Preço e cotação - novo estudo

Ações
Thiago  
em 07/07/20 16:36

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 07/07/2020 16:43
mais um estudo espetacular
q mostra o quanto muitos aqui continuar perdendo tempo e dinheiro atras de preços

@Thiago ve la em q manual se encaixa esta imagem
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Preço e cotação - novo estudo - #1 de 58
transdog  
em 07/07/2020 16:50
eu nao vejo logica em adivinhar o preço na minima ou na maxima, porque assim se fosse possivel a pessoa ia ser tao fora de serie mas tao fora de serie q ia fazer iso no max umas 10x e nao ia precisar fazer mais na vida inteira... entao tempo + aporte é o que salva o resto é bulsshit
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Preço e cotação - novo estudo - #2 de 58
al.is.on  
em 07/07/2020 16:51
parabéns aos envolvidos e muito obrigado pelo estudo!!
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Preço e cotação - novo estudo - #3 de 58
Capichi  
em 07/07/2020 16:58
Muito bom!! Mais uma imagem para mostrar pra sardinhada e para relembrar quando a burrice apertar. Riqueza e PAS = trabalho + aporte em valor + tempo. Ficar soltando a franga pra terminar com 6% a mais de rendimento e 90% menos saúde não faz o menor sentido. Parabéns ao pessoal que se dedica pra agregar cada vez mais valor para todos aqui!!
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Preço e cotação - novo estudo - #4 de 58
Comum  
em 07/07/2020 16:59
Muito legal !! Obrigado pelo estudo !! Como sugestão, @Thiago, vc poderia normalizar os dados em função da última coluna, que seria o rendimento “teórico”, aquele que vc nunca iria alcançar na prática.
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Preço e cotação - novo estudo - #5 de 58
Marcus1  
em 07/07/2020 16:59
@transdog o estudo mostrou exatamente o contrário. Mesmo que a pessoa aporte sempre na mínima, não ganha nem 10% a mais no final de 10 anos em relação a outra pessoa que aportou de maneira aleatória.

abçs
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Preço e cotação - novo estudo - #6 de 58
Bastter  
em 07/07/2020 17:02
@Capichi nao eh terminar com 6% a mais
eh uma situação hipotetica
ninguem vai acertar todas as minimas
o quadro mostra q mesmo q isso acontecesse
o q eh impossivel terminaria com 6% a mais

os q ficam atras de preços compram no topo e vendem no fundo
como estamos vendo no mural da IRBR
e terminam eh com 80% a menos
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Preço e cotação - novo estudo - #7 de 58
MazzaropiFiel  
em 07/07/2020 17:07
Faltou o sinal de - na % da CIELO.

Só pra descontrair...
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Preço e cotação - novo estudo - #8 de 58
transdog  
em 07/07/2020 17:10
@Marcus1 eu entendi o estudo, o que eu quis dizer era se alguem soubesse a minima ou a maxima era so pegar um valor gigantesco e comprar e vender que ja se resolveria pra vida, e nao fazer aportes constantes nisso porque nao faria sentido porque a pessoa seria um fora de serie gigante... tentar acertar a minima ou a maxima com aportes constantes é ridiculo proque n faz diferença
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Preço e cotação - novo estudo - #9 de 58
mvfa  
em 07/07/2020 17:14
Exatamente, @Marcus1.

@transdog, ainda tem outro ponto (até mais simples): se fosse possível acertar as mínimas e máximas, a renda variável viraria renda fixa, dado o senso de previsibilidade.

Enfim, é algo tão ilógico que não entendo como as pessoas ainda têm essa ilusão. Sério mesmo. Se elas pararem pra refletir alguns minutos, perceberão o quão absurdo é isso.
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Preço e cotação - novo estudo - #10 de 58
Thiago  
em 07/07/2020 17:15
@MazzaropiFiel

Coloquei a Cielo e Petro de propósito mesmo
Tenho certeza que alguém iria falar "mas tem que fazer com empresas que caíram"

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Preço e cotação - novo estudo - #11 de 58
Lhasa.apso  
em 07/07/2020 17:29
Aí vem nego falando coisa que value investing é melhor. Que isso e aquilo. Que luiz (esse mesmo que você está pensando) investe dessa forma.


