100% em açoes

#PAS
Bastter  
em 07/12/17 12:46

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Whiteness  
em 07/12/2017 12:51
Eu tenho 100% em ações pq eu sou hardcore!
Aqui o bagulho é doido mesmo!
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100% em açoes - #1 de 110
SaMbA  
em 07/12/2017 12:53
rsss agora é bitcoin. Quando tava 100$ era coisa de menino deslumbrado, agora é o futuro, "só sobe", vai quebrar o sistema financeiro. A ganância realmente é o que acaba com as pessoas nos investimentos.

"A empresa quebra é na bonança, e não na crise" (acho que a frase é do mille) e as pessoas também, no fundo é a ganância das pessoas.
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100% em açoes - #2 de 110
Bastter  
em 07/12/2017 12:53
posta a mesma coisa depois de 8 anos de queda
ai vamos ver se vc vai estar deslumbrado assim
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100% em açoes - #3 de 110
Rincewind  
em 07/12/2017 13:07
Eu queria 100% em ações mas a patroa não deixou e hoje vejo que foi uma ótima escolha rs
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100% em açoes - #4 de 110
acruzcosta  
em 07/12/2017 13:29
100% nem em mamão.
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100% em açoes - #5 de 110
SaMbA  
em 07/12/2017 13:35
100% em ações é pra pouquissimos, quem tem perfil e tem muita experiencia, muitos anos de bolsa. Muito mais por uma convergencia natural ao longo dos anos do que por escolha. Se a pessoa tem 30 anos de bolsa, e as empresas tendem a render mais que a renda fixa, no longo prazo, o percentual das ações na carteira tende a ficar alto, afora a tolerância às grandes oscilações.
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100% em açoes - #6 de 110
Henrique59  
em 07/12/2017 13:36
Hoje é 100% cripto

[huhu]
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100% em açoes - #7 de 110
RangerRojo  
em 07/12/2017 13:52
Aqui é 100% cagaço.

Aí diversifico pra reduzir o fator cagaço. E tem dado certo! [huhu]
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100% em açoes - #8 de 110
Bastter  
em 07/12/2017 13:56
hahaha 100% cagaço

boa
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100% em açoes - #9 de 110
rushmore  
em 07/12/2017 14:13
eu era 100% RF, aí virei 100% Ação, agora sou 100% cripto, só meu patrimonio que é 0 ... sou sardinha fiel e seguidora do que me indicam e do que é moda [huhu][huhu][huhu]
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100% em açoes - #10 de 110
Mark.Valley  
em 07/12/2017 14:47
Eu tenho 100% em ações, 100% em FII e 100% em RF.

Sou 100% fera em matemática.[hehe]
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100% em açoes - #11 de 110
Douglas67  
em 07/12/2017 14:47
Diversificação faz bem para a saúde. Hoje estou mais posicionado em ações que qualquer outra coisa, mas em breve, vou começar a investir em FIIs, moedas e overseas. Só um maluco põe 100% em algum tipo de investimento.
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100% em açoes - #12 de 110
Fred-[k1d0t4]  
em 07/12/2017 14:48
Teve um usuário daqui, acho que era o Allejo dos investimentos, que falou que tinha 100% em ações e depois de um tempo diversificar mais. Acho que, no fundo, todo mundo que mantém tudo em ações se sente incomodado, só que alguns admitem isso pra si próprios e outros não...
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100% em açoes - #13 de 110
deckard  
em 07/12/2017 14:50
Pra ficar 100% em ações, tem de ser 100% sangue gelado (nem frio), ou entrar 100% ciente de que vai se ferrar 100% em algum momento...

Engraçado que eu nem ligo se meus FIIs caem, porque é uma parte da carteira mais de renda. Se caírem, melhor, compra-se mais com o mesmo aporte. Já ações, que são predominantemente crescimento, é que podem dar aquele friozinho na barriga quando caem...
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100% em açoes - #14 de 110
celtiberian  
em 07/12/2017 15:05
Falando em 100% em ações, lembram a pessoa que botou 800k em vale e queria viver dos dividendos?

A pessoa postou desesperada quando aquilo caiu para 400k e a Vale cortando os dividendos. Não sabia o que fazer. Veio postar aqui perguntando "como viver com renda passiva de 400k o resto da vida". A resposta infelizmente é cruel: tem que viver com mil reais por mês ou não fecha a conta.

Pelo que lembro por cima, pelas datas, deve ter comprado os 800k a 30 na PN, deve ter vendido no fundo quando chegou a menos de R$7 na época de Mariana, quando viu o valor de liquidação virar menos de 190k.

Me lembro também um REMOVIDO falando para uma pessoa botar tudo em Eternit. Hoje não dá mais lucro e deve ter caído mais de 60%-70% desde aquele dia.

Falta de diversificação => alto risco e variabilidade => emoção nos investimentos => decisões erradas.

Nós nunca fazemos nada para "ganhar do mercado". O mercado ta ai pra nos oferecer compra e venda de ativos, o mercado é uma coisa ótima. Tudo que fazemos é para nos proteger do maior inimigo do investidor: NÓS MESMOS!
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100% em açoes - #15 de 110
celtiberian  
em 07/12/2017 15:09
Essas histórias de ALL IN dando errado acontecem lá fora também.

Não me lembro em qual livro que li sobre uma velhinha que herdou um monte de ações de uma empresa boa com alto lucro e dividendos. Ao invés de cuidar do investimento ela nunca acompanhou. A empresa ficou ruim e o patrimônio sumiu (talvez o livro seja os Axiomas de Zurique, uma das partes que se salvam...). Buy and hold não é "buy and forget".
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100% em açoes - #16 de 110
matheusml  
em 07/12/2017 15:26
O único investimento 100%, é o 100% em você.

O resto é bullshit de corredor da empresa.
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100% em açoes - #17 de 110
Whiteness  
em 07/12/2017 15:54
Tenho 100% em ações, mas diversifico bastante com várias empresas na carteira. Esse é meu controle de risco. Mesmo assim to querendo começar a comprar FII pra diversificar também em tipo de ativo. Sem falar que tenho RE na poupança que não to colocando na conta.
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100% em açoes - #18 de 110
valter1777  
em 07/12/2017 15:58
Para mim 100% em acoes se resume em duas situacoes.

1 - Patrimonio pequeno que tanto faz tudo em LFT ou acoes que nao vai mudar situacao do individuo.

2 - E principiante ou burro mesmo, nao tem nocao da besteira que ta falando.
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100% em açoes - #19 de 110
valter1777  
em 07/12/2017 16:21
rsrrsrs , Whiteness tenho 20% em acoes ja nao e facil.

