Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP.

Renda Fixa
ceandre  
em 29/05/18 10:02

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 29/05/2018 10:06
Você só vai perder dinheiro fazendo isso. Os títulos sofrem marcação a mercado, então o preço do título já prevê a taxa. Se você vender e recomprar o mesmo título, não vai ganhar absolutamente nada porque os 5,64% já estão precificados. Você só vai perder, na corretagem, no spread, etc.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #1 de 19
oxe  
em 29/05/2018 10:07
Estude o FAQ da área de Renda Fixa pra entender marcação a mercado.

Mas antes leia o Roteiro do Iniciante pra tirar esse pensamento sardinhesco de rentabilidade da cabeça:


Bastter.com - Iniciante
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Mark.Valley  
em 29/05/2018 10:07
Se é o mesmo título acho que no final vai dar na mesma... 
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #3 de 19
stunts  
em 29/05/2018 10:19
Vc está com dois erros graves, um conceitual, outro de comportamento.

1) Não entendeu o funcionamento dos títulos públicos. Se vc vender e comprar o mesmo título, SÓ vai perder, não existe outra hipótese. Estude com afinco o funcionamento do TD para ver a besteira que é isso.

2) Vc está atrás de oportunidades. Mesmo que tivesse de verdade uma (nesse caso, não há), o canto da sereia uma hora vai te levar à bancarrota. Se investir em renda variável com esse pensamento, uma hora vai surgir oportunidade de verdade e, quando menos esperar, vai levar um créu do tamanho do mundo.

Esqueça oportunidade. Vai trabalhar e praticar esportes que, garanto, vai compensar mais para sua aposentadoria no longo prazo.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #4 de 19
wvc  
em 29/05/2018 10:20
A marcação a mercado funciona de forma que se você vender um título e comprar o mesmo título com o valor apurado, o resultado final será o mesmo, indepentente se o primeiro tinha taxa de 5% e o segundo de 20% ou vice-versa.

O problema é que não se leva em consideração para essa lógica nenhum imposto ou taxa, desse modo, vender um título para comprar outro, resulta no longo prazo, invariavelmente, em menos patrimônio.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #5 de 19
Nussbaum  
em 29/05/2018 10:22
@ceandre, você só vai girar seu patrimônio e pagar taxas, impostos e spreads.
Seu título continua o mesmo. Você já teve essa breve rentabilidade negativa, mas, de hoje até 2045, seu título vai render o mesmo do que alguém que comprar hoje.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #6 de 19
L.Melo  
em 29/05/2018 10:24
Você precisa estudar como funcionam os títulos e sua precificação. O Tesouro IPCA que vc comprou pagando 5,25% é O MESMO que hoje paga 5,64%, devido à marcação a mercado. Em outras palavras: o título que você tem na carteira (e quer vender) renderá, de hoje até o vencimento, 5,64% AA. Se vendê-lo, pagará o IR e o spread do tesouro, tomando prejuízo.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #7 de 19
fischerbob  
em 29/05/2018 10:26
O oxe tem razão.
No mercado acionário, o que você quer fazer é o equivalente a comprar na alta e vender na baixa a "ação do momento".
O pior de tudo no seu raciocínio não é sequer ver uma "oportunidade de lucro" que não existe. O problema maior é que você ainda tem na cabeça a ideia de não aceitar perder.
Seja em TIPCA ou em renda variável, você só vai ser capaz de ganhar dinheiro quando importa de verdade, isto é, no longo prazo, se você deixar pra trás essa ideia de não querer jamais perder no mercado. No seu caso atual, "perder" né, já que você só vai perder efetivamente se você vender agora. Se aguardar o vencimento do título, vai receber o acordado.
Já pensou o que você vai fazer quando a taxa subir de novo amanhã ou daqui a seis meses ou 5 anos? Você vai vender de novo, cara, e ficar girando indefinidamente. Alimentando o sistema e ficando mais pobre. Esquece isso. Segue o que o BS manda e esquece essas contas que só servem pra te deixar mais pobre e infeliz.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #8 de 19
Plettenberg  
em 29/05/2018 10:33
Imagina que vc comprou um carro por 30 mil reais e no mês seguinte teve uma promoção do mesmo carro por 25 mil.

Se você vender seu carro para comprá-lo de novo não vai ganhar nada, só gastar com taxas e spread. Possivelmente venderia o carro por 23 para tornar a comprar o mesmo carro por 25. Terá gastado 2k e vai estar com mesmo carro. Ainda corre o risco de vender e, logo em seguida, o preço subir para 30k de novo.