Matemática é matemática. Os números não mentem.
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Preço e cotação - novo estudo - #12 de 58
zehguleba  
em 07/07/2020 17:31
Ótimo 

uma boa Também  seria rodar o estudo com um aumento de aporte simples (tipo 10% a mais ou algo assim) para mostrar que um pequeno aumento do aporte já supera o sujeito que gasta tempo e pas pra aportar na minima
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Preço e cotação - novo estudo - #13 de 58
Capichi  
em 07/07/2020 17:32
Justamente, @Bastter.. Mencionei a percentagem pra exemplificar o quão ridículo é correr atrás de rentabilidade, porque mesmo que o camarada acertasse os fundos (já ficou bem claro que é impossível), não vale a pena a energia que teria que ser gasta para tal. Além do patrimônio menor (porque compram no topo e vendem no fundo), a saúde do abençoado vai lá pra casa do chapéu..
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Preço e cotação - novo estudo - #14 de 58
Thiago  
em 07/07/2020 17:34
@zehguleba

Esse é mais ou menos igual ao outro que fizemos

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Preço e cotação - novo estudo - #15 de 58
MarkFord  
em 07/07/2020 17:36
Mesmo que segure para comprar só no mergulho (buy the dip), o desempenho é pior do que ir comprando normalmente (todo mês, por exemplo - dollar cost averaging). É contraintuitivo, mas verdadeiro. 

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Preço e cotação - novo estudo - #16 de 58
Bastter  
em 07/07/2020 17:38
@zehguleba esse tem uns 10 na galeria mostrando isso
no minimo 10
e neste manual tem uns 5
esse ai acho q a gente ja fez todos os possiveis

Bastter Blue > Manual > Preço de Compra

coloquei dois abaixo mas isso ai a gente ja fez uns 10




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Preço e cotação - novo estudo - #17 de 58
zehguleba  
em 07/07/2020 17:46
Sim @Thiago e @Bastter



eu tava com a ideia de fazer percentual como esse postado agora e não com valores numéricos como os que existem

mas os numéricos ja mostram bem essa nuance

abraco
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Preço e cotação - novo estudo - #18 de 58
ROBFM  
em 07/07/2020 17:48
Boa tarde a todos

O que eu entendi é o seguinte: 
No curto prazo as ações da bolsa podem sofrer grandes variações. Um período de grande crise (ou grande histeria) pode derrubar fortemente a cotação de determinada empresa ou um período de algum outro evento (que desconheço) pode gerar um aumento elevado na cotação. Vou supor aqui um exemplo: determinada ação XPTO caiu ou subiu 100% em determinado mês. Isso parece muito, mas trata-se de um único mês.
Quando analisamos um longo período (o Tiago utilizou 10 anos) essa variação de 100% tende a não ser significativa.

Vou colocar aqui um gráfico de cotação histórica da WEG (Obs: NÃO ESTOU RECOMENDANDO COMPRAR WEG).


Percebe-se que no longo prazo a cotação da WEG cresceu absurdamente. Isso significa que o preço de compra dos primeiros aportes tendem a zero!! Supondo que a WEG teve uma grande variação (100%) em algum mês a 25 anos atrás, como os preços daquele mês hoje tendem a zero então a diferença no patrimônio final será 100% de algo muito pequeno em relação ao patrimônio.
O aporte daquele mês se valorizou, mas o preço de compra tende a zero. Exemplo hipotético:  A 25 anos atrás o preço de compra (ajustado) estava 0,05 centavos. Vamos supor que determinada pessoa comprou a 8 centavos (máximo do mês) e outra pessoa comprou a 4 centavos (mínima do mês). Na época parecia muito (uma variação de 100%), mas hoje com a cotação da mesma ação em 43,34 significa que num universo de 43 reais uma pessoa ganhou 4 centavos a mais que outra. 
Conclusão: O preço das compras antigas não fazem muito efeito na variação do patrimônio final pois seu preço tende a zero no longo prazo!
Já os aporte mais recentes representam uma parcela pequena do patrimônio que foi acumulado ao longo de anos!
O Tiago fez uma média de 10 anos e percebeu a pequena diferença entre 5% e 10% no patrimônio final.