Abracos e cuidado bicho.
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100% em açoes - #20 de 110
Supertramp  
em 07/12/2017 16:30
@celtiberian acho que o exemplo foi com a Ford. Cortou dividendos por um tempo e aí a velhinha teve que ir vendendo para poder sobreviver e terminou sem nada
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100% em açoes - #21 de 110
jbrunswick  
em 07/12/2017 16:49
Há alguns anos, lembro de ter lido um imenso relato detalhado de um cara na Internet dizendo como ele decidiu vender todos os ativos de uma carteira diversificada em ações, FIIs e TD para fazer ALL-IN em TESOURO IPCA. [huhu]

Era uma época em que as taxas do NTN-B Principal estavam altas e o cara ficava se vangloriando de como ele conseguiu "travar" uma taxa boa para todo o patrimônio dele e conseguiria viver com os rendimentos para sempre...[uhmm][huhu]
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100% em açoes - #22 de 110
deckard  
em 07/12/2017 17:19
@jbrunswick, eu também li esse relato. É de um desses muitos blogs do tipo "vejam como consegui minha IF", e é bem capaz de ainda estar no ar.

O pior de tudo foi ver a audiência do blog dando parabéns a ele, e um ou outro dando uns conselhos mais sensatos, dizendo que ele não deveria fazer isso etc. Lamentável. Como se já não bastasse a grande mídia fazer diariamente um trabalho de deseducação financeira...
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100% em açoes - #23 de 110
Bastter  
em 07/12/2017 18:04
@Whiteness o seu ferro nem vai vir de ter 100% de ação
o ferro mesmo vai vir pq vc ta se achando esperto, corajoso, etc

isso ai a Bolsa nao perdoa

colocar 100% em alguma coisa nao é esperteza nem macheza
eh nao saber analisar risco direito

vc ta deslumbrado, normal
mas um dia isso passa, normalmente atraves do ferro
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100% em açoes - #24 de 110
s1rohc  
em 07/12/2017 18:13
-100% em ação só vejo em duas situações;a primeira é óbvia- beemmm no início mesmo (tem que começar por algum lugar, então vai ter por curtíssimo período 100% em alguma coisa...)

ou ter uma RE MUITO grande mesmo, por exemplo 2 anos de contas pagas da família inteira só em poupança...- não estou dizendo é uma boa opção, mas que assim não pelo menos não teria calafrios nas inevitáveis quedas
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100% em açoes - #25 de 110
LUZ  
em 07/12/2017 18:21
Se for ficar 100% em RV,sugiro diversificar em várias praças

Crises globais sistêmicas ocorrem vez ou outra,mas são menos frequentes no tempo

Agora alocar tudo em RV num país só,acho bem arriscado
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100% em açoes - #26 de 110
Sazón  
em 07/12/2017 18:25
- para mim é análise de riscos de forma inadequada por parte do investidor;
- investir 100% em apenas UMA classe de ativos é correr riscos, como por exemplo, de mudança de regulamentação;
- na RV, é mais prudente dividir em classes de ativos e diversificar geograficamente.
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100% em açoes - #27 de 110
Whiteness  
em 07/12/2017 19:32
Sou solteiro, sem filhos e com menos de 2 anos de bolsa. Por isso estou tranquilo, mas irei sim aumentar a diversificação em tipos de ativos.
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100% em açoes - #28 de 110
Sun135  
em 07/12/2017 19:42
se fosse alocar 100% em renda variável, como sugeriu o querido @LUZ , tudo bem.
eu posso dizer que tenho ojeriza à renda fixa, principalmente no brasil, mas diversifico em tudo o mais, exterior, criptos, moedas estrangeiras, ouro, até paládio eu tenho, vejam só.

agora dizer que coloca 100% em ações NO BRASIL!!!!

CORREEEEEE !!!!!

[huhu][huhu]
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100% em açoes - #29 de 110
Allejo_dos_Investimentos  
em 08/12/2017 01:05
@Fred-[k1d0t4]

eu mesmo que era 100% ações desde sei lá desde muito tempo atrás... acabei curtindo bastante Fiis, mas meu foco maior ainda é sem dúvidas as ações... o que me pegou mais na verdade foi negócio de DIVERSIFICAÇÃO INTERNACIONAL =P, mas por questões burocráticas eu acabei não fazendo... adiei pra quando tiver melhor financeiramente. Por enquanto eu to só com bitcoins e ouro mesmo.

Eu aguentei esse pequeno solavanco no ibov aos 40k, mas pode ter sido por sorte... nessa época eu acabei dando a sorte de receber uma grana alta que me deu tranquilidade pra comprar ainda mais ações e foi qdo entrei mais pesado em fiis também. Agora eu to vendendo um pouco de ações todo mês e jogando no SELIC pra me dar tranquilidade em caso de baixa e quem sabe até comprar mais. No momento eu to assim: 75% ações brasileiras, 17% fiis brasileiros, 8% renda fixa brasileira. ( bitcoin e ouro eu considero especulativos e não coloco no bastter system )

Eu lembro desse tópico aqui lá em janeiro de 2016
Bastter.com - Grupos - Forum Ações & Opções - Só coloque na Bolsa o que pode perder
 que eu falei "Eu estou mais preocupado é com o erro que alguém falou ou aqui ou num tópico sobre stocks for the long run que é de me empolgar e vender tudo com apenas 50% de alta ou 100% de alta." e falei também "fiz uma carteira com base nos princípios de Graham e com o tempo fui adicionando princípios Bastterianos e de Buffet, sempre mantendo as compras mensais, por mais que eu me desvie sempre mantenho as compras mensais. Apesar de ter passado por todas essas perdas ainda não vi a queda de 80% que o Bastter tá falando pra saber se eu aguento mesmo um ALL-IN.":

Eu lembro desse tópico aqui =P que falava sobre isso de "vender em caso de altas"
Bastter.com - Grupos - Forum Tranquilidade Financeira - Vender no topo - Quem aguentaria a alta da bolsa?
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100% em açoes - #30 de 110
yivan  
em 08/12/2017 01:24
Só o ferro salva. Um dia o ferro virá. Quando vier a gente conversa :)
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100% em açoes - #31 de 110
Allejo_dos_Investimentos  
em 08/12/2017 03:42
Quando o ferro vier os sardinhões feito eu não estarão mais aqui =), lembro dessa citação de algum livro aí: "As pessoas estão lambendo as feridas e não querem mais falar sobre ações. Voltamos ao futebol, as mulheres e a quem ganhou o jogo.
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100% em açoes - #32 de 110
Irmao_Namps  
em 08/12/2017 09:23
Perdoem o iniciante, mas me auxiliem numa dúvida. Imóveis físicos entram nessa conta? No caso de " ativos comprados através da corretora", tenho apenas ações, porém tenho 80% em imóveis.
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100% em açoes - #33 de 110
celtiberian  
em 08/12/2017 09:28
"Agora eu to vendendo um pouco de ações todo mês e jogando no SELIC pra me dar tranquilidade em caso de baixa e quem sabe até comprar mais."

ai ai ai

Se está com excesso de ações pode vender. Mas não pensando que "em caso de baixa comprar mais". Tome cuidado. Seja sincero consigo mesmo se você está querendo acertar cenário ou rebalanceando.

