Analises de Petrobras do Mille

Concordo com a análise do Juliox também.

Não me levem a mal pessoal, Bastter e Mile, apenas não concordei com a forma.

Mas ta tudo certo.

Abs.

Daniel foque mais nos seus investimentos e esqueça o q os outros falam
o Mille ta ai para nos ajudar e muito
as vezes ele comete um deslize
eu ja cometo quase todo dia
ignore e foque no q pode aprender com ele

blz.
abraços

daniel muitas carteiras dos participantes do site estão disponiveis para consulta. Observe que muitas não tem petrobras ou numa porcentagem pequena em relação as outras ações.

independente disso
quem quiser ter q tenha
apenas estude, assume os riscos e nao se engane

Aliás, ainda bem que eu conheci esse site, os vídeos e demais conteúdos antes dessa turbulência toda. Aí pude avaliar melhor os meus investimentos e, mesmo "perdendo" nas cotações, não perco o sono nem me desespero. Não digo que é fácil com o bombardeio de notícias, etc. Tudo aponta para pânico, despespero, VENDA na baixa, igualzinho o bastter sempre ensina. Fico imaginando a galera que ficou brincando de especular nas eleições sem conhecer os fundamentos da petro e comprou lá em cima, a 20 e poucos reais... esse cara, tenha certeza, tá vendendo tudo agora, com mais de 50% de prejuízo e porque? Por que não sabia o que estava fazendo, rs. E a nova recomendação? Quando sair notícia boa e começar a subir de novo, todo mundo vai falar em comprar... e o ciclo vai se fechando...

Pra mim a análise acabou quando não entregou o balanço e se entregar não será auditado...pra mim é ponto final.
Acaba com toda a minha análise, ja estava em quarentena a mais de um ano, vendi oq tinha com pequeno preju, mas vendi não por escandalos, mídia ou queda na cotação, mas pelo fato de eu ser sócio de uma empresa que sequer consegue apresentar um balanço auditado.
Não acompanhei planos nem nada como o Mile faz, mas qdo a divida explodiu foi pra quarentena, não tem balanço?? Tchau...bora junta com o dinheiro novo e aportar no que o TSDB manda.

perfeito mauro
segue o seu plano

e realmente nao entregar balanço é o mais grave de toda esta historia

"Pra mim a análise acabou quando não entregou o balanço e se entregar não será auditado...pra mim é ponto final."

Idem aqui. Estava na lista de objetivos (sem compra ainda), vai sair por enquanto.

Não entregar balanço é falta grave de governança. Muito rolo.

Olhando o quadro eu concordo com o daniel... parece fácil falar agora que era pra ter saído 5 anos atrás.. eu só conseguiria identificar lá por 2012 e talvez fosse tarde.

Mas a atitude deve ser : aprender com o Mille a identificar esse tipo de virada. Melhorando seus estudos sobre fluxo de caixa e sobre governança, tendo crivos mais afiados.

A atitude de ter raiva da análise e dizer que não presta pois é uma análise sobre fatos passados não resolve nada.

Negócio é aprender com os erros, melhor ainda se puder aprender com os erros dos outros.

Depois de conhecer o site já aprendi como não me ferrar com uma OGX da vida, e agora to tentando aprender a não me ferrar com uma blue chip que faz parte da carteira de todo mundo.

O endividamento líquido aumentou U$ 12 bi de 31/12/13 a 30/09/14. Isso considerando os prejuízos do abastecimento neste período, que não devem mais ser problema. Não estou dizendo que não é preocupante, mas visto por essa ótica um pouco menos assustador.

ftaa nao da para fazer analise pq nao tem balanço
simples assim

para mim de tudo o mais grave foi nao entregar o balanço

Qual das Big4 vai ser louca de assinar o balanço, mesmo com ressalva? Esse balanço não sai nunca mais, essa é a realidade.

O balanço sai se a empresa der uma resposta definitiva. Vai ter que contratar uma empresa pra fazer auditoria em todo o seu patrimônio, seus contratos, verificar se o acordado realmente entrou no caixa da empresa (i.e., se não teve desvio). Tem que rolar uma devassa completa. Ela já devia ter feito isso, ao invés de ficar passiva. O desgaste teria sido muito menor.

Bastter, digo em relação ao seguinte cometário do Mille: "aumento da div liq em incríveis 20 bi num trimest". No mesmo documento, um pouco depois, diz que foi de 12 bi de dólares desde 31/12/2013. Porém neste período teve a questão do abastecimento, prejudicando o caixa e contribuindo para o aumento da divida líquida. Não deixa de ser um aumento alarmante, mas o número de 20 bi num trimestre assusta ainda mais. Posto isso, realmente não há balanço e se dá pra confiar neste documento são outros 500. Apenas comentando em cima do que eles divulgaram.

