Agro tem como objetivo diluir esses custos e empacotar produtores menores em um fundo. Mas a maioria dos gestores não fez o dever de casa

Como diria o Bastter, inha analise termina aqui: "Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção". Se geralmente nao tem, mesmo tendo pego emprestado do ONREVOG a baixas taxas, eh pq geralmente nao vai me pagar o que eu emprestei a taxas maiores. Simples esquema de piramide.
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #27 de 30
buy_and_nemo  
em 17/04/2024 14:34


postado por @matheussa em 17/04/2024 13:07
Como diria o Bastter, inha analise termina aqui: "Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção". Se geralmente nao tem, mesmo tendo pego emprestado do ONREVOG a baixas taxas, eh pq geralmente nao vai me pagar o que eu emprestei a taxas maiores. Simples esquema de piramide.


A crédito do ONREVOG é limitado, não é para todos e é um valor x para cada um

A agro está em uma crise grande. O fazendeiro pagou ferlizante caro ano passado devido a guerra da Ucrania (5x mais caro que a media) e o preço da soja despencou pelo excesso de oferta. Pra ajudar teve quebra de safra devido a falta de chuvas...

Eu nunca investiria nesse tipo de produto, mas pra quem não entende e acha que tudo é piramide é melhor vc ficar na poupança e estudar antes de investir qualquer centavo
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #28 de 30
matheussa  
em 17/04/2024 15:07


postado por @buy_and_nemo em 17/04/2024 14:34

A crédito do ONREVOG é limitado, não é para todos e é um valor x para cada um

A agro está em uma crise grande. O fazendeiro pagou ferlizante caro ano passado devido a guerra da Ucrania (5x mais caro que a media) e o preço da soja despencou pelo excesso de oferta. Pra ajudar teve quebra de safra devido a falta de chuvas...

Eu nunca investiria nesse tipo de produto, mas pra quem não entende e acha que tudo é piramide é melhor vc ficar na poupança e estudar antes de investir qualquer centavo

sim, estudar certamente iria fazer com que eles me pagassem em dia caso eu emprestasse pra eles. 
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #29 de 30
buy_and_nemo  
em 17/04/2024 17:20


postado por @matheussa em 17/04/2024 15:07
sim, estudar certamente iria fazer com que eles me pagassem em dia caso eu emprestasse pra eles. 


Cara eu estou tentando te ajudar, não leva para o lado pessoal. Esse seu comentário mostra que você realmente não entende nada do que falamos aqui no tópico e no site

Se você tiver a bola de cristal me avisa que eu pago muito bem pra usa-la

Assumindo que somos todos burros e ninguem preve o futuro, todo o assunto do site é gestão de risco da sua carteira. Minimizar o risco e maximizar o rendimento de longo prazo DENTRO de um nivel de risco

Você não preve que algo vai ser prejuizo, mas coloca as chances a seu favor (exemplo: evitando IPO, diversificando, ...)

Você está na direção certa, seu faro já filtrou essa bomba aqui. Você agora precisa entender o motivo disso aqui ser uma bomba pq na sua logica banco seria uma bomba (piramide que empresta para algumas pessoas quebradas que não pagam em dia...)
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Obviamente IPO de fundo = BOMBA - #30 de 30

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