Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC

Renda Fixa
TPRod  
em 20/03/20 17:40

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Fonta  
em 20/03/2020 17:42

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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #1 de 40
Phoenix19  
em 20/03/2020 17:47

#PAS > FAQ > Girar Patrimônio

Dica, releia o roteiro do iniciante. Se afaste da mídia sobre bolsa.
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FireRusty  
em 20/03/2020 17:53
Não faça nada, se não se sente confortavél em aporta no IPCA, para de aportar e faça o que tenha que fazer na selic, aportes... se ficar girando seu patrimonio você diminuir o mesmo. 
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InvestindoSempre  
em 20/03/2020 17:59
Gira gira gira girou 
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andre_santos  
em 20/03/2020 18:01
Supondo que você já tenha reserva de emergência na poupança, acho que o ideal é deixar tudo como está e ir equilibrando com o dinheiro novo conforme for recebendo.
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deckard  
em 20/03/2020 18:05
Já passei pela hiperinflação dos anos 80 e início dos 90 (70% ao mês, vai encarar?); vi o crash de 1987 (tá, era adolescente, mas lembro); o Plano Cruzado e seu bizarro congelamento de preços; Plano Collor e seu confisco da poupança; Plano Collor II; Impeachment "Collorido"; Guerra do Golfo; Crise dos Tigres Asiáticos; Crise do México; da Rússia; Bolha da Nasdaq em 2000; Torres Gêmeas; quebra da Enron e WorldCom em 2002; Crise do Subprime e quebra do Lehman em 2008; e agora, um tal "Corongavírus" que está afetando a vida e o PIB de todo mundo. Mesmo.

Sabe do mais incrível? O mundo não acabou antes, nem acabrá agora. Crises vêm e vão, e todos tentarão lhe vender a salvação para o Apocalipse - em troca de alguns trocados seus.

Deixa quieto, esqueça investimentos. A hora é de cuidar dos seus. A única coisa relevante agora relacionada a dinheiro é a reserva de emergência (você tem uma, não?).

Ps: Comprar no topo e vender no fundo deve ser realmente uma Lei da Natureza, como disse o Bastter.
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Rafael.soares  
em 20/03/2020 18:05
Se a RF não é muita coisa, não vai te fazer diferença mudar pra lá ou pra cá.

Direcione todo o aporte para reforçar a RE.

Olha o aviso que vão colocar no BS:
Aviso que será colocado no BS - Bastter Blue - Bastter.com

E parabéns pelo imóvel, pelo jeito foi sem dívidas!!
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jcscont  
em 20/03/2020 18:05
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Martins84  
em 20/03/2020 18:22
Um quarto da minha carteira tá tesouro IPCA. 

Eu os coloquei na minha carteira pra ter conforto psicológico nas quedas. 

Foi inútil, pois nessa crise tudo caiu e o tesouro IPCA não cumpriu sua função de me proporcionar conforto psicológico.
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Bastter  
em 20/03/2020 18:32
@OzMartins nao sao investimentos q te proporcionam conforto psicologico
mas saber o q ta fazendo, diversificar e focar no seu trabalho
vc nunca vai ter conforto psicologico e nao deveria investir em ativos q pódem variar para baixo e muito menos ficar acompanhando o mercado em meio a um rolo desses

portanto va estudar pq assim eh impossivel ter conforto psicologico

Iniciantes
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Bastter  
em 20/03/2020 18:33
@thiagao ou vc estuda ou vc so vai fazer besteira e comprar no topo e vender no fundo
vai estudar o basico

Iniciantes


Livro Pequeno Manual Bastter.com



Livro A Filosofia Bastter.com - rev. 2020



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Bastter  
em 20/03/2020 18:34
video para os dois sobre a doença de vcs
q eh causada por muito investimento com pouco estudo

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DrStrange  
em 20/03/2020 18:59
O chefe é um poço de sinceridade! Cada vez que leio, admiro mais. Sem fanatismo, só contemplação mesmo.
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M14  
em 20/03/2020 19:03
@thiagao Às vezes o cara tá loucão nas drogas, né não ?
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TPRod  
em 20/03/2020 19:03
Blz, 