Abraços
 
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Preço e cotação - novo estudo - #19 de 58
DolceFarNiente  
em 07/07/2020 17:48
ótimo estudo.
Só acho que a frase "Quantos % o preço de compra interferiu no patrimônio total final"  Ta estranho.
Parece que teve 100% ou 90% de variação, e é o contrário, quase não variou nada como mostra os dados.


Eu entendi o estudo (muito bom mesmo por sinal), mas a frase tá confundindo mais que explicando
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Preço e cotação - novo estudo - #20 de 58
FOX_HOLD  
em 07/07/2020 18:16
Espetacular
Só o aporte salva
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Preço e cotação - novo estudo - #21 de 58
iti69  
em 07/07/2020 18:26
Sei que vão me xingar , mas tem uma questão ai que me gerou dúvida. 
No caso o estudo apresentou muitos aportes , 1 vez por mes em cada empresa e acredito que ninguem faça isso... são uns 2 ou 3 aportes na empresa por ano no maximo devido a diversificação . 
Nesse caso de menos aporte,  a porcentagem  de diferença não seria mais relevante?
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Preço e cotação - novo estudo - #22 de 58
nomesocial  
em 07/07/2020 18:35
Um outro ponto interessante do estudo é que não importam as características da empresa. Seja cíclica como a EZTC ou a PETR, que cresça muito como a RADL ou a RENT ou mais consolidada, fazendo aportes constantes por um período longo, o preço que você comprar não vai fazer praticamente diferença nenhuma no seu patrimônio final.
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Preço e cotação - novo estudo - #23 de 58
mducks  
em 07/07/2020 18:52
@iti69 tive a mesma dúvida num primeiro momento.
Mas pensando melhor, imagino que se você considerar que sua carteira como um todo "funciona" igual um ativo (representado em cada linha na figura), no geral a sua carteira vai ter o mesmo resultado.
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Preço e cotação - novo estudo - #24 de 58
Bastter  
em 07/07/2020 18:57
@ROBFM tem um erro no seu raciocinio pq 4 centavos compraria o dobro de açoes do q 8 centavos com o mesmo dinheiro
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Preço e cotação - novo estudo - #25 de 58
Bastter  
em 07/07/2020 18:58
@iti69 nao pq vc ia aportar em diferenças empresas e daria na mesma
pensa em patrimonio e nao em ativos individuais
faria diferença positiva numa empresa e negativa na outra
e seu patrimonio tenderia a media
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Preço e cotação - novo estudo - #26 de 58
Thiago  
em 07/07/2020 20:34
@iti69
Escrevi isso no post
Veja que o comportamento dos preços sao parecidos para todas as empresas, então, olhando a carteira toda isso tanto faz
O que importa é ser sONcio de boas empresas e olhar o patrimônio como um todo

@DolceFarNiente
Obrigado pela sugestão, vou alterar a frase superior
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Preço e cotação - novo estudo - #27 de 58
Shiryu  
em 08/07/2020 01:34
Dúvida respondida
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Preço e cotação - novo estudo - #28 de 58
Snoopy_Beagle  
em 08/07/2020 06:14
O estudo do Thiago tá tão simples e objetivo, pessoal tá complicando pra explicar o que entendeu.
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Preço e cotação - novo estudo - #29 de 58
ricardosd  
em 08/07/2020 10:57
Genial Thiago! Parabéns
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Preço e cotação - novo estudo - #30 de 58
Camds  
em 08/07/2020 15:12
Acho que não entendi o estudo. Por que simular um aporte mensal em cada empresa durante 10 anos? A filosofia do site não diz isso... o que o site recomenda é aportar 1x por mês conforme indicado pelo BS e o objetivo de cada ação deve ser, preferencialmente, menor ou igual a 2% do total da carteira. Ou seja, é razoável considerar que um usuário tenha 50 ações, com o objetivo de cada ação representando 2% do total de sua carteira, e que esse usuário aporte em 1 ação a cada mês. Não é exagero estimar que ao longo de 10 anos o usuário terá aportado em uma mesma ação não mais do que 3x, o que é muito diferente do que aportar 120x na mesma ação neste mesmo período (de 10 anos).

