CENTRAL DE DISCUSSÃO SOBRE TODOS OS HISTERISMO ATUAIS EM RELAÇÃO AO ITAU

CENTRAL DE DISCUSSÃO SOBRE TODOS OS HISTERISMO ATUAIS EM RELAÇÃO AO ITAU

@monstro_
em 03/11/2020 20:13
Para comentários da comunidade...

@Rincewind
em 06/12/2020 00:12
Pergunta técnica. O evento provavelmente vai liberar uma LIXO-R para nós, reles mortais. Vai dá pra incluir saporra no BS?

Digo pois uso ele pra imposto de renda e vai que algum doido deseja segurar a posição nisso.
#61 de 689
@Bastter
em 06/12/2020 00:42
@Rincewind nao
se te derem lixo, vende e pronto
simples

as instruçoes para IR vao sair aqui quando tudo for definido
#62 de 689
@codigodavinci
em 06/12/2020 14:00
Se depender da XP e da Itaúsa, vão socar B-D-R da XP goela abaixo dos acionistas aqui no Brasil. Vamos ver se o Itaú consegue reverter a fusão XP + Newco...
#63 de 689
@Bastter
em 06/12/2020 17:44
@Buy_and_hold64

lixo ação ok

LIXO-R nao
#64 de 689
@Raziel_
em 31/01/2021 21:47

Pelo o que eu entendi essa XPart S.A vai ter a mesma quantidade de ações que ITUB, e cada investidor vai receber 1:1 no que tem em ITUB3 e ITUB4...
#65 de 689
@Uisculido
em 01/02/2021 00:39
Pelos comunicados ( ou o que pude entender dentro das minhas limitações), a quantidade de ações PN e On da Xpart seria similar à quantidade de ações PN e On de Itaú. Seria cerca de 1:1. 
A valores de mercado da XP e do Itaú, o preço por ação da Xpart poderia chegar entre 15 - 20% da cotação de Itaú.
Seria um destravamento de valor fantástico para o acionista do banco.
Acionista de Itaúsa também afetado, uma vez reconhecido o valor a mercado da XP dentro do balanço.

Não sei se é realmente por aí a coisa, mas fato é que se deve encarar como um trade da empresa, acionista reconhece o valor que vier como um provento sem relação com os fundamentos da empresa, decide o que vai fazer e procura não se emocionar.
Mas se vier um troco bom, dá para se permitir ficar feliz.

#66 de 689
@Bastter
em 01/02/2021 10:08
se vcs ficarem nessa vao terminar loucos
se o cara tem 40 empresas, 30 FIIs e 70 stocks
e cada evento fica olhando detalhe e se stressando termina doido

quando isso ai acontecer vc pega e resolve
q diferença vai fazer para quem diversifica = nenhuma

e
@Macgaren
se vc escreve isso
"Mas se vier um troco bom, dá para se permitir ficar feliz."

na verdade vc nem deveria ter açoes pq nao entendeu nada
qq evento com açoes capital antes = capital depois
com a quantidade de açoes q o Itau tem ele vai produzir dinheiro a partir do nada e distribuir para os acionistas
assim q o Itau ficou bilionario
dando dinheiro de graça

ao inves de ficar discutindo detalhe inutil de evento
va estudar o basico de açoes no site pq vc nem deveria ter açoes
pq so vai perder dinheiro com elas
#67 de 689
@Bastter
em 01/02/2021 10:08
e como nao poderia deixar de ser = 6 anos
#68 de 689
@O.Escolhido
em 01/02/2021 11:20
Existe uma maldição nesse site onde o sujeito, se não conseguir deixar de ser sardinha até os 6 anos de assinatura, nunca mais deixará de ser. Estou lutando bravamente para chegar logo ao sétimo ano.
#69 de 689
@Bastter
em 01/02/2021 12:04
@O.Escolhido hahaha olha so quem ta com 6 anos
eu recomendo se trancar num quarto e so sair de la com 7
#70 de 689
@O.Escolhido
em 01/02/2021 12:15
Boa, e sem acesso a internet para não postar mais nada até lá.
#71 de 689
@sabe_nada
em 01/02/2021 15:25
"seria um destravamento de valor fantástico para o acionista!"