O título é a mesma coisa. Você comprou um título por 800 reais. Daqui 20 anos vai receber, hipoteticamente, 5000 reais.

Porém, atualmente este título está sendo vendido por 700.

Pra vc que comprou a 800, os 5000 representam rentabilidade menor do que para quem comprou a 700, mas são 5000 do mesmo jeito.

Se vender agora para comprar o mesmo título, vai gastar dinheiro e ainda correr o risco de prejuízo pela valorização de curto prazo. Vai vender por 680 é comprar por 700 (se der certo). Vai gastar 20 reais e continuar possuindo a mesma coisa, um título que vai te pagar 5 mil daqui 20 anos.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #9 de 19
Buy_and_hold64  
em 29/05/2018 10:34
@ceandre A resposta para sua dúvida está neste tópico. Estude-o e você verá porque não faz sentido vender o título e recomprá-lo apenas porque a taxa subiu e o valor de mercado do título foi ajustado.



Como funciona esta tal de marcação à mercado ?
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #10 de 19
Bastter  
em 29/05/2018 10:37
para tudo e vai estudar
vc ta investindo em coisas q nao tem ideia do q seja e so vai perder
preocupado com rentabilidade ao inves de valor
e sendo um belo sustentador do sitema
na caderneta vc vai perde menos
se naoq uer estudar fica na caderneta q perde menos

começa pelo roteiro de iniciantes

Bastter.com - Iniciante


le o livro gratis para cadastrados
https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-o-click-da-riqueza.pdf

vai em todas areas e estuda os FAQs

e sobre esta besteira q vc quer fazer
a parte de TD deste video mostra a insanidade q eh isso
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #11 de 19
Bastter  
em 29/05/2018 10:37
este link ai em cima q o buy postou eh fundamental
outra coisa TD nao ta pagando menos agora q os juros cairam
ta pagando mais
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #12 de 19
fernando  
em 29/05/2018 10:43
Vender e recomprar o mesmo título é como dar um dinheiro ao banco e a B3 por nada.

O que vc quer fazer é mais ou menos isso, vou vender X GRND3 pq quando comprei eram 15 reais e hoje estão 12 para recomprar por 12 de novo as mesmas GRND3 pq ela pode valorizar mais a partir de 12 do que a partir de 15.

Não faz sentido nenhum, só existe um título Tesouro IPCA 2045, ou qualquer outro.

Venda títulos nas seguintes hipóteses:

- O título perdeu valor pois não é mais adequado a sua estratégia de investimentos.
- Vc juntou o valor para comprar o bem que almejava(imóvel por exemplo).
- Aconteceu uma tragédia e vc precisa de dinheiro acima da RE.
- Você vai passear com a família ou realizar um grande sonho ou coisa assim e precisa de dinheiro.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #13 de 19
LuizBlind  
em 29/05/2018 10:52
Que gráfico é esse do Nod, cara... fantástico. Mesmo que a pessoa não entenda nada, se perder 5 minutos estudando esse gráfico, já entendeu tudo.
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O.Escolhido  
em 29/05/2018 11:26
PQP, sem comentários, como é que alguém pode acreditar nisso? Eu quase tive uma síncope lendo esse tópico.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #15 de 19
ceandre  
em 29/05/2018 12:39
Agradeço aos demais que responderam de maneira civilizada.

Realmente me faltou a informação/entendimento que a rentabilidade "acordada" na aquisição do titulo não faz a menor diferença não importa o que aconteça (meu entendimento era que se aceitei 5%, iria receber 5% até o vencimento, se se no mesmo dia aceitar 20%, iria receber 20% até o vencimento), irei analisar os links enviados para compreender melhor essa questão.

Att.
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Assumir prejuízo no TD em troca de maior valor a LP. - #16 de 19
RangerRojo  
em 29/05/2018 13:10
@ceandre não esquenta não, colega! Todo mundo se chama de burro aqui.
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celtiberian  
em 29/05/2018 15:33
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Giovanni  
em 29/05/2018 17:27
@ceandre

vá estudando com calma, leia o livro que o Bastter colocou ali em cima que vai te ajudar a entender porque não existe uma "oportunidade" ao comprar e vender o mesmo título

Na verdade toda base de acumular patrimônio é nunca vender o que tem valor, isso você vai entender ao estudar o material

e TD serve para as finalidades que o Fernando colocou

eu exclui as mensagens que não eram relacionadas ao tema, foca no aprendizado e nao no teor das respostas

aqui somos todos burros que aprendemos um pouco mais com o compartilhamento de experiencias
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