Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo...

Assuntos Gerais
ARegularGuy  
em 14/08/20 14:09

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Aldebaran  
em 14/08/2020 14:12
Eu concordo de forma geral com vc.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #1 de 62
MileHigh  
em 14/08/2020 14:17
Acredito que o motivo maior de todas as voadoras no tópico citado foi pelo fato de colocar ou não em quarentena pelo simples fato de o cachorro mudar de cor, e não pela "não análise".
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HaunterEvoluido  
em 14/08/2020 14:18
O problema é deixar tudo na mão de um sistema automático.
Na prática: comprar no topo (cachorro azul)
Vender no fundo (cachorro amarelo/vermelho)

Quer um exemplo? Imagina que em 2020 a CVC apresente prejuízo, cachorro muda pra amarelo ou vermelho seila, mas aí 2021 já volta a ser uma empresa eficiente.

Um evento desses pode e deve acontecer com quase todas empresas no longo prazo, ou seja a pas está dentro de você e não no sistema. (Essa frase daria um selo?)
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transdog  
em 14/08/2020 14:19
o problema não é voce nao saber o que a empresa faz, isso tanto faz, o problema da coisa é achar que a cor do cachorro mudou entao tem que vender
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #4 de 62
ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:19
Muita gente vai na onda e critica sem nem refletir sobre o que leu. Acho que foi o caso de alguns usuários no post do cara. Com razão criticaram sobre tirar e colocar ativos na quarentena por conta da troca da cor dos cachorrinhos, mas por estar totalmente alheio a qualquer coisa que aconteça com os ativos, e até alheio à atividade e ramo da empresa que investe, sinceramente, não parece tão grave. Queria saber a opinião do pessoal sobre isso.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #5 de 62
speedgame  
em 14/08/2020 14:19
Apesar de eu fazer exatamente isso que você está falando (Não vou a fundo no que cada empresa faz ou deixa de fazer, só olho os balanços) acredito que um ponto em favor de saber como cada empresa ganha dinheiro é exatamente nos momentos de queda você não querer vender imaginando que os fundamentos pioraram.

 Enfim, já coloquei na minha cabeça que não vou vender nenhum ativo, então acho que PRA MIM não faz a menor diferença, mas pode ser diferente pra cada tipo de indivíduo.

 Se você estiver extremamente diversificado e não vender não vai fazer a menor diferença saber o como cada empresa ganha dinheiro.
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tiodopave  
em 14/08/2020 14:20

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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #7 de 62
NeotM  
em 14/08/2020 14:21
Acho que também é importante conhecer pelo menos o básico da empresa pra entender, por exemplo, que algumas trabalham com dívida mais alta, outras estão relacionadas ao dólar, etc. No chat do Thiago ontem ele falou sobre isso. 
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BBRC3  
em 14/08/2020 14:24
No final, eu pelo menos acredito que há maleficio tanto no saber demasiado quanto no saber raso, e aí que entra o bom senso. Porque uma hora ou outra, vai aparecer alguma informação que vai te atingir, por exemplo, o caso das cervejas artesanais vs Ambev.

Se você não sabe nada sobre a empresa, um dia no bar alguém vai pegar uma "artesanal" da concorrência que foi lançada recentemente e colocar para você provar, alegando que comparado com as marcas da Ambev é um produto superior e que, por consequência, no ORUTUF isso vai levar a falência da Ambev. Aí você corre o risco de peidar.

Agora, se você sabe informações básicas como a dependência das redes de distribuição (que a Ambev domina), a estratégia da empresa de aquisição de linhas artesanais e outras tantas informações que estão disponíveis até nos murais da empresa, você diminui as chances de venda em pânico.