Pode cair tudo ano que vem. Ou o atual bull run pode durar 5 ou 10 anos. Tome cuidado pois você pode lidar mal com isso (recomprar no topo).
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100% em açoes - #34 de 110
Whiteness  
em 08/12/2017 09:29
Minha postagem teve tanto dislike que até apagaram kkk. AS pessoas não gostam de ouvir a verdade. Se vc coloca 80% em renda fixa seu potencial de retorno é extremamente baixo. Eu quero ser milionário um dia, se eu tiver medo de arriscar vou ser um medíocre pro resto da vida. E pare de rogar pra Bastter, fica torcendo pra eu levar ferro [poo].

Desculpa se eu ofendi alguém. Cada um faz o que achar melhor. Eu tenho meus motivos pra não ter renda fixa. Não tenho dependentes e uma boa renda mensal. E vou diversificar em tipos de ativos, mas todos serão renda variável.
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100% em açoes - #35 de 110
Eduardo  
em 08/12/2017 09:39
Marcelo Matos, tudo onde seu patrimônio está investido entra nessa conta. Mas quanto mais diversificado menor o risco.
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100% em açoes - #36 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 10:18
@Whiteness

1 - sua mensagem nao foi apagada

2 - eu nao torço por nada, tenho zero emoçoes com pessoas q nao sao da minha familia
eu uso as suas sardinhagens para ensinar os iniciantes q querem aprender

3 - como eu disse, o maior problema nao eh ter 100% em açoes mas ficar tirando ondinha e se achando esperto por causa disso
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100% em açoes - #37 de 110
Whiteness  
em 08/12/2017 10:42
@Bastter

1 - Ela sumiu sozinha então

2 - Pelo menos não faço especulação [huhu]

3 - Tem razão, irei refletir sobre o assunto e tentar falar menos sobre meus investimentos com os outros.
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100% em açoes - #38 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 10:53
revi agora, apenas um post foi apagado por excesso de dislikes
eh uma regra
depois de X dislikes o post eh apagado
eh uma forma de proteção do site
pq determinadas coisas graves sao apagadas mesmo nao tendo um moderador
no caso do seu nao havia nada grave burlando a regra
mas a comunidade apagou
nada q eu possa fazer

vale refletir
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100% em açoes - #39 de 110
Billions  
em 08/12/2017 11:03
Eu, como tenho pouco tempo de investimentos, prefiro ter um percentual alto em ações. Se perder, perco pouco e ainda vou ter bastante tempo para recuperar. Conforme eu for avançando nos estudos, vou diversificando.

O que vocês acham sobre aquelas referências de rebalanceamento de acordo com a idade? Bullshit? Os analistas indicam 100-idade (EUA), se não me engano; e 80-idade (Brasil).
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100% em açoes - #40 de 110
jbrunswick  
em 08/12/2017 11:07
@Portella_MVP,

Tem alguns tópicos sobre essa questão de rebalancear a carteira pela idade aqui no forum. Dê uma pesquisada na busca.
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100% em açoes - #41 de 110
Sun135  
em 08/12/2017 11:09
nenhum método de aporte, ou "balanceamento de carteira" faz diferença no longo prazo PRO PEQUENO INVESTIDOR. O que faz diferença, e muita, é a diversificação. ela pode ser a diferença entre um futuro seguro e um futuro SEM NADA.
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100% em açoes - #42 de 110
Giovanni  
em 08/12/2017 11:10
@Portella_MVP isso é um total bullshit. Se seguir essa regra fica um cara pai de família que acabou de ter filhos e que pode precisar do dinheiro com 70% em ações e outro senhor com mais tempo de vida, estabilidade e patrimônio com 30%.

Claro que isso se resolve também com uma reserva de emergência adequada, mas usar a idade para dividir a porcentagem dos investimentos não faz muito sentido. Investe em valor, e distribui os percentuais conforme você estuda os investimentos.

Você pode preferir ter um percentual alto em ações, mas isso não significa que precisa correr mais riscos. É só diversificar bem entre as empresas e ter também outros tipos de investimentos. Uma pessoa que tem alguns imóveis vai aguentar ter o restante do patrimônio em renda variável; já outra pessoa pode preferir ter 10-30% em renda fixa e o restante em renda variável e também vai aguentar.

Mas ficar 100% em um único tipo de investimento é um risco desnecessário.

Lembrando que renda variável não é apenas ações: Ações, FIIs, Stocks.
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100% em açoes - #43 de 110
oxe  
em 08/12/2017 11:17
Porque alguém escolheria ter 100% em uma mesma classe de ativos e dentro de um mesmo país, existindo várias opções boas e acessíveis de diversificação, é um mistério além de meu entendimento. Mesmo que a pessoa não esteja confortável com renda fixa, há imóveis e fii no Brasil e muitas opções no exterior, inclusive ações, REITs e até commodities.

Sem falar que não há boas ações no Brasil em número suficiente pra manter uma diversificação adequada em ativos individuais com um patrimônio 100% em ações brasileiras. Seriam necessárias entre 40 e 50 empresas bem diversificadas em vários setores apenas pra ter o mínimo de segurança.

Não faz sentido nada disso.
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100% em açoes - #44 de 110
claudiomarco  
em 08/12/2017 12:25
Acho que esta havendo uma confusao de conceitos. Investir em acoes e muito arriscado, mas ser socio das melhores empresas do pais, (e se preferir, do mundo) e uma coisa muito diferente.
Investir em acoes e para quem faz trade. Seu objetivo e a acao e nao a empresa da qual ela e um pedacinho.
Aqui, entendo, procuramos as melhores empresas de cada segmento, para ser socio.
Estudando bastante, podemos escolher dez, vinte, trinta, enfim, o numero que nos sentirmos confortaveis.
Acompanhando pelos dados do site, podemos sair das que estao ficando ruins, quando quisermos.
Qual o problema se o mercado subir, ou descer, se continuar socio de boas empresas?
O risco de todas repentinamente perderem o valor, e voce ficar sem nada, nao e maior do que qualquer renda fixa.
(ate porque a renda fixa se sustenta em empresas ou governo, e quebraria numa situacao dessas)
Sera um mesmo ativo se investir em acoes.
Serao varios ativos se investir em diferentes empresas de diferentes segmentos, e se preferir, de diferentes paises.
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100% em açoes - #45 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 12:45
tudo q vc escreveu eh bonitinho @claudiomarco quando a Bolsa nao cai 80% e fica em queda por 8 anos

ve-se q vc nunca passou por uma dessas

ai vamos ver sequem tem 100% em açoes aguenta mesmo

alias meu chat de quarta vai ser sobre isso
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100% em açoes - #46 de 110
AdrianoVP  
em 08/12/2017 12:51
Sobre criptomoedas tb [dindin]
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100% em açoes - #47 de 110
yivan  
em 08/12/2017 12:52
@oxe a resposta para isso se chama cotação.