Perdoe-me pela possível burrice de minha parte, mas na minha perspectiva o estudo considera um caso profundamente diferente do sugerido pelo site.
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Preço e cotação - novo estudo - #31 de 58
Bastter  
em 08/07/2020 15:27
@Camds eh um estudo para mostrar q preço de compra nao importa
nao eh um caso real

estudo = estudo
caso real = caso real

sao coisas diferentes

no mais ja foi respondido
para de pensar em empresas individuais e pense no seu patrimonio
vai tudo tender a media 
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Preço e cotação - novo estudo - #32 de 58
Thiago  
em 08/07/2020 15:58
@Camds

Amanhã às 19 hs vou explicar o estudo no chat, se quiser participar eu explico melhor 

Vc tá meio perdido rsrs
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Preço e cotação - novo estudo - #33 de 58
dbpc  
em 08/07/2020 21:31
Thiago, parabéns pelo estudo. Gosto mto dos seus quadros, são sempre simples e didáticos!
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Preço e cotação - novo estudo - #34 de 58
Homer_J  
em 09/07/2020 08:44
@Thiago sensacional.

Os dados que vocês usaram pra fazer esse estudo estão disponíveis em alguma fonte aberta?

Alguém sabe se existe uma base de dados única com todos os valores históricos de todas as ações?
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Preço e cotação - novo estudo - #35 de 58
Bastter  
em 09/07/2020 08:52
@Homer_J cara tenta nao entrar na sardinhice de ficar tentando descobrir alguma coisa em banco de dados de açoes
se nao for isso tudo bem
mas se for, so leva a sardinhice
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Preço e cotação - novo estudo - #36 de 58
Homer_J  
em 09/07/2020 12:25
@Bastter não é.

 

Estou procurando coisas interessantes pra praticar as ferramentas de análise de dados e séries históricas, e esse tipo de coisa é útil porque tem séries longas.

Eu não olho nem a cotação do dia, que dirá as passadas.
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Preço e cotação - novo estudo - #37 de 58
Bastter  
em 09/07/2020 12:33
@Homer_J bom se eh isso tem os dados do site
e as cotaçoes pegamos no enfoque
pagamos so 70 reais por mes la
entao se algo q te interessa vc decide
parece q tem cotaçao no yahoo mas parece q nao eh descontada
ai nao serve
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Preço e cotação - novo estudo - #38 de 58
Thiago  
em 09/07/2020 16:16
@Homer_J
Como o Bastter escreveu, utilizamos o Enfoque, mas é pago mensalmente
Você tem que pega um gráfico histórico mensal e exportar para txt
Vai ter as datas, máximas, mínimas, abertura e fechamento do mês, aí acerta esse arquivo para transferir pro excel
Depois é só ir simulando os aportes mensais
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Preço e cotação - novo estudo - #39 de 58
Homer_J  
em 09/07/2020 22:42
Valeu, pessoal.

Eu até já achei algumas fontes, mas tem que pegar de ação por ação (não é pacote de tudo), e tem prazo limitado (pegar de ano em ano, por exemplo). Aí achei muito trabalho.
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Preço e cotação - novo estudo - #40 de 58
Lhasa.apso  
em 13/07/2020 23:50
@Camds é porque você não entendeu o objetivo do estudo.

O objetivo do estudo é mostrar que fazer o aporte no momento "certo", ou seja, comprar a ação quando ela tiver em um preço baixo, geralmente inferior ao que ela vale, não faz muita diferença do que aportar na empresa todo mês sem levar em conta se está no preço mais alto dela ou mais baixo dela em determinado período, ou seja, considerando a aleatoriedade. Você vai lá e aporta e não quer nem saber se a ação está mais cara ou mais barata do que ela realmente vale. 

Essa estrategia de comprar na mínima é o que se chama, se não me engano, de value investing, que é você comprar um ativo que está abaixo do preço do que realmente ele vale (isso na contabilidade também chamam de goodwill - ágio por expectativa de rentabilidade futura - eu acho). 

