estrategia de alocação

#PAS
dandiwalker  
em 22/05/18 21:55

Comentários

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Bastter  
em 22/05/2018 22:09
acho bullshit total
nao tem divisao alguma de investimentos q sirva a todos
açoes arriscada eh total bullshit

qq formula pronta eh bullshit

cada um tem de achar a sua forma de diversificar os investimentos de acordo com suas caracteristicas

leia os livros do nassin taleb e nao livro de bullshit
nao tem nada disso nos livros do nassin taleb

se vc le livro de bullshit o bullshit se entranha na sua mente e nao sai mais
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estrategia de alocação - #1 de 26
Bastter  
em 22/05/2018 22:10
e poste editado, pq desculpe, nao vamos fazer propaganda de bullshit aqui
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estrategia de alocação - #2 de 26
Bastter  
em 22/05/2018 22:11
vc tem de ir estudando os diversos investimentos
e ir criando os seus percentuais, em cada um, colocar no BS e seguir a vida
uma vez por ano atualiza
formula pronta nao vai te levar a lugar algum
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estrategia de alocação - #3 de 26
neuro  
em 22/05/2018 22:11
De que adianta alocar 2% do patrimônio em ações muito arriscadas?

Se forem cinco ações arriscadas, cada ação vai valer 0,4% do patrimônio.

Vai ficar milionário com um turnaround de 0,4% do patrimônio?
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estrategia de alocação - #4 de 26
Bastter  
em 22/05/2018 22:12
e ação tem ação de empresa boa e ação de empresa ruim

ação arriscada = bullshit
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estrategia de alocação - #5 de 26
Bastter  
em 22/05/2018 22:13
70% em titulo do governo ok, se vc nao ta afim de estudar e se dedicar
mas eh abrir mao de MUITO patrimonio putz
pq RF so cobre a inflação se vc der sorte

cara para de ler este livro enquanto nao eh tarde

se quiser leia os do nassin taleb
se nassin taleb soubesse q ele tava sendo citado neste livro ele ficaria muito chateado
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estrategia de alocação - #6 de 26
ThiagoCastro  
em 22/05/2018 22:13
Tem post q eu só entro pra ver as respostas do Bastter (aquele do cara q queria comprar título da Argentina eu morri de rir!)
[huhu][huhu]
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estrategia de alocação - #7 de 26
Midas20  
em 22/05/2018 22:20
“se nassin taleb soubesse q ele tava sendo citado neste livro ele ficaria muito chateado”[huhu][huhu][huhu]
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estrategia de alocação - #8 de 26
MarkFord  
em 22/05/2018 22:21
Setenta por cento em títulos do governo é MUITO arriscado. ((: Acho que isso é Barbell Strategy ao contrário. ((:
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estrategia de alocação - #9 de 26
Bastter  
em 22/05/2018 22:25
@dandwalker seria bom vc estudar o roteiro de iniciantes.  
Bastter.com - Iniciante
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estrategia de alocação - #10 de 26
namelessGhoul  
em 23/05/2018 00:22
Vejo falando muito do Taleb aqui, mas parece que muitos não  o leram. Ou fizeram uma leitura seletiva.
Para que que fique claro, segue nas imagens o trecho em que é descrito a estratégia Barbell.
Como podem ver é algo bem diferento do que se ensina na Bastter.com. Não que seja pior ou melhor, mas é uma forma completamente diferente de encarar os riscos.