Agradeço as voadoras.

abraços
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Bastter  
em 20/03/2020 19:14
@thiagao ao menos sua atitude eh boa parabens
assim tem mais chance
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Castillo  
em 20/03/2020 20:17
Quando lia sobre a recomendação de Tesouro IPCA como proteção contra burrice eu nunca entendi, porque imaginava que ele desabaria junto com a renda variável, mas sempre achava que era burrice minha. Agora eu vejo que a minha ideia se confirmou e que a única proteção contra a burrice é tentar ser menos burro, mesmo. 
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Bastter  
em 20/03/2020 20:19
@Castillo vcs estao analisando uma situaçao unica e querendo tomar como regra
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J.X  
em 20/03/2020 20:23
@Bastter foi por causa de comentários como o do @OzMartins que eu criei aquele post defendendo parte dos investimentos na poupança ou SELIC para fins de ancoragem psicológica. Eu, mesmo com mais de 5 anos de casa, optei por deixar uma parte da RF nessa modalidade exatamente para momentos como esse. Por mais que você entenda toda a lógica do IPCA e a volatilidade da bolsa, há coisas que simplesmente assustam (e olha que eu nem vejo o financeiro, mas nem precisa). O fato é que na minha concepção, esse tipo de investimento tem uma função de auto proteção muito importante e esse tipo de comentário reforça isso. 

Se um cara muito conservador tem 50% em poupança, 25% em RV e 25% em IPCA, numa crise dessas ele sabe que, por pior que seja a poupança, ela vai estar ancorando os investimentos psicologicamente falando. 

Eu não to falando que é bom, to falando que é melhor isso do que ter 60% RV e 40% de IPCA e vender no fundo. 
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J.X  
em 20/03/2020 20:24
A "carteira" ideal é aquela que te faz não vender no fundo quando vem uma crise, assim como a dieta ideal é aquele que você consegue fazer
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Hollemback  
em 20/03/2020 20:49

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Martins84  
em 20/03/2020 21:06
@Bastter Na tua opinião, qual o papel da renda fixa na carteira?
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Martins84  
em 20/03/2020 21:11
@Bastter Curte só, quando eu coloquei o Tesouro IPCA 2045 na minha carteira pra trazer "conforto psicológico" eu me baseie no seguinte trecho do roteiro do iniciante: "...A Renda Fixa serve como um colchão de estabilidade para combater a nossa burrice...". Eu entendi errado esse trecho?
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ORemovido  
em 20/03/2020 21:59
O único conforto psicológico que se pode ter é quando se para de ver cotações e variações de mercado.
Não tem erro em colocar no título mais longo, mas sim acompanhar a marcação a mercado.
Colocar no selic não vai trazer conforto psicológico, pois vamos ficar preocupados porque o tesouro está fechando constantemente e vão dizer "olha pra ter conforto psicológico, não é melhor colocar na poupança?" e depois vão falar, "olha em época de crise o ONREVOG já confiscou poupança, não é melhor sacar tudo e colocar embaixo do colchão?".
Quando o IPCA estava com marcação a mercado alta, ninguém pensava em conforto psicológico.
Acho que realmente nosso cérebro sofre muito com a ideia de perda, mas a solução não é ficar pulando de investimento para trazer conforto psicológico e sim reforçar o estudo para que nosso lado mais racional não deixe o emocional dominar.
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Bastter  
em 20/03/2020 22:24
@OzMartins nao
vc entendeu errado o q eh tesouro IPCA
ele vai te pagar no vencimento o combinado
entao vc ta se preocupando com o q exatamente?
para de olhar
simples

eh diferente de açao
açao vc nao sabe se vai voltar

agora vcs estao querendo analisar uma situaçao unica
e tomar como exemplo
ai fica complicado

se vc investiu em tesouro IPCA sem estudar fazer o q

tem em diversos locais do site
falando sobre marcaçao a mercado

Renda Fixa > FAQ > Marcação a mercado - Como funciona?
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #25 de 40
Bastter  
em 20/03/2020 22:25
@OzMartins o seu problema eh o q ta nesse video



para q exatamente vc fica acompanhando
desliga o financeiro no BS
para de olhar e vai trabalhar
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Martins84  
em 21/03/2020 11:57
@Bastter

"...tesouro IPCA, ele vai te pagar no vencimento o combinado..."