Pelo menos no meu entendimento seria isso.
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InvestindoSempre  
em 14/08/2020 14:26
Aos poucos você vai deixando a perfumaria de lado
O cara com 20 ações, 50 stocks, 15 fiis, 4 Tds, RE, curso de inglês, espanhol, francês, trabalho, família... vai ter tempo pra ficar vendo o que o controlador tal está fazendo, o market share de não sei quem, ah mas a empresa não sei o que, etc? Creio que não, a menos que seja um ET
Ficando atento a eventos graves, tipo fechamento de capital, creio que a simplificação da análise é o caminho
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Salama  
em 14/08/2020 14:27
Para que filosofar sobre isso??!?!?!?! 

sério mesmo....
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ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:28
O cara deveria fazer a análise dele mesmo, e nada de confiar em cachorrinhos como a palavra final. Vai contra a filosofia do site sobre autonomia e outros temas. Concordo plenamente. Mas o Dog Trade dele não deveria ser tão condenado, ele só levou a um nível maior o que provavelmente já acontece aqui no site:

 

Pessoal leigo, mesmo estudando nos livros do Bastter, influenciado por TOP 10 BASTTER RATING, influenciado pelas rapidinhas, pelas análises em vídeos dos moderadores/professores, influenciados pelo mural e finalmente, pelos cachorrinhos.

Fazer uma análise própria e isenta é complicado, somos humanos né, sofremos o efeito manada e outros vieses mesmo quando pensando que estamos vacinados. Às vezes é bom ser um pouco cético sobre tudo e perguntar "Será mesmo que eu investi nisso pela minha análise, ou será que minha decisão de investimento e análise foram influenciadas por alguém?"
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #12 de 62
MarkFord  
em 14/08/2020 14:29
Eu olho se a empresa deu lucro ao longo dos anos, se teve bom retorno, se disponibiliza ação com o mesmo direito de voto do controlador (e se tem liquidez) e se a dívida é controlada. Outras coisas às vezes olho, mas mais pela curiosidade de saber, por exemplo, o que ela faz do que por achar que isso ajude na tomada de decisões sobre investir ou não. Na prática, bom lucro e bom retorno é o que importa.

Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com
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Snoopy_Beagle  
em 14/08/2020 14:31
Nem 8 nem 80

Acho que devemos ter bom senso, eu pelo menos gostei e me adaptei ao estilo que o @oxe postou em Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com

Não quero e nem tenho perfil pra saber tudo sobre a empresa como o Mille por exemplo, mas gosto de saber como a empresa ganha dinheiro.
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ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:31
@Salama ócio... Novo emprego só começa segunda-feira e já li o bastante hoje kkkkkkkkkkkk

@BBRC3 É um bom ponto. Mas a peidada do nosso personagem não é causada pela ignorância de dados da empresa, mas por não ser firme aos princípios de analisar o Pareto que citei na publicação. Concorda ou não?

 
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Chicle09  
em 14/08/2020 14:32
Se os macaquinhos se saíram melhor do que o ibov escolhendo ações aleatoriamente, pq não se basear nos cachorrinhos e danesse? Desde que a pessoa controle os riscos, diversifique, saiba que pode dar errado e que se der errado a culpa é só dela por não ter analisado as empresas mais detidamente, não vejo mal algum.
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ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:33
@NeotM Concordo contigo. Pode que o conhecimento então deixe de ser cosmético. Tem razão. Nesse ponto eu posso estar bem errado em argumentar contra. Porém eu ainda penso que é perigoso, mesmo se for usar pra entender essas "peculiaridades" de cada empresa, por conta dos vieses que nós temos: autoridade, excesso de confiança... Essas informações podem direcionar o cara a tomar decisões ruins, talvez até piores do que seriam se não as tivesse. O que acha?
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ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:36
@BeagleMoney Claro! Muita gente gosta de ter essas informações, da mesma forma que gostamos de perfumarias, e não acredito que há algo de intrinsecamente errado em gostar de saber essas coisas. Acho errado quando se confunde perfumaria com algo prático. E voltando ao ponto central da publicação, falamos da *necessidade* de saber essas coisas para um patrimônio crescente no longo prazo. O que acha? Realmente precisa saber ou não? 
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ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:39
@Chicle09 Essa é uma visão bem válida. Se a pessoa diversificar o suficiente, não colocar dinheiro do leite, mas o da pinga pra investir e não culpar os outros se tudo der errado (tendo consciência que adota um método "sub-ótimo" de investimentos, uma vez que poderia com pouco estudo refinar e muito a escolha dos ativos), também não vejo ser ERRADO, apesar de ainda achar burrice, já que os ganhos que o cidadão pode ter ao estudar o básico de análise ensinada aqui no site são muitíssimo maiores que os custos de aprender.
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jros  
em 14/08/2020 14:46
minha maneira de escolher empresas:

 

vejo as que possuem lucros recorrentes e crescentes, realizo um sorteio, compro e adeus.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #20 de 62
ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:47
@jros por que sorteio?
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Snoopy_Beagle  
em 14/08/2020 14:48
 @DorianG Como disse vai muito do perfil.

Uma carteira pouco diversificada ao meu ver vai exigir mais atenção na escolha e acompanhamento pelo investidor.

O que se prega muito aqui é diversificação pra diluir o risco e consequentemente te trazer #PAS

"Realmente precisa saber ou não?"

Minha Opinião: Sim e Não, pois depende do perfil.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #22 de 62
ARegularGuy  
em 14/08/2020 14:51
@BeagleMoney Muito boa tua resposta. Então você acha que pra carteiras pouco diversificadas, é bom saber informações sobre ramo, atividade, como ganha dinheiro, entre outras coisas. Pra carteiras bem diversificadas, não é necessário saber. Entendi.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #23 de 62
Pai_Naldo  
em 14/08/2020 14:55
Ainda que fosse possível escrever muito sobre essa reflexão, e para ser coerente com a ideia de simplicidade, acredito que o bom senso é sempre o melhor caminho:

Eu não seria sONcio de nenhum negócio apenas porque um sistema programado por outras pessoas indicasse, ainda que sobre excelentes premissas.

O ranking e o modo PAS são excelentes filtros, mas ainda cabe a mim a decisão de investir ou não naquele negócio. Do mesmo jeito que não colocaria dinheiro numa loja que vendesse qualquer coisa, só porque alguém disse que é boa.

E penso assim justamente por ter necessidade de um nível mínimo de conchecimento do que aquela empresa faz para que me sinta sONcio do negócio. Não estou dizendo para ir ao detalhinho, mas a completa alienação também não me parece o caminho ideal.

Faço análise simples do que a empresa faz, de como ganha dinheiro e uso o método PAS como primeiro filtro. Se passam nos meus critérios pelo método PAS, olho o negócio. Ou vice-versa. 

A questão é que, pelo menos para mim, não faz sentido me tornar sONcio de um "índice". Em alguma medida, o método PAS é um índice de boas empresas, segundo excelentes critérios do site. Do mesmo modo que não me torno sONcio do IBOV, não sou sONcio do método PAS.

Sou sONcio das empresas que eventualmente componham esses índices.

Não acho que funcione transformar o método PAS num tipo de ETF.

Em suma, para mim funciona conhecer com mínima profundidade o negócio da empresa para depois deixar a minha carteira em piloto automático com a ajuda do BS.

Faço um esforço mínimo na entrada justamente para não me abalar com eventuais percalços no caminho.

Isso funciona bem e tem feito bastante sentido. Sinto-me em paz e isso me basta.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #24 de 62
NeotM  
em 14/08/2020 15:01
@DorianG acredito que pode acontecer sim, claro. Não somos os fera nenéns pra poder analisar corretamente algo. Simplicidade e humildade tem que ser o norte.

Acredito que saber, por exemplo, que a Rent e a Movida trabalham com uma margem de dívida maior, por causa do tipo de ação da empresa, que a Mdia depende bastante da cotação do trigo, entre outras, prepara a gente pra intempéries, mas com certeza tudo isso pode cair por terra num ano pro outro. Não temos como saber. As vezes a empresa vai se afunfando em dívidas e o cara tá achando que é normal, e só percebe que deu mesbla quando for tarde.