#72 de 689
@Joemirola
em 01/02/2021 20:02
Como sou burro não vou tentar entender nada, quando sair o Faq dou uma olhada nas opções e boa...vida q segue
#73 de 689
@Uisculido
em 01/02/2021 23:50
Pois então...mas nesse caso da XP, ela integra o patrimônio do Banco mas é precificada pelo preço de compra.
O lucro da XP também é muito pequeno comparado ao do Itaú.
O valor de mercado da XP não se reflete adequadamente na avaliação de valor "valuatiom" do banco, fica meio "escondido" lá dentro.

Já que o banco sabidamente não tem interesse em continuar no negócio, e o valor da XP aumentou muito depois que o Itau abocanhou mais de 40%.

Por isso, nesse caso, não entendo como evento igual antes e depois.
Prefiro que esse valor venha a mercado até por que se quiser ser sONcio da XP tem as stocks para isso.

É claro que essa visão pode estar equivocada ou distorcida.

#74 de 689
@Bastter
em 02/02/2021 00:26
@Macgaren vc nao tem qq dominioo sobre isso
entao o q vc prefere danesse
e nada disso faz a menor diferença na vida do holder
o q importa eh ser sONcio de empresas boas
e no meio do caminho vao ter diversos eventos
q se ele quiser sobreviver nao deve se emocionar
pessoal ta achando q vai ter vantagem como sempre
vai tudo continuar na mesma
#75 de 689
@Henrique59
em 02/02/2021 06:12
O grande "trade" é esse :

P/L Itaú 13.87

Forward P/L XP na Nasdaq 52.39 

 (dados do Yahoo no horário desse post)
#76 de 689
@FabioGama
em 02/02/2021 18:07
Deixa ver se eu entendi:

Quem tem 100 ITUB3, um belo dia vai ter além das suas 100 ITUB3 mais X ações dessa NEWCO aí, que só vai ter como ativo as ações da XP (é uma holding tipo a Bradespar).

É isso?
#78 de 689
@Bastter
em 02/02/2021 19:50
@FabioGama sim mas nao vai brotar
vao ser descontadas
e no final o capital vai ser o mesmo
tem gente achando q vai brotar
#79 de 689
@FabioGama
em 02/02/2021 20:02
@Bastter sim, com certeza vai er ajuste na cotação do ITUB3, igual qualquer evento
#80 de 689
@Tio_Patinhas2504
em 03/02/2021 12:05
 @FabioGama exatamente isso , caso tu tenha por exemplo, 100 ITUB3, no dia que for converter, tu receberá 100 XPART3.....
@Bastter realmente não vai brotar do nada, vai ser descontado do valor da ação da ITUB em torno de 0,52 centavos... e as ações da XP PART entrarão inicialmente no mercado com valor aproximado de 5 reais (fazendo o calculo do EV da XP pela conversão de dolar x real).... logicamente este valor das ações da XP Part irão sofrer ajustes ao longo dos dias... para mais ou para menos, conforme o mercado..
Porém, desculpe, mas este evento não é igual aos demais como bonificações/splits/grupamento onde o que tinha antes é o mesmo valor do que fica depois, simplesmente porque o itau fez um trade na XP, pagando 6 BI há 3 anos atras e hoje a mesma fatia vale em torno de 10BI ( aprox 40% de 26,96B ).... e como ela irá segregar estas ações, será descontado o valor proporcional ao que está no balanço do Itau (que é menor do que o que vale atualmente)....
Por isso, sim, é um evento que altera o valor do capital do acionista.
Entretanto concordo contigo que não podemos ficar emocionados com este tipo de evento, pois não é saudável ficar acompanhando tudo de todas as empresas que voce investe... pois se tiver 30 Ações, 15 FIIs e 70 stocks e ficar acompanhando, vai enlouquecer....
#81 de 689
@nomesocial
em 03/02/2021 18:26
Permita-me discordar, @Tio_Patinhas2504. Talvez eu tenha entendido errado, mas me parece que você está dizendo que o mercado está mantendo o valor da XP dentro do Itaú pelo valor de aquisição. Se fosse assim, todos comprariam ações do Itaú agora para obter essa valorização "gratuita" que ocorrerá quando houver o spin-off. Compro Itaú a 25 no último dia com, ganho 5 de XP no dia seguinte e depois vendo Itaú a 24,48. Chance zero de isso acontecer. Não existe almoço grátis.