"...eh diferente de açao, vc nao sabe se vai voltar..."

Essas duas frases juntas podem ser muito uteis para entender a razão de se ter TD IPCA na carteira. Sugiro coloca-la no roteiro do iniciante. 
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #27 de 40
babyshark  
em 21/03/2020 12:05
Um professor outro dia me explicou como funcionava a marcação a mercado e finalmente entendi (sou muito burro): “você vai na renner comprar uma calça, ela custa 100 reais. Comprando a vista você ganha 10% de desconto (Ou taxa de juros), então você a compra por 90 reais. No dia seguinte você vai comprar a mesma calça pra um amigo, agora o desconto (taxa de juros) é de 20% , você paga 80 reais pela mesma calça. Perceba que é o mesmo produto, vai servir pra mesma coisa. A sua calça que você comprou por 90 continua VALENDO 100 reais e ela não deixou de ser um produto menos útil. Assim funciona a marcação dos títulos, no final (vencimento) todos vão desaguar pro mesmo valor. “
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Bastter  
em 21/03/2020 12:39
@OzMartins tem la explicando q pode ter perdas

Óbvio que o ideal é levar os títulos até o vencimento e se retirar antecipadamente do Tesouro IPCA pode acontecer de ter perdas, mas se tiver Reserva de Emergência e diversificar em outros investimentos seria bem raro ter de vender todos os títulos.
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MrBurns  
em 21/03/2020 14:19
50% da minha carteira de RF é Tesouro Selic justamente para não perder a tranquilidade em momentos como esse. Eu sei q lá na frente vou acabar com menos patrimônio do que se estivesse 100% em tesouro ipca, mas vou acabar com mais do q se vendesse no fundo agora. Além disso me dá uma certa tranquilidade saber que tenho uma grana em tesouro Selic em caso de necessidade nessa hora. Mas esse sou eu, cada um tem q saber o q é melhor pra si. Mas vcs deveriam entender a mecânica de precificação de TD ipca e TD Selic e depois refletir bem sobre a composição da sua carteira. O fato de acabar com mais patrimônio se colocar 100% em TD ipca não deve ser o único a ser levado em consideração. 
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Bastter  
em 21/03/2020 14:31
isso eu concordo totalmente
tem de primeiro estudar e entender no q ta investindo
e depois decidir
e nunca colocar a culpa nos outros
colocou a culpa nos outros ta morto e nao sabe
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Moltke  
em 29/03/2020 00:48
Esse foi um ponto na filosofia que, depois de estudar muito, eu compreendi que não faria muito sentido para mim.

É claro que no TD IPCA, "no fim", o sujeito termina com mais dinheiro. Isso é fato!

O problema é que quando se compra um TD IPCA, vc recebe um "cheque" do ONREVOG para receber daqui 30 anos, sendo que nesse período o investidor se sujeitará a volatilidade da renda variável (correndo risco de duration e default)...é certo que existe uma tendência de que essa volatilidade se reduza, mas não é o que ocorre quando surgem eventos de âmbito global como o que está ocorrendo agora.

25-30 anos são horizontes enormes para se sujeitar a isso em um investimento de RF...Me questionei bastante se TD IPCA de longo seria um "porto seguro" para mim.

Todavia, eu compreendi que "no fim" (daqui 25-30 anos, quando eu serei um idoso, ou sequer estarei vivo) isso não faria muito sentido...Na minha ótica (repito, mais uma vez) se for para lidar com extrema volatidade, que isso seja feito na renda variável, onde não há teto

Compreendi, no meu modesto ver, que a parcela de RF na carteira não tem o objetivo de fazer o patrimônio crescer...isso pode até ocorrer, mas não vejo isso como a função dela.