Ainda sim penso estar mais propenso a vender no fundo, não sabendo que a empresa está passando por uma fase que é normal pra ela, do que sabendo que é algo corriqueiro. Aí entraria a análise anual somente, e das coisas básicas.

Já fiz isso de entrar em empresa só olhando um gráfico de anos de lucro crescente no Google. Já entrei em empresa seguindo só o ranking daqui. Não tenho porque mentir. Fazia exatamente isso antes de conhecer o site e antes de estudar.

Agora estou aprendendo a entender o porquê das empresas estarem no topo do ranking, e isso da mais tranquilidade. Pelo menos pra mim!

Bom senso, equilíbrio e urmidade
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #25 de 62
f.x  
em 14/08/2020 15:03
Eu reconheço minha limitação e falta de vontade em entender como uma empresa ganha dinheiro.
E tô muito feliz assim.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #26 de 62
Zepobreza  
em 14/08/2020 15:05
Estou a 1 ano no site, minha esposa fala que eu "quero ser Phd" em tudo que estudo ou me interesso, porém nesse mundo de renda variável só deu mesbla pra mim no começo. Tomei muitas voadoras e porradas do bastter. No começo do ano passei acompanhar as empresas pelo método paz, uso os critérios fundamentais do roteiro do iniciante e, principalmente, esquecer a palavra e o desejo de "oportunidade".    
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #27 de 62
Zephyr  
em 14/08/2020 15:06
Cada um investe do jeito que quiser, só tem que aceitar as consequências. Mas acho que uma coisa que é sempre prejudicial é essa necessidade de validação pelos outros que aparece direto aqui no site. Se eu vier aqui e disser que invisto com base em notícias e recomendações, óbvio que vou tomar voadoras, mas o problema é meu e quem tem que decidir se faz sentido sou eu. O site tem informação, se alguém quer usar mais ou menos informação tanto faz, mas automatizar as compras e quarentenar com base nos cachorrinhos é igual investir em índice.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #28 de 62
ARegularGuy  
em 14/08/2020 15:07
@Pai_Naldo Tem razão. Na minha cabeça faz sentido que alguém que não saiba nada sobre os negócios ainda consiga criar uma carteira robusta somente a partir de análises de balanço nos moldes que aprendemos aqui no Bastter. Se empresas que têm lucro tendem a continuar com lucro, se boas empresas tendem a continuar boas empresas, e boas empresas que possuem lucro tendem a apresentar também outros dados favoráveis no balanço ao longo do tempo, e se a análise de uma carteira deve levar em consideração principalmente esses fatores, não vejo porque seria NECESSÁRIO saber qualquer outro tipo de informação pra poder construir patrimônio com ações no longo prazo. 

No entanto, é outro ponto bem diferente afirmar que eu seria sONcio de uma empresa sem saber seu nome, ramo e/ou atividade, olhando friamente para os números que algum site ou "especialista" me fornecesse, mesmo se fosse de minha própria análise. Com certeza me sentiria desconfortável com isso, e concordo plenamente contigo que, para a mentalidade que a filosofia do site prega e que eu penso ter razão, saber esses dados das empresas contribui pra nossa paz e pra nossa postura de sONcio.

Essas me parecem ser as duas respostas para as duas perguntas possíveis:

1. É necessário saber?

2: Faz sentido NÃO saber?

Por mim, tópico encerrado.

Obrigado a todos!

:D

Edit: Marquei o Oxe sem querer, buguei total nas fotos... Tá na hora de desligar o computador... 
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #29 de 62
Owner_Molly  
em 14/08/2020 15:08
Já ouviu falar em BOM SENSO?
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #30 de 62
Paulo  
em 14/08/2020 15:13
Pareto também é uma histórinha que a gente conta para poder dormir melhor. Pareto é uma análise estatística social de um fenômenos sistêmico, ambas tem a característica de não poderem ser reduzidas ao individual. Se funciona como alegoria para você dormir melhor tudo bem. Não existe pareto na vida cotidiana do mesmo jeito que não existe saúde quântica ou grafos de FII.