Apesar de ser um movimento mais complexo do que um split/grupamento/bonificação, e talvez haja alguma diferença nos preços pelo fato de o Itaú ser uma holding de várias empresas e a XPart ser uma holding de um único negócio, essa diferença deve ser pequena, talvez como um Itaú vs Itaúsa.

Como o @Bastter falou, não vai brotar dinheiro.
#82 de 689
@DrMichaelBurry
em 03/02/2021 18:56
Não entendi nada, só sei que é tudo muito chique e não vai mudar em nada o preço das coisas, vai ser antes = depois. Vida que segue. Só vamos ver o que fazer depois com IR mesmo.
#83 de 689
@Bastter
em 03/02/2021 19:53
@Tio_Patinhas2504

1 - nao faz a menor diferença
como todo evento capital antes = capital depois

2 - sardinhice total o q vc ta dizendo

3 - depois do evento pode acontecer qq coisa
com a ação do Itau e com esta nova ação

como sempre nada esta acontecendo
quem diversifica nao deve tomar conhecimento de nada
depois q acontecer decide

- nao quero ter açao da XP = vende
- quero ter ação da XP = fica

e pronto, acabou

qq coisa fora disso eh total sardinhice
#84 de 689
@D@go
em 03/02/2021 21:06
Tenho 6 anos de Bastter.com , é uma faixa perigosa para sardinhar

A XP tem capital aberto fora do Brasil.

Tenho a impressão que teremos fortes emoções no preenchimento da declaração do IR em 2022.

@Buy_and_hold64
#85 de 689
@ebitda
em 03/02/2021 22:23
#86 de 689
@D@go
em 03/02/2021 22:37
@Buy&Hold
Kkkkkkkkk

Vou esperar os outros perguntarem 
#87 de 689
@Bastter
em 04/02/2021 10:36
quando eu era medico as pessoas falavam para mim
nao entendo pq tive um enfarte

eu entendo
eh causado por isso ai acima

passar a vida se stressando com besteira e com coisas q nao estao sob seu dominio

as pessoas acham q nao faz diferença mas faz
cada vez entope um pouco as coronarias ate q um dia creu

sobre este evento 

- danesse, nao faz a menor diferença
- quando tiver resolvido eu vejo o q fazer e coloco no IR da melhor forma possivel

se vc estuda, trabalha, diversifica este e qq evento nao tem importancia alguma no seu patrimonio
se vc faz o IR direitinho isso nao vai causar nada, mesmo q vc nao coloque da melhor forma possivel nada demais vai acontecer, marcar um evento desse no IR dessa forma ou daquela nao tem nada a ver com sonegaçao e nem os fiscais da receita normalmente sabem o q eh para colocar nestes eventos

infelizmente por mais q eu tente
o objetivo de vcs na Bolsa é soltar a franga com besteira
#88 de 689
@Sard11
em 13/02/2021 11:41
Eu entrego minha vida a Deus e meu IR ao @Buy_and_hold64 .
No início de 2022, vou entrar aqui novamente p ver o que ele fez p resolver meu "problema" kkkk.

PS: Só desejo que as ações dessa nova empresa apareçam na conta de meu banco aqui no Brasil, e não na de uma corretora, aberta em meu nome, em Liechtenstein.
#89 de 689
@FlyCavok
em 28/02/2021 12:25
Pessoal quanto drama, tá doido...

ATENÇÃO: VALORES FICTÍCIOS

Olha, o Itau tem X de capital sONcial. Desses X, digamos que 10% é XP.  

Você tem 100 ações do itaú... digamos que cotadas a R$ 10,00 / ação:  total R$ 1000,00

Aí ocorre o Split..

os X do itaú viram:
0,9 X Itau
0,1 X newco

E você passa a ter

100 ITUB3 a 9,00    que corresponde a uma redução de 10% do que você tinha de itaú
100 Newco a 1,00   que corresponde à 10% da fatia reduzida de itaú

Somado: 100*9 + 100*1 = 100 * 10 = R$ 1000,00

Mesmo valor antes e depois.

E no IR? Porra deixa a operação acontecer pra sabermos os detalhes... mas provavelmente será algo como:

- yyy R$ de redução de patrimônio em ITUB
+ yyy R$ de NEWCO3

Não tem segredo.
#90 de 689

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