Desculpe gente mas essa empresa esta no buraco e vai ser dificil tira-la de la. Eu sou socio mas como a maioria ate agora tinha a esperanca que 1) os dirigentes nao deixariam a empresa afundar e aumentariam em alguma hora os precos dos combustiveis 2) o dolar nao subiria tanto e a divida, ja alta, nao explodiria (como eh o caso agora) e 3) o petroleo continuaria a mais de $100 o barril.
Depois disto tudo, a empresa vai ter passar por uma restruturacao muito dificil nos anos vindouros. As possibilidades sao diversas e no curto/medio prazo nada boas.

esperança é uma pessima palavra para usar nos investimentos

Bastter nao achei esse video que vc falou quedabastter. Tem como passar o link?

Abs,

qual video
ja me perdi aqui

Penso que era claro que a empresa iria piorar seus números e passar por uma fase ruim. Mas a realidade se mostrou ainda pior, com atrasos e aumento de custos nos projetos e os prejuízos grandes no abastecimento. E agora com estes esquemas de corrupção descobertos, sem balanço deus sabe até quando...

Mas não acho que era uma decisão óbvia ter saído da empresa. Vamos ver, só o futuro dirá.

É muito petróleo nas mãos dela, isto ai não é brincadeira e não precisa ser uma ambev da vida para ganhar rios de dinheiro com isso. Qualidade técnica e operacional ela tem, basta a gestão parar de fazer muita bobagem para as coisas se ajustarem, mesmo assim ainda vai levar um tempo.

O vídeo sobre Queda que vc comentou aí em cima.

Abs,

nao eh de queda
a apalvra queda entrou la por erro

o nome do video eh esse

Entrando, Acompanhando e Saindo de Empresas - Bastter

Pelos meus critérios sigo com ela e comprando mais.
Hoje ,operacionalmente , ela está muito melhor que há 1 ano.
A divida cresceu bem por causa da variação do dólar.
ela divulgou na sexta que preservará o caixa e não
Precisará tomar divida em 2015 , com fcl positivo.
Cortará investimentos não essenciais, focando somente no crescimento da produção. Mantendo a paridade como premissa, a geração de caixa ira aumentar muito em 2015 e também o lucro liquido.
Empresa negociada a 0,33 do PL.
Existem muitos critérios que investidores seguem que mandam comprar , e comprar muito.
Ligar investimento a estudo não acho correto.
como dizem ai , os critérios de cada um são diferentes.
Se esta seguindo os próprios, esta correto.
Sigo os meus. Além deles, A empresa esta melhor, com paridade de preços e detém 100% do mercado interno com preços controlados por ela.
Tem malefícios de ser controlada pelo governo, mas tem benefícios também.
Opinião minha.

o problema é que voce ta misturando ser socio com trade
as duas coisas podem dar certo
misturar as duas nunca da certo

para comprar primeira coisa é saber porque ta comprando

Ela não tem entregue o que promete faz uns 10 anos.

Glauco65, você tá falando como se fosse fato que isso tudo vai acontecer em 2015.

Dá pra esperar isso tudo acontecer de verdade pra voltar a ser sócio, sair comprando agora porque o preço ta baixo é trade

"Ela não tem entregue o que promete faz uns 10 anos." [2]

P/VP baixo pode ser duas coisas no futuro: preço subir ou patrimônio cair. Tentar adivinhar qual vai ser é trade.

Você colocou alguns BONS motivos para ser sócio, como o monopólio. Isso é bom, é valor. Mas o P/VP não, para B&H.

sem contar q equação tem parte de cima e parte de baixo

o inutil P/L por exemplo

pode subir com P subindo ou L caindo

1 Dúvida;

Na gestão anterior do Gabrielli, a petro não entregava o que prometia. Depois que a Foster entrou, foi feito uma revisão do Plano Estratégico, e aí sim a Petro começou a entregar o prometido.
Ou não? Pf me corrijam se eu estiver enganado.

Dívida subindo, por exemplo, pelo plano vai até 2017. Se quiser ser sócio tem que aceitar isso.

Gostei do topico e da analise do @Mille, minhas conclusoes :

1) Deixei muito tempo em quarentena, ok, faltou mais analise(objetiva e subjetiva) e atitude.

2) O quadro é otitmo, mas ao ver que a empresa esta piorando é preciso tb analise subjetiva, vejam que o Mille falou das promessas da empresa
pra obras em 2010, eram de desconfiar ja por ai.

3) Fluxo de Caixa eficiente é importantissimo.

4) Divida equilibrada tb, caso seja um pocuo mais alavancada olhar mais de perto.

5) Estudar e conhecer mais a empresa, o negocio da empresa como um todo e nao só numeros.

6) Refinar ainda mais os criterios de entrada e saida de um empresa na carteira.

Obrigado.

muito bom Buebu, o q mais vale é o aprendizado