O que me trouxe sensação de paz foi adquirir um imóvel com parte da RF que tinha. A parcela de RF que deixarei na carteira agora será menor e ficará a SELIC, para melhor conforto psicológico e para objetivos de médio prazo (viagens, troca de carro etc...)

Hoje, após algum estudo vejo que a parcela sem volatilidade de um patrimônio deve ter seguinte a peculiaridade:

1. RE: Poupança de bancão;
2. Investimento com prazo: SELIC (mais de um ano) ou IPCA QUE CASE com a data da compra ( se não casar, pense bem se que deixar dinheiro em TD IPCA...)
3. Investimento sem prazo: TD IPCA mais longo APENAS se tiver a plena consciência de que só vai retirar dinheiro no prazo, e ciente de que antes disso não existe qualquer garantia de ágio, não obstante considerar que a marcação se reduz com tempo....Nesse item 3, eu considero um imóvel bem localizado e que sirva como eventual moradia uma baita ancora psicológica, além de ter uma dupla função no patrimônio, pois também funciona como reserva de valor.

Isso é o que tem servido para mim.
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #32 de 40
Bastter  
em 29/03/2020 09:03
@Steve_Rogers o problema eh q vcs estao usando um evento unico extraordinario para analisar um ativo
a volatilidade do tesouro IPCA eh pequena e quanto mais proximo o vencimento menor

e substituir tesouro IPCA por imovel me desculpe eh maluquice total
vc pode ter os dois pode ter um ou outro
mas um nao tem nada a ver com o outro
nao estou dizendo para vc nao ter imovel
apenas q uma coisa nao tem nada a ver com a outra

ate mesmo pq eu digo assim
vou colocar 10K em Tesouro IPCA
ah nao, eh muito volatil, vou comprar um imovel com 10K

e quer ver outra
vc apenas ta sendo influenciado por preço e sendo assim vc vai levar ferros pela vida
recentemente imovels q valiam 2M desabaram para 1,2 coisa assim
qi vc faz o q
vende o imovel pq eh muito volatil?

entao me desculpe mas seu exemplo nao faz o menor sentido

passaram-se uns 2 ou 3 anos falando em bolha dos imoveis e os imoveis tiveram tremenda desvalorizaçao e pior do q o Tesouro IPCA nao ha garantia nenhuma de volta dos preços
entao pq vc nao aguenta marcaçao a mercado mas aguenta queda de preço de imoveis q pode ser enorme?

vc ta novamente investindo no q nao entende e pode vir ferro

a soluçao eh

1 - estudar antes de investir
2 - compreender q o q importa eh valor e nao preço

a soluçao q vc deu q eh fugir ao inves de entender acho pessima
e alem do mais nao faz o menor sentido
e imovel tem MUITO mais volatilidade do q tesouro IPCA
mas nao da nem para comparar
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #33 de 40
Bastter  
em 29/03/2020 09:03
Estudem ao inves de criar teorias malucas sem sentido

Renda Fixa > FAQ > Marcação a mercado - Como funciona?
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #34 de 40
Moltke  
em 29/03/2020 11:24
@Bastter eu compreendo vc.

O que eu quis dizer é que a pessoa que busca alocar parte do seu patrimônio em RF TALVEZ não quer se sujeitar a ter volatilidade no Preço (ela quer aquele Porto Seguro...aquele "devagar e sempre")...Foi o que entendi do colega que criou o tópico.

Pode ser que eu nâo fui claro, mas eu vejo que a pessoa deve estudar bem o que é um TD IPCA de longo prazo para ver se no seu entendimento, isso seria um porto seguro ou não. Muitos, como o @MrBurns, tiveram essa ótica....ele abriu mão de um valor maior no final em troca de ter algo que lhe traga mais paz. Muitos buscam essa sensação na RF.

É claro que imóvel não é TD IPCA. Apenas citei o imóvel pq, no meu caso, ele traz essa sensação de paz que o forista citou no tópico. No imóvel, não obstante ser renda variável, a pessoa abstrai o preço (por ser, por vezes, de difícil formação), e ele não sente muito essa volatilidade...Mas isso é no meu caso.