Cotação subiu? Bitcoin é o futuro
A bolsa subiu? Renda Fixa é para covardes
A renda de FII aumentou? Imóvel físico é para velhinhos.
O mercado imobiliário está bombando? A verdadeira economia é comprar terras

Agora quando cai o papo muda. É sempre assim. Sempre foi e sempre será
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100% em açoes - #48 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 12:53
sim,quando a Bolsa tava 40K nao teve um unico post aqui no site de 100% em açoes

na epoca Bolsa era uma porcaria e o quente era RF
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100% em açoes - #49 de 110
Henrique59  
em 08/12/2017 12:55
Vocês sabem que uma carteira balanceada.

Tipo 50/50 RF/RV, usando o Bastter System comprando o que está pra trás, consegue ter um retorno maior com um risco menor !?

Por causa da alocação, vai comprar mais RV quando a bolsa estiver em queda, e nos topos locais vai comprar mais RF.

Que tal antes de se auto-declarar fera-neném estudar antes. [huhu]
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100% em açoes - #50 de 110
claudiomarco  
em 08/12/2017 13:59
@Bastter, sou investidor antigo e ja passei por muitas quedas da bolsa. Mas passei tambem pelos diversos planos economicos que deram um belo cano nos investidores (Leiam sobre o plano Collor) e todas as maquiagens de inflacao para engolir o real rendimento da renda fixa. Acho que a diversificacao e uma otima defesa, desde que nao seja em ativos ruins.
Aplicar em renda fixa pode ser bom para quem acredita nela.
Quantos aqui aplicam em tesouro direto para diversificar!
Crie um quadro do governo brasileiro, como temos das empresas aqui e veja os fundamentos, governanca, endividamento, gestao, etc Duvido que ficasse entre as estudaveis.
Aprendi muito aqui, principalmente com as pessoas que tem visoes diferentes das minhas.
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100% em açoes - #51 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 14:04
se o TD quebrar
nao vai ser so ele q vai quebrar
vai quebrar muita coisa

e precisa de diversificação no exterior para se defender disso

no mais as pessoas confundem quando analisam TD
o governo quebrar eh bem diferente de calote no TD
nao ha muito pq dar calote se pode imprimir
se contar a reserva imensa do pais em dolares

nao estou dizendo q nao pode ter calote mas as analises normalmente esta erradas

pessoal chega a sandice de dizer, eu tenho medo do TD quebrar
entao compro CDB de banquinho
se o TD quebrar nao sobra um banquinho em pé, muito menos CDB dele q eh lastreado em TD

Nao temos saida se o TD quebrar todos vao sofrer
esteja investindo no q for
e so diversificação no exterior protege disso

no mais se vc ja passou por quedas fortes e nao vendeu no fundo otimo para vc
mas a maioria vai vender no fundo se nao tiver boa diversificação
ou vc acha q tem panico no fundo porque?
ninguem ta vendendo?
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100% em açoes - #52 de 110
MarkFord  
em 08/12/2017 14:35
Diversifiquem no exterior, pessoal. Com as facilidades que se tem hoje pra fazer isso, não há porque ficar com os investimentos concentrados em um único país subdesenvolvido.
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100% em açoes - #53 de 110
claudiomarco  
em 08/12/2017 14:39
@bastter, apenas quero alertar para o fato de a renda fixa nao ser uma aplicacao com risco mais baixo que outras.
O risco de cano e real, e ja aconteceu, sim. Mas nao e o unico.
Hoje ainda corre uma enorme acao para tentar reaver os prejuizos causados aos investidores da RF que perderam dinheiro nos outros varios planos economicos (Leiam sobre o plano Cuzado 1, plano Cruzado 2, plano Bresser)
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100% em açoes - #54 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 14:42
vc nao precisa alertar para isso
eh falado aqui toda hora
va na area de renda fixa do site q vai ver eu falando isso toda hora
so q calote do TD tem transtorno em toda economia
nao eh so RF q sofre
e proteção para isso eh diversificação no exterior

ainda assim RF tem as seguintes funçoes

1 - reserva de emergencia em poupança
2 - dinheiro com prazo
3 - nos proteger de nossa burrice
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100% em açoes - #55 de 110
MarkFord  
em 08/12/2017 14:45
Há vários meios de se dar calote em renda fixa sem ser uma coisa escancarada. Eu entendo seu ponto, claudiomarco. E o único meio de fugir disso é diversificar, inclusive no exterior.
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100% em açoes - #56 de 110
claudiomarco  
em 08/12/2017 14:48
Apenas como curiosidade, quando comecei a comprar acoes, haviam duas bolsas. Uma no Rio, que tinha maior movimento, e outra em Sao Paulo, cujo movimento era menor. Por questao de fluxo, a mesma acao podia ter precos diferentes em cada uma delas, e havia gente que comprava numa e imediatamente vendia na outra.
Antes que me esqueca, naquela epoca eu investia em acoes, e nao em empresas.
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100% em açoes - #57 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 14:48
renda fixa teve um calote branco recente q foi a inflação
eh um calote permanente a RF
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100% em açoes - #58 de 110
SaMbA  
em 08/12/2017 14:48
Politico é ladrão, mas não é bobo. Tesouro quebrar significa quebrar os fundos estatais (que são os maiores), quebrar os bancos estatais (que detem a maior parcela dos titulos), mais da metade do mercado de capitais brasileiro está de alguma forma ligado aos titulos publicos. A chance real mesmo é inflação.

A questão do risco ser menor nos titulos de renda fixa é pq, na academia, risco é definido como incerteza quantificavel, em suma, volatilidade; e não como incerteza pura.
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100% em açoes - #59 de 110
claudiomarco  
em 08/12/2017 14:52
@bastter, desculpe me estender no assunto, pois nao frequento a aresade RF do site, por isso nao sabia que isso ja havia sido discutido.
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100% em açoes - #60 de 110
emanoelsf  
em 08/12/2017 15:25
Eu conheço bem pouco perto dos colegas, mas eu não consigo meter na cabeça que emprestar dinheiro pro Governo é melhor que virar sócio de uma boa empresa.

Em relação a ter um problema com a RF, seja o improvável calote oficial, ou o calote branco da inflação, também acho que tudo vai levar fumo, inclusive várias empresas.

Mas, em caso de calote, acho mais provável que uma boa empresa contorne a situação da crise que eu sozinho contorne a crise com minhas aplicações em RF.