O estudo precisa ser feito dessa forma (considerando uma empresa e vários aportes nela) para gerar um tamanho da amostra alto e, assim, poder estimar mais confiavelmente os parâmetros, que no caso seria o retorno (acredito que deve ser uma média) que cada empresa deu. Mas o retorno de cada pessoa vai ser diferente dessas, mas a maioria vai tender para o retorno médio (os 100%) considerando que ele vai aportar sem levar em conta preço.

Exemplo:

Digamos que existem 1000 pessoas aqui que compra ações aleatoriamente (sem ir em busca de comprar preço mínimo ou máximo da ação) na WEG e fazem poucos aportes nela ao longo desses anos, sei lá, 2 ou 3 cada uma durante esses 10 anos. Eu, por exemplo, posso comprar meus poucos aportes só na mínima, você só na máxima, o fulano compra próximo do preço médio mesmo, e o cicrano também.

Fazendo uma média do retorno que a WEG deu a essas 1000 pessoas nos seus aportes, a média vai ser esse 100% que está na coluna.

Devido ao fato de eu ter feito meus aportes sempre na mínima , meu retorno foi de 105%, por exemplo.
 Devido ao fato de você sempre ter feito seus aportes no preço máximo da ação, seu retorno foi de 93%. Seu caso e o meu caso é uma probabilidade rara de ocorrer, o retorno da larga maioria vai ser próximo dos 100% ou até 100% cravado porque essa seria a média.

Agora, supondo que o cara fique procurando sempre comprar a ação quando ela tiver no preço mínimo dela (a estrategia do value investing) o cara vai ter um retorno de 5% (105% - 100%), em média, maior do que o cara que não se preocupa com isso e investe de forma aleatória, sem procurar nada, sem nem saber o preço da ação. Só chega lá e aporta. 

O estudo conclui que não vale ficar demandando esforço, estudando isso ou aquilo, esperando o momento certo etc, para comprar na mínima porque o retorno do cara que faz isso e o retorno do cara que não faz nada não vai ter diferença significativa.

Isso considerando que o cara seja o fodão e sempre acerta compra na mínima, o que seria quase impossível de acontecer.

Sou ruim para explicar coisas e de estatística então haha.

Se eu estiver errado me corrijam por favor.
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Preço e cotação - novo estudo - #41 de 58
D@go  
em 14/07/2020 09:48
Têm  outros aspectos:

1)Eu gastar tempo procurando o melhor ponto de entrada não é garantia que eu acertarei.

2)Eu faço 2 aportes por mês e aí devo esperar e fazer enormes cálculos para esperar a "melhor hora"para aportar?ou será melhor eu gastar tempo em me aperfeiçoar no que eu faço para agregar valor ou procurar fontes extras de renda para aportar mais?

3)Já passei de 100 aportes , então o impacto no Patrimônio desses pequenos aportes têm cada vez menos influência no crescimento total .

4)Outro ponto é em termos de resultados finais .
O cara que é fera ,comprou nas mínimas e eu na máxima ,isso significa que ele terá bem mais tranquilidade financeira do que eu?

São questões que eu observo e concluo ,na prática,de que a filosofia do site faz um sentido absurdo porém é difícil aceitar pq é muito simples tudo isso
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Preço e cotação - novo estudo - #42 de 58
rocrazbr  
em 14/07/2020 13:08
É comum pensar que a diferença entre comprar na "mínima" ou não será grande no longo prazo. Mas esses estudos mostram a realidade e ajuda a nos manter em uma trilha certa.
Parabéns.
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Preço e cotação - novo estudo - #43 de 58
Mv_  
em 17/08/2020 22:07
Caro @Thiago,

Tudo bom?

Acabei de ver seu video. Muito bom.

Eu gostaria de saber um pouco mais do seu estudo:

1. Você escreveu algum texto? Ou desenvolveu algo mais na forma escrita?
2. Nos seus 120 aportes, quais anos você considerou? De 2010 a 2020?
3. Você não gostaria de mostrar as tabelas dos dados? Com as datas e cotações de min e max que você descobriu?
4. Você não gostaria de transformar isso num PDF e colocar na lista de leitura?