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estrategia de alocação - #11 de 26
namelessGhoul  
em 23/05/2018 00:30
A propósito, o trecho acima é do livro "A Lógica do Cisne Negro" pg 261-262.
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estrategia de alocação - #12 de 26
Bastter  
em 23/05/2018 00:46
otimo
qq autor ja escreveu alguma besteira
a maioria dos meus livros hoje so tem besteira
no mais nao da para concluir nada atraves de uma pagina
se for isso eh bullshit
formula pronta para todos eh sempre bullshit
nao sei em q contexto ele ta falando isso
o q eu sei eh q ele fala muita coisa boa
ja o livro original citado corram
q eh soh bullshit
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estrategia de alocação - #13 de 26
Pedro95  
em 23/05/2018 01:25
Vdd, o trecho do livro é bullshitt total; deixa quase tudo na RF, mas pega 15% e arrisca em opções com alavancagem, ou seja dali a pouco tempo vai perder estes 15%, aí terá que tirar mais da RF para tentar empatar, e o ciclo se repete, até perder tudo 
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estrategia de alocação - #14 de 26
Stoic  
em 23/05/2018 08:08
O texto da estratégia de barbell está inserido em um capítulo que versa sobre a incapacidade de prever situações de risco e explica estratégias para que se aproveite do cisne positivo. No caso ele cita deixar 85% em investimentos seguros, ele da como exemplo os títulos do governo mas é possível entender como seguro empresas com bons fundamentos. Os outros 15% ele propõem como uma estratégia de alocação ao risco de forma a se posicionar para aproveitar o cisne negro positivo. Durante a leitura não entendi essa estratégia como sugestão ao leitor comum, eu percebi como uma estratégia feita por operadores muito experientes e que tem formação específica pra isso e não para um investidor amador e burro como eu. Sinceramente nem valorizei muito essa parte porque não a considero como a mensagem mais relevante do livro. A mensagem que tirei é que os cisnes negros existem no mundo e vão existir na minha vida também e por isso é importante tomar medidas para minimiza-los como montar uma reserva de emergência, ter passaporte, plano de saúde...
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estrategia de alocação - #15 de 26
Homer_J  
em 23/05/2018 08:30
Não esquecendo da diferença de realidades.

"Risco" dessa estratégia, lá, é fundo de venture capital. Aqui, é ação da OGX esperando um milagre.

Aqui, o seguro é arriscado e o arriscado é seguro (que vai desaparecer). [huhu]
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estrategia de alocação - #16 de 26
jbrunswick  
em 23/05/2018 09:11
"sendo 90 em açoes bastter com crescimento , lucro etc"

Que diabos é uma "ação bastter"?

BAST3? [uhmm]
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estrategia de alocação - #17 de 26
ThiagoDV  
em 23/05/2018 09:52
Ações Bastter chips [hehe][huhu]
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estrategia de alocação - #18 de 26
Super_Sam  
em 23/05/2018 10:07
Caramba, eu na minha ignorancia tendo a achar mais seguro ter 70% muito diversificado em açoes, fii e stocks do que 70% no tesouro aqui no Brasil rsrs
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Stoic  
em 23/05/2018 10:20
@Masamune obrigado pelas considerações. Na verdade quis dizer como foi que entendi a posição dele no momento que li. Ainda não li o antifragil mas pretendo. De qualquer forma não muda muito a compreensão do texto, a estratégia dele não é pra mim e não é o ponto central do livro em questão. Acho que a grande genialidade do @Bastter é justamente entender o que é factível para o investidor comum o apresentando de forma didática considerando os aspectos psicológicos. No caso do Taleb, que é gênio, talvez não consiga ver que amadores não conseguiriam aplicar a estratégia dele nunca.
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estrategia de alocação - #20 de 26
Bastter  
em 23/05/2018 10:22
1 - EUA totalmente diferente do Brasil

2 - QQ livro ate de um genio como o Taleb pode ter besteiras o q nao tira a genialidade do livro

3 - Tem de ler o livro e nao tirar uma pagina fora do contexto
ou citação em livro de bullshit

mas o mais importante eh parar de ler o livro e os emails de bullshit da postagem inicial

nao ha como o cerebro resistir a tanto bullshit
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estrategia de alocação - #21 de 26
Holderberg  
em 12/08/2019 17:04
– Perguntei a ele: “Tomemos como exemplo uma pessoa física que possui um portfólio de $1 a $5 milhões – uma quantia considerável – qual deveria ser o substituto do “beta” (medida cujo cálculo está baseado na distribuição normal) para a diversificação (do risco) da carteira? Ele me respondeu com outra pergunta: “Qual seria a profissão deste sujeito?”. Eu disse: “Digamos que se trata de um médico!”. Ele disparou: “Ele deve ganhar dinheiro com o seu ofício, ao invés de tentar ficar rico da noite para o dia no mercado financeiro.” E completou: “Muitos profissionais perdem o dinheiro suado (que ganharam praticando suas atividades principais) investindo em ativos que não conhecem.”