Enfim, estou aqui pra aprender. Se eu tiver enganado, espero que alguém me alerte.
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100% em açoes - #61 de 110
LUC4S  
em 08/12/2017 15:27
Algum país q já deu calote em dívida feita em sua própria moeda? Isso é praticamente impossível, pois o governo pode emitir moeda. O risco que existe é o de desvalorização da moeda. Mas quando isso acontecer só o que te salva é ter investimento em outro país (supondo que o problema não seja global) ou ter um terreno pra plantar inhame e criar galinha.
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100% em açoes - #62 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 15:40
@emanoelsf ninguem disse q eh melhor
mas RF tem suas funçoes
eu coloquei as tres ali em cima
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100% em açoes - #63 de 110
claudiomarco  
em 08/12/2017 15:42
No dia 16 de marco de 1990, o governo decretou confisco de todo o valor acima de 50 mil das contas correntes, da poupanca, e de qualquer outra aplicacao financeira.
Chamaram de imprestimo compulsorio, e ficaram de devolver dois anos depois.
Voces, jovens, nem podem imaginar o que isso significou na vida de todas as pessoas.
Tempos depois, foram devolvendo seu dinheiro "corrigido", pelos indices que acharam conveniente.
Poderiam ter emitido moeda em vez disso? Dificil, pois a inflacao que ja era altissima, tornaria inviavel a governalidade.
Isso aconteceu aqui mesmo nesse Brasilsinho.
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100% em açoes - #64 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 15:49
sim, diversas coisas ja aconteceram e outras podem acontecer
o seu diagnostico ta correto, a soluçao nao

o q defende disso nao eh ter so açoes

eh diversificar no exterior
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100% em açoes - #65 de 110
claudiomarco  
em 08/12/2017 16:02
Estamos falando a mesma coisa, pois se quizer ter so acoes pode ter tambem no exterior.
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100% em açoes - #66 de 110
FillipeCampos10  
em 08/12/2017 16:09
Bastter, você acha que uma allternativa aos investimentos no exterior para essa situação seria investimento em imóveis?
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100% em açoes - #67 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 16:11
nao,nao acho
imovel eh otimo e faz parte da reserva de valor
mas nao ajuda sua familia a comer quando tem CREU federal
farei chat sobre isso quarta as 13hs
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100% em açoes - #68 de 110
Guerrero_  
em 08/12/2017 20:24
"No dia 16 de marco de 1990, o governo decretou confisco de todo o valor acima de 50 mil das contas correntes, da poupanca, e de qualquer outra aplicacao financeira."

Hipotéricamente se isto acontecesse novamente os investimentos no exterior também seriam confiscados???
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100% em açoes - #69 de 110
frankdukes  
em 08/12/2017 20:28
Sim, até poderiam. Mas como a custódia está no exterior, acho que para efetivar o governo não conseguiria.
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100% em açoes - #70 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 20:53
acho dificil pegar deposito noe xterior
especialmente se vc tiver cidadania
se for dinheiro legal e declarado
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100% em açoes - #71 de 110
Rcrd  
em 08/12/2017 23:30
Investir no exterior é uma boa ideia. Mas vejo problemas: 1-EU acho complicado analisar os produtos, 2-RF lá paga pouco, RV: analisar empresas em um contexto totalmente diferente do brazuca, não me sinto capacitado.
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100% em açoes - #72 de 110
Bastter  
em 08/12/2017 23:50
RF la paga a mesma coisa q aqui ou ate mais
a daqui paga muito juro nominal q nao vale nada
RF em qq lugar eh a mesma coisa
nao paga nada
apenas tenta mal e porcamente repor a inflação
e 1% em um pais sem inflação e mais do q 10% em um com inflação

as açoes tem nossa area aqui de stocks q eh bem facil analisar
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100% em açoes - #73 de 110
Giovanni  
em 09/12/2017 00:01
@Rcrd veja os chats do @Huoya


Bastter.com - Investimentos no Exterior


O primeiro vídeo, lá na página 3:

"Investimentos no Exterior com Huoya

Chat de introdução do Huoya para os investimentos no exterior, onde é mostrado o tamanho do mercado além do Brasil e algumas formas de investimentos como Stocks e Reits"

nesse chat ele explica como é as vezes até mais simples investir em stocks do que nas ações brasileiras
diferente daqui, no exterior é fácil fazer uma carteira com diversas empresas boas;

Além disso, tem outras dezenas de chats analisando empresas específicas e também os REITs (os FIIs brasileiros foram criados baseados no sistema dos REITs americanos)
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100% em açoes - #74 de 110
MarkFord  
em 09/12/2017 00:04
@rcrd, não é mais difícil de analisar. Muitas das nossas empresas também são multinacionais. Você está confundindo a sede da empresa com seus negócios no mundo. Só que me lembre agora, AmBev e Wege, que são boas empresas e que muitos devem ter em carteira, têm operações em vários países e, nesse caso, não são mais fáceis de analisar do que uma Coca-Cola, ou Johnson & Johnson. A gente pensa que são mais fáceis de analisar porque têm sede no Brasil, mas isso é ilusão. Ademais, a área de stocks aqui da Bastter.com está ficando excelente, com muita informação e muitos participantes que entendem dos negócios de muitas empresas de fora.
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100% em açoes - #75 de 110
gabiris  
em 09/12/2017 08:23
O que mais me incomoda em fazer investimentos no exterior é a burocracia com IR...
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100% em açoes - #76 de 110
MarkFord  
em 09/12/2017 10:04
Gabiris, é melhor enfrentar burocracia do que deixar todo seu patrimônio ao alcance das mãos de um estado perdulário e socialista em país subdesenvolvido. Colocar todos os ovos (patrimônio) em um único sesto (país) é ir contra os princípios mais básicos de diversifição. Só a diversifição salva.
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100% em açoes - #77 de 110
MarkFord  
em 09/12/2017 10:23
* cesto
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100% em açoes - #78 de 110
D@go  
em 09/12/2017 11:03
@gabiris

O livro do @Huoya explica bem detalhado ,vai dar trabalho enquanto monta a carteira depois é só copiar/colar e alterar os valores.


Nos EUA os dividendos são tributados em 30% (maior do que os 27,5% daqui ) logo não temos que pagar nada ,fica com um saldo á restituir(isso é feito preenchendo o carnê leão mensalmente ou então de uma vez só quando for fazer a declaração de IR) ´.Se vender as ações vc é isento até o valor de 35K e acima disso a alíquota é de 15 %.

O imposto sobre herança nos EUA é alto então é bom abrir uma conta conjunta na corretora em nome de um filho ou esposa pq em caso de morte de um dos titulares o outro poderá operar normalmente .

Vi esses dias uma frase interessante
"Se você quer ter aquilo que outras pessoas não tem(tranquilidade e liberdade ) ,precisa fazer aquilo que elas não fazem"(e por isso vivem na corrida dos ratos sem fim )
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100% em açoes - #79 de 110
Pegasuss  
em 09/12/2017 15:30
@Bastter tem uma coisa phoda que não foi comentada aqui.

100% em ações = muito risco. Ok

E um pequeno empresário que vive do seu pequeno negócio e reinveste nele? Ele também é 100% RV sem nem saber. Tem milhares assim.

Quando comento isso com os amigos, me olham como se eu fosse de outro planeta.

[huhu]
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100% em açoes - #80 de 110
Bastter  
em 09/12/2017 16:10
sim, ele deveria fazer uma reserva por fora
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100% em açoes - #81 de 110
Allejo_dos_Investimentos  
em 10/12/2017 00:22
Eu ainda acho a mesma coisa que falei quando a bolsa tava por volta de 40k:

"E as perdas com renda fixa? Perdas com imóveis? Até perdas com poupança já tivemos. em qualquer modalidade de investimento tudo pode ser perdido, eu ainda tenho a visão de que considerando cenários extremos a bolsa é mais segura que a renda fixa por ser um ativo real e mais protegido da inflação bem como várias outras coisas. O importante é diversificar em classes de ativos e também em países."