Grande abraço,

Mv
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Preço e cotação - novo estudo - #44 de 58
Bastter  
em 17/08/2020 22:29
@Mv_

tem todos os estudos na galeria de imagens e nos manuais

Bastter Blue > Manual > Preço de Compra
Bastter Blue > Manual > sONcio



e nesse livro tb

Livro Quase Tudo Que Sei Sobre Carteira de Ações - 2020 - II


eh soh vc usar a pesquisa
estudar o site
ta tudo mais do q publicado

dito isso

se vc entende os conceitos nao precisa de continha
se vc fica de continha nunca entende nada
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Preço e cotação - novo estudo - #45 de 58
MestreAnciao  
em 17/08/2020 22:34
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Preço e cotação - novo estudo - #46 de 58
Thiago  
em 17/08/2020 22:41
Olá @Mv_  

1) Qual seria sua dúvida? Pode escrever que esclarecemos
2) Exato, foi nos últimos 10 anos (jan 2010 até jan/2020)
3) Não entendi. Eu não descobri os preços, são dados oficiais que você pode pega em qualquer gráfico histórico de preços
4) Achamos que nas imagens ficam esses estudos ficam mais fáceis de compreender do que colocar em texto, é mais didático

Abs
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0 '; 0';
Preço e cotação - novo estudo - #47 de 58
Mv_  
em 17/08/2020 23:57
Fala @Bastter !

Prazer falar contigo...!

Então... eu terminei a minha missão de ler os FAQs, e agora estou no Manual do Bastter Blue, e ainda estou na metade pois cheguei no item "Preço de Compra", onde despertou o meu questionamento.

O problema do "Preço de Compra" é justamente o conceito: não é intuitivo à primeira vista, e é difícil "ignorar" o preço de compra, se comparada aos outros conceitos de "P/L", "P/VP", "empresa barata", e por aí vai. 

Por ser contra-intuitivo, o desafio não é ficar fazendo "continha" e se pegar no detalinho. O pedido é poder ver os números da história real -- pelo menos uma vez na vida -- para fixar um novo conceito e abandonar o velho. E ter base para ter independência.

Faz sentido?

Aproveitando:
  - a Galeria de Imagem não ajudou muito: a maioria das imagens nesse momento são os memes, e não os estudos. :(
  - o "Search" é outro desafio. Ainda não consegui achar a discussão que explica essa imagem aqui. Você saberia dizer onde esse tópico está?




; 1; ; 1;
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Preço e cotação - novo estudo - #48 de 58
Mv_  
em 18/08/2020 00:04
Caro @Thiago,


1) A dúvida seria se, caso você tivesse algo escrito, eu gostaria saber de algum outro insight ou o seu racional ao elaborar seu estudo. Talvez outros detalhes que você não colocou na discussão do vídeo.

3) Perdão. Por "descobrir" eu quero dizer quais foram os números de min/max de cada histórico que você levantou.

4) Concordo plenamente. Os resultados finais ficaram bem apresentados. Porém eu imagino que poder ver os números, mês a mês, seria interessante ver o quão o avanço se dá, até se acumularem no seu resultado final.


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Preço e cotação - novo estudo - #49 de 58
Bastter  
em 18/08/2020 01:01
@Mv_ se vc ta atras de garantia ta no lugar errado
nao ha garantia de nada aqui
e tudo q fazemos pode estar errado
sobre preço de compra te indiquei este manual

Bastter Blue > Manual > Preço de Compra

se apos estudar ele vc ainda achar q preço de compra importa para ser sONcio de empresas
recomendo nao ter açoes
pq vai perder muito dinheiro com elas

e se vc acha q o certo eh fazer igual os analistas de corretoras ensinam para a manada perdedora
vc tem um problema mais grave

importancia de preço de compra nao eh algo q vamos discutir neste site
ja passou esta fase
ta ai o manual
quem quiser aprender so estuda-lo
e quem quiser insistir nisso so procurar outro site
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Preço e cotação - novo estudo - #50 de 58
Bastter  
em 18/08/2020 01:06
@Mv_

"Os resultados finais ficaram bem apresentados. Porém eu imagino que poder ver os números, mês a mês, seria interessante ver o quão o avanço se dá, até se acumularem no seu resultado final."