Rolezinho com Nassim Taleb | EXAME

 

Foco no trabalho!

 

Quanto mais me aprofundo, cada vez mais vejo similaridades entre a filosofia bastteriana e a filosofia antifragilista talebiana.
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estrategia de alocação - #22 de 26
MarkFord  
em 07/02/2020 12:01
Ele considera o investimento em ações como passível de transferência de antifragilidade, ou pele em jogo assimétrica, dos investidores para os gestores. Para ele, o investimento em empresas de capital aberto sofre cronicamente com os conflitos de agência e claramente sugere que se evite empresas que não tenham um controlador que seja dono, gestor e muito confiável. Segundo ele, muitos gestores são meros atores, estando apenas interessados em receber os bônus e a empresa que se dane. Pelo que entendi, ele sugere ser muito, mas muito seletivo na escolha das empresas por causa dos problemas de conflito de agência.
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TRO  
em 07/02/2020 12:16
@brunocardosoadv essa podemos dizer que foi uma oportunidade do car...
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estrategia de alocação - #24 de 26
MarkFord  
em 07/02/2020 12:16
O mercado acionário é o sistema de "maior transferência de antifragilidade, em escala
industrial, da história, devido a uma forma cruel de pele em jogo assimétrica.
Não estou falando, aqui, de investimentos, mas do atual sistema de concentrar
investimentos em ações de empresas “públicas”, permitindo-se aos gestores
manipular o sistema, e, é claro, adquirir cada vez mais prestígio às custas das
verdadeiras pessoas que assumem riscos, os empreendedores.
Uma flagrante manifestação do problema de agentividade é a seguinte. Há
uma diferença entre um gestor que administra uma empresa que não lhe
pertence e um negócio operado pelo proprietário, em que o gestor não precisa
informar os números a ninguém, a não ser a si mesmo, e no qual ele tem
desvantagens. Os gestores corporativos recebem incentivos sem desestímulos —
algo que o público, em geral, não chega a entender, pois se cultiva a ilusão de que
os gestores são “incentivados” de maneira adequada. De algum modo,
poupadores e investidores inocentes concederam livres opções a esses gestores.
Estou preocupado, aqui, com gestores de negócios que não são operados pelos
proprietários."

"Esse sistema é chamado de “baseado em incentivos”, supondo-
se que corresponda ao capitalismo. Teoricamente, os interesses dos gestores estão
alinhados aos dos acionistas. Que incentivos? Há vantagens e nenhuma
desvantagem, nenhuma espécie de desestímulo."
(Antifrágil, Taleb)
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MarkFord  
em 07/02/2020 12:58
Pelo que entendi de tudo que estudei sobre o Taleb, até agora, é o seguinte: o investimento em empresas de capital aberto, apesar de ser convexo (antifrágil), padece gravemente de conflitos de agência (que transferem a antifragilidade do investidor para o gestor) e deve ser visto com muito cuidado pelo potencial investidor. Esse tipo de investimento não deve ser visto como algo totalmente incompatível com o pequeno investidor, mas é preciso escolher empresas cujos donos também sejam gestores (tenham pele em jogo), caso contrário ocorre a chamada transferência de antifragilidade e a pele em jogo do investidor passa a ser assimétrica, o que deve ser evitado. Ou seja, o investimento em ações deve ser feito com uma parte não muito grande do patrimônio e a escolha das empresas deve ser muito criteriosa. O pessoal do 100% em ações deve ficar de olho aberto, porque está se expondo ao que ele chama de pele em jogo assimétrica. 
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estrategia de alocação - #26 de 26

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por dandiwalker em 22/05/2018 21:55

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