O negócio é que eu não vejo ninguém falando sobre riscos de ter 100% em renda fixa... eu já fiz muita besteira na vida, mas uma das maiores sem dúvida foi ter vendido imóveis pra ficar com praticamente 100% em renda fixa.
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100% em açoes - #82 de 110
Mauro  
em 10/12/2017 09:02
"praticamente 100%" em qqr investimento e ruim (minha opiniao).
ate 50% eu acho q vai
mais q isso em um so investimento, so se vc for bilionario e trabalhar com esta parcela dos 50% na sua area.

eu ja passei por vvaaaaarias crises financeiras, desde a ditadura ate hj.
sempre tive, mmo q pouquinho, variedade de investimentos.

e incrivel como as vezes da noite p o dia, aquele investimento q esta parado ha anos, dobra de uma so vez.
outros q vc JURA q sao seguros, caem, vc perde, o governo segura, numa emergencia vc precisa vender c prejuizo etc....
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100% em açoes - #83 de 110
Mauro  
em 10/12/2017 09:07
@Pegasuss

eu acho q a diferenca de reinvestir 100% no seu negocio (pequeno empresario) e q vc ta investindo em vc mmo.

aeh entra SEU trabalho, sonho, vocacao, ate "ilusao"

mas mmo assim se vc tem $ p reinvestir, acho q deve diversificar um minimo, mmo q seja em moeda estrangeira ou caderneta de poupanca so p ter uma "reservinha"
=]
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100% em açoes - #84 de 110
normaul  
em 10/12/2017 10:59
@Masamune concordo com voce. So nao sei se eu entendi direito o que voce disse[huhu]. Se eu entendi bem, tem algo muito parecido com o que voce falou com diversificacao no tempo chamado barbell strategy Barbell
Seria como diversificar x% em tesouro selic no prazo mais longo (que tem no maximo 6 anos) com y% em Tesouro IPCA mais longo (acho que o prazo maximo agora eh de 28 anos). Foi isso que voce falou?[uhmm]
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100% em açoes - #85 de 110
MarkFord  
em 10/12/2017 11:17
Inflação alta no Brasil tende a valorizar o dólar. A correção inflacionária tem por finalidade manter o valor da moeda. Não acho que a conta esteja errada. Se fosse assim, bastaria os americanos comprarem real, com correção monetária, e estariam ganhando dinheiro. Eu penso o contrário: renda fixa em dólar tende a ter juro real maior do que renda fixa em real, que tem inflação maior e menor rendimento real.
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100% em açoes - #86 de 110
MarkFord  
em 10/12/2017 11:42
Quer dizer que quem aplicou em renda fixa, em dólar, desde 1994 (quando da implantação do plano real), perdeu para quem aplicou em renda fixa em real? Realmente não acredito. Não fiz as contas, mas parece claro que não. O dólar é moeda mais forte do que o real e menos inflacionista. Ora, só pela questão de ser uma moeda menos inflacionária, já indica maior estabilidade e manutenção de valor ao longo dos anos. Não boto muita fé que quem investiu em renda fixa, em real, tenha se dado melhor do que quem investiu em renda fixa, em dólar, durante esses anos.
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100% em açoes - #87 de 110
Bastter  
em 10/12/2017 11:45
sandro dollar em 2022 = 4 reais

dollar hoje 3,50

entao nao sei sobre comparar

mas sei q dollar eh um pessimo investimento

reserva de valor e só

agora quem aplicou em RF desde 1994 deve ter perdido mais aqui do q la pq aqui a inflação foi muito mais alta
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100% em açoes - #88 de 110
MarkFord  
em 10/12/2017 11:49
Bastter, o dólar em 1994 valia oitenta centavos de real, se não me engano. Hoje vale mais de três reais. Mas a questão aqui é renda fixa nos EUA X renda fixa no Brasil. E me parece ilógico que a renda fixa, aqui, seja melhor do que lá. Não faz sentido. Admitir isso é aceitar que inflação alta é benéfico para quem investe em renda fixa. Claro que nisso tudo entra a questão da remuneração do capital pelo risco Brasil. Só se for isso: como no Brasil o risco de se investir é maior, o prêmio por isso também seja maior. Mas, mesmo assim, me custa acreditar que, aqui, a renda fixa seja melhor do que nos EUA.
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100% em açoes - #89 de 110
oxe  
em 10/12/2017 12:15
A depender do recorte que se fizer no período, as taxas e a inflação variam muito. A questão é mais complexa que a comparação da inflação por vários motivos.

Primeiro, não existe uma única forma de calcular a inflação, há várias metodologias com resultados distintos. Isso dá margem à manipulação do índice, por exemplo "segurando reajuste" de algum bem com maior impacto para artificialmente simular inflação mais baixa. Então é necessário levar em conta essas diferenças de metodologia, inclusive entre países.

Segundo, vários produtos com alto impacto na inflação não podem ser transportados com facilidade, como imóveis (aluguel e casa própria), energia elétrica, etc. Então, a influência da inflação desses produtos fica restrita ao local, não mexe muito no câmbio.

Terceiro, há as barreiras alfandegárias, imposto de importação/exportação, etc, que também desequilibram oferta e demanda.

Como o câmbio nada mais é que o ponto de equilíbrio na oferta x demanda entre duas moedas, não dá pra fazer apenas a comparação entre inflações.

Um exemplo prático:

Se todos os bens dos EUA mantiverem o mesmo preço, exceto imóveis, cujos preços subiram 10%, e considerando ainda que imóveis representem 20% em um determinado índice de inflação, então a inflação dos EUA, por esse índice, foi de 2% (20%*10%).

Supondo que no Brasil, todos os preços tenham se mantido constantes (inflação 0), isso significa que o dólar se desvalorizou 2% frente ao real?

Provavelmente, não. Pouca gente dos EUA vai começar a comprar ou alugar imóveis no Brasil apenas porque lá o preço aumentou. Considerando todo o resto igual, a influência disso no câmbio seria muito pequena.
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100% em açoes - #90 de 110
Allejo_dos_Investimentos  
em 10/12/2017 12:34
@Oxe, apesar disso no longo prazo a comparação das inflações ainda é a melhor maneira de verificar minimamente se está havendo um equilíbrio:
Mises Brasil - Qual o valor “correto” do câmbio? Sim, é possível estimar