Eu também compreendi a preocupação do forista e dos outros que postaram nesse sentido. Se a pessoa não estudar o que é marcação de marcado, ela vai ficar sem ter essa sensação de "Porto seguro".

Então é necessário compreender bem isso.

Grande abraço
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #35 de 40
Bastter  
em 29/03/2020 11:56
@Steve_Rogers o imovel te traz sensaçao de paz ate ele perder metade do preço
e sem a garantia de voltar como o TD

pq se marcação a mercado de TD q eh = NADA te tira a paz
pq queda de preço de imovel nao vai tirar a sua paz

qual a logica?

eh ser influenciado por preços da mesma forma

o q da paz eh

investir em voce
poupar em valor diversificado inclusive internacional
compreender q o q importa eh aporte e valor e nao no q investe

acho q vc ta se enganando da mesma forma
e investindo sem saber no que

sem contar q imovel para investir tem de ter muito dinheiro
entao nao faz o menor sentido
nao vou investir em TD q pode investir 1000 reais, vou investir em imovel q precisa uns 500 mil no minimo
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #36 de 40
Bastter  
em 29/03/2020 11:57
a questao eh q esta havendo um caso excepcional com TD nesse momento
e nesse momento nao esta havendo com imoveis

quando houver bolha imobiliaria ai vc decide q imovel naos erve para te dar paz e coloca em TD

e assim vc vai girando patrimonio e detonando seu capital a vida toda
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #37 de 40
Moltke  
em 29/03/2020 13:01
Tranquilo @Bastter. Eu te entendi e em momento algum eu sugeri giro de patrimônio ou disse que imóvel substitui TD.

A frase que resume isso é que o criador do tópico não compreendeu como funciona o td IPCA. Talvez muitos invistam em TD IPCA e fazem essa mesma confusao. Isso poderia ser ainda mais salientado na area de iniciantes para ninguem errar. É só isso.

Abraço
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #38 de 40
Bastter  
em 29/03/2020 13:46
@Steve_Rogers agradeço e peço desculpas se entendi errado
mas oq eu aprendi aqui eh q nao adianta salientar demia se colocar aviso vermelho q ninguem le
para quem quer aprender ta mais do q explicado
quem nao quer nao podemos fazer nada
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #39 de 40
Eddie_Brock  
em 03/04/2020 14:08
@thiagao o Tesouro IPCA possui marcação a mercado, ou seja, o valor das cotas oscilam de acordo com a oferta e demanda do mercado. Se você fez RE, tem alguma renda e não precisará do dinheiro que você aplicou em IPCA agora, melhor deixar ele quieto lá. Todo dinheiro que se coloca em IPCA você tem que pensar o seguinte: eu não posso contar sob hipótese alguma com este dinheiro antes do vencimento. 

 

Contudo, se você não tem reserva de emergência suficiente, está sem renda, não consegue pagar as contas, terá que tirar dinheiro de algum lugar e isso pode incluir vender ações e TD no fundo infelizmente.

 

O ideal pro longo prazo é ter uma RE sólida, com a quantidade de meses que você achar necessário (esquece rentabilidade em RE!) , ter um capital aplicado em títulos IPCA e/ou SELIC.

 

Prefixado eu não sinto confortável, não gosto, porém isso é minha opinião. Também não tenho estômago para as oscilações do IPCA. Prefiro deixar % maior da carteira em ações do que colocar neste título.


Eu aceito sacrificar resultado no Longo Prazo na renda fixa aplicando em Selic, mesmo sabendo que IPCA na teoria protege um pouco melhor da inflação. 

 

Nem eu nem o Bastter nem ninguém poderá dizer no que ou como você irá aplicar. Estude direito os riscos de cada produto e invista de maneira consciente do seu jeito.  
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Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC - #40 de 40

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Você está em Renda Fixa > Retirar do IPCA 2035 e por na SELIC
por TPRod em 20/03/2020 17:40

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