nao seria pessimo
nada de bom sai dai

vc ta no mais caminho errado q pode ter
q eh o caminho de toda manada perdedora

nao existe o q vc quer

ou vc entende os conceitos ou nunca vai entender nada
continha e detalhinho so vai confundir sua cabeça

cara vc ta insistindo em querer coisas q nao tem nesse site
entao ou vc aceita o q eh este site ou procura outro q tenha o q vc quer

aqui nunca vai ter nada disso
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Preço e cotação - novo estudo - #51 de 58
Bastter  
em 18/08/2020 01:06
caceta e ta aqui ha 4 anos
doideira
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Preço e cotação - novo estudo - #52 de 58
transdog  
em 18/08/2020 07:47
hoje me peguei pensando em quão "entendido" sobre a filosofia eu estou e me bateu dúvida e incerteza... no fim conclui que é normal... se fosse garantido e a bastter.com me "prometesse" que se eu seguisse algo eu teria o resultado X isso nao seria um site pra 200mil pessoas, seria um site que nao existiria pq o bastter nao estaria aqui...

A incerteza existe, o medo de dar errado existe e é normal... o que se pode fazer é ler e entender o conceito, colocar as chances a seu favor e aproveitar a caminhada... certeza na vida é a morte e os impostos..

Me lembro do meu primeiro post que era basicamente sobre "como aproveitar/quando" e a melhor frase que li foi "enjoy the ride"... as voadoras foram validas e muito bem colocadas... 
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Preço e cotação - novo estudo - #53 de 58
Bastter  
em 18/08/2020 09:40
@transdog bela resposta
obrigado
respondeu bem melhor do q eu
e eh isso ai
quer garantia ta no lugar errado
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Preço e cotação - novo estudo - #54 de 58
FilhodaAlta  
em 18/08/2020 11:47
@Mv_  

 

Só pra complementar o que o Bastter e o transdog responderam, incluo aquele trecho do livro investidor inteligente:

 

"Uma vez entrevistei um grupo de aposentados em Boca Raton, uma das comunidades de aposentados mais ricas da Flórida, e perguntei a essas pessoas se elas haviam superado o mercado durante suas vidas de investidores.

Alguns disseram que sim, algumas disseram que não; a maioria não tinha certeza. Então um homem disse: "E daí? Tudo que eu sei é que meus investimentos renderam o suficiente para que eu acabasse em Boca".
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Preço e cotação - novo estudo - #55 de 58
Bastter  
em 18/08/2020 12:17
@FilhodaAlta eh isso
espetacular

esta coisa de ficar querendo definiçao de tudo, e continha e tal
ta ligado ao bullshit da pseudociencia q envolve investimentos
e q leva a um monte de enganaçao

aqui o caminho eh outro
simplificar

no fim so importa o aporte e o tempo
estas continhas nao fazem a menor diferença
e eh tudo detalhe
e o diabo ta nos detalhes
assim como o bullshit
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Preço e cotação - novo estudo - #56 de 58
caiotaniguchi  
em 18/08/2020 14:35
@Mv_, não precisa analisar dados de lugar algum, "preço não importa" é mera conclusão lógica.

Dado um certo conjunto de ativos e duração de investimento (que vão definir a taxa e o tempo), comprar 10% mais barato tem aproximadamente o mesmo efeito de aportar 10% a mais para o resultado final, por exemplo.

Só que aportar 10% a mais para a maioria das pessoas é infinitamente mais fácil do que comprar 10% mais barato que a media do mercado de forma consistente. Possivelmente os ativos nem terão volatilidade suficiente para se conseguir isso considerando aportes mensais regulares. 

Então não é que "preço não importa" de forma literal, mas que existe uma outra variável (aporte) que é muito mais fácil de se interferir positivamente e que não aumenta o seu risco, diferente de procurar por "oportunidades".
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Preço e cotação - novo estudo - #57 de 58
Bastter  
em 18/08/2020 14:45
@caiotaniguchi na verdade apesar da sua resposta esta totalmente correta
precisa so estudar o material q ja foi indicado diversas vezes para ele


Bastter Blue > Manual > Preço de Compra
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Preço e cotação - novo estudo - #58 de 58

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Preço e cotação - novo estudo
por Thiago em 07/07/2020 16:36

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