segundo o artigo aí o valor de hoje tá bem perto disso.
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100% em açoes - #91 de 110
scrat  
em 10/12/2017 12:40
Meus centavos em relação a carteira 100% em ações.
Pela teoria moderna de portfólio, risco é definido como volatilidade. A questão é que risco não é volalitidade, risco é perder dinheiro. Existe uma diferença aí, mas pra quem nao sabe o que está fazendo podem ser iguais (vender no fundo). Então o problema não é volatilidade e sim vc não aguentar volatilidade. Pra aguentar volatilidade tem um monte de variáveis que entram, desde aspectos psicológicos, familiares, conhecimento dos ativos q está investindo e conforto com eles. Além disso, ainda pela TMP a diversificação em bons ativos com correlação negativa pode diminuir o risco (volatilidade), aumentando as chances de vc aguentá-la.
Logo penso q colocar 100% em ações, msm que saiba racionalmente o que está fazendo, está trazendo o risco todo em cima de si msm (não aguentar volatilidade). Será que no fundo estarei saudável psicologicamente, minha família não estará passando por alguma dificuldade, precisarei de $ por algum outro motivo (cisne negro da própria vida) que não me deixe outra opção a não ser vender no fundo?
Por coincidência, pensei nisso que vc falou hj @Masamune (em vez de % em RF, pensar em anos de sobrevivência em RF). Isso te faria aguentar a volatilidade pelos anos assegurados pela RF, mas acho q isso acaba fazendo mais sentido para grandes patrimônios (ex: tem 10% em RF que assegura 10 anos de vida e 90% em RV), mas aí nem estaríamos fazendo perguntas aqui[huhu]
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100% em açoes - #92 de 110
scrat  
em 10/12/2017 12:46
De qq forma essa raciocínio pode ser um argumento a favor do aumento da porcentagem das ações no portfólio conforme os anos passam (e não a diminuição como se fala por aí), pois com a evolução do patrimônio, cada vez mais anos estarão assegurados pela RF (assumindo q vc TB aportou em RF ao longo dos anos, lógico)
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100% em açoes - #93 de 110
MarkFord  
em 10/12/2017 13:51
Só no governo Dilma, por exemplo, tivemos uma inflação muito alta. Duvido que quem investiu em renda fixa tenha ganhado alguma coisa com isso (mesmo que tenha colocado o dinheiro em NTNB-P). A inflação real não passou nem perto daquilo que foi medido pelo IPCA.
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100% em açoes - #94 de 110
MarkFord  
em 10/12/2017 13:53
Renda fixa, no Brasil, na minha opinião, mal consegue impedir a perda do patrimônio. Não boto fé nesses índices de correção.
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100% em açoes - #95 de 110
MarkFord  
em 10/12/2017 14:12
O iShares 20+ Year Treasury Bond ETF (TLT - NYSE), por exemplo, teve valorização de 47% desde seu lançamento, em 2003. Imagino que a inflação dos EUA não tenha acumulado 47% desde 2003 e quem investiu nisso pelo menos preservou seu capital.
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100% em açoes - #96 de 110
celtiberian  
em 10/12/2017 15:08
@Masamune

"Para o câmbio corrigir isso vc precisa que o dólar se valorize ~2x (ou seja, que passe a valer ~R$7,00)"

IGP-M médio do plano real: 8,2% aa
Acumulado 10 anos: 120%

CPI médio do mesmo período: 2,1% aa
Acumulado 10 anos: 23%

O câmbio é flutuante, mas ele flutua em torno do diferencial de inflações. Sempre que ele está abaixo do calculado pelo diferencial de inflações haverá incentivo para trocar pela que está "acima do que deveria" e vice-versa. Você não lembra como TUDO nos EUA era estupidamente barato quando o dólar estava R$1,70 e até quando estava R$2 e pouco? A tendência, com esse diferencial de inflação, caso continue, é sim o dólar flutuar em torno de ~2x o patamar atual (na verdade em torno de 120/23 = ~1,8x).

Aliás, se for possível travar lá fora 2,5% e aqui 10%, na verdade o mercado parece estar esperando inflação BR menor que a histórica. Pois o título daqui TEM QUE DAR mais rentabilidade POR DEFINIÇÃO, aqui tem mais risco. Existe o prêmio de emerging markets, tudo de EMs vai ter desconto de risco e o BR geralmente está entre os mais arriscados mesmo dentre os emergentes.

Pessoal, é muito simples: renda fixa no Brasil só é "melhor" (maior rentabilidade se não tiver calote) pois o risco é maior, tanto cambial/inflacionário quanto político, econômico, de calote, etc.

Não dá pra pegar um bond em real de um emissor brasileiro e comparar com um bond em dólar de um emissor americano. Para tentar comparar teria que comparar bonds de emissores brasileiros emitidos LÁ FORA em moeda forte (não tinha bond do BB em franco suíço esses tempos?) comparado com outros bonds de emerging markets emitidos em moedas fortes. Comparar com bond treasury não faz sentido.

Se você securitizar a RF em moeda forte de emissor brasileiro (custo CDS) vai dar mais ou menos o mesmo que um título de baixo risco lá fora também securitizado (juro menor mas CDS muito menor).

Outra coisa: a RF hoje lá fora está em vale histórico. A comparação fica ruim com a corrida global em busca de yield, juros negativos na europa, etc.

No final das contas é sempre uma questão de risco-retorno. Nos EUA tem um monte de coisas com yields altos de encher os olhos, com risco igualmente alto (Ex: corporate bonds high yield/junk, bonds municipais de cidade falida, etc).


Mises Brasil - Qual o valor “correto” do câmbio? Sim, é possível estimar
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100% em açoes - #97 de 110
Allejo_dos_Investimentos  
em 10/12/2017 15:16
O problema dos índices de correção é que eu por exemplo tenho um gasto enorme com alimentação fora de casa =P... e esse componente sempre vem pesando alto na inflação.
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100% em açoes - #98 de 110
normaul  
em 10/12/2017 15:17
@scrat muito legal seu comentario. So complementado que a TMP considera como volatilidade o desvio padrao, que eh calculado baseado na simetria das n observacoes (amostras), assim como na distribuicao normal. Mas como vc mesmo disse citando o cisne negro, o risco real eh na verdade assimetrico. Assim, existe baixa probabilidade de um risco muito maior que o previsto pela medida quantitativa de volatilidade. A esses eventos chamamos de crise.
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100% em açoes - #99 de 110
celtiberian  
em 10/12/2017 15:23
@sandroroda

"Quer dizer que quem aplicou em renda fixa, em dólar, desde 1994 (quando da implantação do plano real), perdeu para quem aplicou em renda fixa em real?"

Talvez ganhou mais, talvez ganhou menos.

A questão é que o que ACONTECEU de fato é apenas um dos inúmeros cenários probabilísticos.

A expectativa matemática de retorno de qualquer investimento é:
Somatório P(1)*R(1) + P(2)*R(2) + ... + P(N)*R(N)
Para N cenários, sendo P a probabilidade de ocorrência e R o retorno.

Investir em RF brasileira em 1994 tem R grande dando tudo certo, mas tem mais cenários ruins e com P maior que investir em RF americana em 1994 em dólar. Simples assim.

Prever o passado é 100% de precisão.

Claro que na prática não é tudo tão simples. A informação completa não está disponível, existe viés (humanos preferem um investimento de expectativa matemática R$1 = 100%*R$1 ao invés de R$1,45 = 10%*R$10 + 90%*R$0,50), etc. Graças a essa aversão ao risco que RV rende mais no LP (o que é uma anomalia matemática). Mas o modelo básico é esse: a expectativa matemática de retorno de dois investimentos é a mesma quando calculada em cenários probabilísticos (ou, no mundo real, vai ser a mesma + premio de risco para a que for mais arriscada).

Em tempo: essa é a forma correta de fazer análise de investimentos, através de análise de sensibilidade plotando o resultado final em diferentes cenários. Ex: vai fazer uma LBO, plota juros 5 anos x EBITDA 5 anos da empresa-algo, em 6 degraus cada, tem 36 cenários de TIR.
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100% em açoes - #100 de 110
Bastter  
em 10/12/2017 15:24
por definiçao quanto maior a inflação, pior a RF e menos a RF protege o capital
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100% em açoes - #101 de 110
emanoelsf  
em 10/12/2017 17:13
@scrat e @Masamune

Em relação a teoria de usar RF como X anos de sobrevivência, eu não entendi qual seria o possível benefício dessa estratégia.

Supondo que vocês estejam falando que RF = TD IPCA.

Se vocês precisarem de dinheiro nesses X anos de sobrevivência, vocês vão precisar vender seus títulos de longo prazo, sujeitos à marcação à mercado. Nesse caso, vocês não vão também correr o risco de perder seu capital, da mesma forma que em ações?
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100% em açoes - #102 de 110
scrat  
em 10/12/2017 18:27
@emanoelsf

1 - O possível benefício seria poder aumentar o % da carteira de ações dentro do patrimônio total conforme os anos passam. Mas pra isso a quantidade de tempo assegurada pela RF tb teria que estar aumentando ou pelo menos mantida em quantidade suficiente para assegurar vários anos.

2 - “Se vocês precisarem de dinheiro nesses X anos de sobrevivência, vocês vão precisar vender seus títulos de longo prazo, sujeitos à marcação à mercado. Nesse caso, vocês não vão também correr o risco de perder seu capital, da mesma forma que em ações?”

Precisar de dinheiro nesses X anos de sobrevivência pode ocorrer independentemente de como vc divide seu portfólio. Supondo que vc mantenha % de ações fixo (que é como imaginamos até agora), o que vc venderia nessa situação? A resposta não é “aquilo que está mais pra frente no BS”?
Acontece que assumimos como premissa que as ações de boas empresas tem uma probabilidade maior de ter uma performance melhor no LP, certo? Então, quanto mais tempo passa (LP), maior é a probabilidade de, nessa situação (e independente da forma que vc considera a RF no seu portfolio, se em % ou se em anos assegurados), vc ter que vender ações e não sua RF sujeita a marcação a mercado.
E ainda, como assumimos que as ações tendem a ir melhor, o sujeito que aumenta o % delas no portfólio ao longo dos anos provavelmente terá um maior patrimônio para suportar essa necessidade de vender em comparação com quem mantém os percentuais fixos.

Mas independentemente de como vc divide seu portfolio, se vc precisar vender, vc vende aquilo que está mais pra frente no BS. Pode ser q vc tenha q vender sua RF sujeita a marcação a mercado msm que mantenha o % da carteira de ações fixo no seu portfólio.
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100% em açoes - #103 de 110
Mauro  
em 11/12/2017 07:49
eu realmente nao sou expert, mas como mexo com moedas diferentes ha mts anos, nao acho q podemos comparar qqr investimento no Brasil com investimentos no exterior ou em qqr outra moeda..
Sao coisas diferentes com objetivos diferentes.

Nao temos a MINIMA ideia do q vai acontecer com EUR ou U$ ou GBR ou qqr coisa daki X anos.
por exemplo o dolar ja foi 1x1 / 3x1 / 1,5x1 / 4x1 / agora 3,4x1

no LLLP pode ser q tenhamos uma visao, mas mmo assim nao sabemos COMO, QUANDO e ONDE vamos gastar nossas aplicacoes (numa emergencia, na velhice, numa viagem, num emprego no exterior etc...)

acredito q investir no exterior (ou em moeda estrangeira) e para diversificar e ter uma garantia "diferente" das outras reservas.
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100% em açoes - #104 de 110
frankdukes  
em 11/12/2017 11:16
O melhor tb acho que é ter uns anos em renda fixa (no máximo 10) e o resto em renda variável.
No LP, RF mal cobre a inflação real (não a manipulada pelos governos).
Sem contar que no futuro, ninguém sabe o que vai acontecer com o dólar e com o real. Pode ser que os EUA tenham que aumentar juros no futuro, sua dívida fique impagável, com risco de default e resulte em mais inflação em dólar, como houve na década de 70 e parte de 80. O que faria todas moedas desvalorizassem e RF tivesse ainda menos valor que tem hoje.
Ativos reais protegem melhor em qualquer cenário, só tem que ter estômago para suportar a volatilidade de curto prazo.
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100% em açoes - #105 de 110
celtiberian  
em 11/12/2017 11:48
@Masamune

"mas no fim tudo vai depender do câmbio estar equilibrado, o que dificilmente deve acontecer dadas as grandes oscilações"

Exato. O câmbio vai TENDER a oscilar em torno do equilíbrio dado pelo diferencial de inflações. Mas pode ficar vários anos distorcido tanto para cima quanto para baixo.

No final das contas devemos buscar diversificação, inclusive de países. Aumentar a tranquilidade. Eu vejo hoje ter tudo no Brasil como aposta, tranquilidade financeira precisa de alguma diversificação internacional (falo aqui de tudo, não só RF).


" É, claro, perfeitamente justificável usá-la como reserva de valor, mas como investimento..."

Eu acho que RF nunca é investimento. É algo que você acaba tendo por outros fatores (Buffet tem para estacionar dinheiro, nós temos para não fazer cagada, etc).
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100% em açoes - #106 de 110
Q.HoratiusFlaccus  
em 14/12/2017 11:11
é errado ter 100% em ações
é errado ter 100% em FII
é errado ter 100% em TD
é errado ter 100% em BTC
é errado ter 100% em debêntures

é errado ter 100% em qualquer coisa


vamos diversificar pessoal, assim nos protegemos.
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100% em açoes - #107 de 110
bolsadamassa  
em 14/12/2017 11:28
Único ativo que podemos ter 100% é amor no coração.
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100% em açoes - #108 de 110
s1rohc  
em 14/12/2017 21:07
Um ponto que vou colocar além do grau de diversificação que cada um julgar adequado:

-RE ampla, antes eu considerava 3 meses de contas pagas tranquilo, hoje após alguns raios do destino que afetam até hoje os meus; posso dizer que 1 ano de contas pagas é mais indicado....

Sei que a maioria irá discordar... mas pode te dar mais tranquilidade quando as coisas realmente apertam, e garanto que nessas ocasioes não haverá nem tempo hábil e muito menos frieza para realizar movimentos necessários da liquidação adequada do patrimônio
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100% em açoes - #109 de 110
Q.HoratiusFlaccus  
em 14/12/2017 21:14
@s1rohc

concordo plenamente.
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100% em açoes - #110 de 110

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > 100% em açoes
por Bastter em 07/12/2017 12:46

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