Embrace the caos. Não tem garantia nem fórmula mágica. Aloque 100% em trabalhar, estudar, poupar, cuidar de você e dos seus pq mesmo se der errado você tem um pouquinho mais de chance de sair do buraco.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #31 de 62
Esteban  
em 14/08/2020 15:21
@DorianG fiz um post sobre isso um tempo atrás. Para o pequeno investidor, cada informação além do necessário considero fonte de ruído e, portanto, viés. Vai acabar de investir em empresa boa porque "não gosta do setor" ou acha que é "ultrapassado", etc. Por isso acho que diversificar ao máximo, olhando apenas o gráfico de lucro e os cachorrinhos é o suficiente para o pequeno investidor.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #32 de 62
Crocodile_Dundee  
em 14/08/2020 15:21
Transformaram os cachorros da paz em índice. 
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #33 de 62
Dogoncio  
em 14/08/2020 15:25
Racionalmente eu não vejo vantagem em se meter nisso - se a empresa ganha dinheiro a quinze anos vendendo gelo para esquimó, que analise minha pode dizer que eles tão fazendo errado? 

Agora seres humanos não são criaturas 100% racionais e a maioria das pessoas precisa ter a ilusão de que está no controle das coisas para conseguir colocar a cabeça no travesseiro a noite. O maior adversário do ser humano na renda variavel é a própria cabeça dele, não os números, e muita gente não consegue chegar lá se não achar que "sabe no que esta investindo". Mesmo que sua analise de padaria seja cocô.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #34 de 62
Minduym  
em 14/08/2020 15:26
lendo os criterios para a cor de um cachorrinho vi que a cor é definida pelos dados de longo prazo. Tanto que percebi alguns super #pas que vem dando algum prejuizo no curto prazo, mas ainda sim são azuis porque no longo dá lucro e retorno. 

Então, tendo isso em mente, nao me parece ser como "investir em indice", a ideia dos cachorrinhos é sensacional e trás o estado geral da empresa no longo prazo.

E se o cara consegue saber que a empresa dá retorno por um simbolo que é a cor dos cachorrinhos, então para quê detalhar mais ? É realmente necessário ? Se sim, até onde ? De acordo com o bastter, investimento não precisa ser complicado, mas algums users frequentemente o contradizem, ao meu ver.

Obs:  NÃO SEI DE PORRA NENHUMA E SOU BURRO ,acabei de começar no site, iniciante e estou estudando os conteudos, é mais uma questão de dúvida mesmo.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #35 de 62
VonMiller  
em 14/08/2020 15:27
A quarentena não tá fazendo bem pra alguns usuários da bastter.com. O BodeCaster de ontem era pra parar com a merda, mas entenderam errado (como tudo pelo jeito).
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #36 de 62
Tabar  
em 14/08/2020 15:53
Não quer ver o que a empresa faz não né?

Beleza...

Daí você em 2000:

"Nossa, mas esses balanços daqui são excelentes! Nem preciso nem ver de que ramo são!"

Era Kodak e Blockbuster.

Eu penso que tem que ter um mínimo de critério pessoal na escolha.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #37 de 62
A.yeo  
em 14/08/2020 15:56
Ação é igual a tudo na vida. Vc gasta seu dinheiro, suado, que trabalhou pra conseguir, pra comprar. Tem q ter cuidado e dar valor.

Como tudo na vida, agente avalia na hr de comprar e não o tempo todo.

Quando vc compra uma TV, um PC, uma casa, celular... vc pesquisa e analisa antes, pq é o SEU dinheiro que pode ir pro lixo.

Depois que comprou, não vai ficar avaliando toda hora. Tipo: nossa, esse achocolatado que comprei ontem ficou muito barato. Vou jogar fora.

Na minha opinião, o prejuízo é sempre na entrada. Pesquisar e analisar (sem detalhinho) na compra. Dps vc pode só acompanhar o anual. Os cachorros são pra isso.

O #PAS é pra facilitar sua vida e seu acompanhamento. Não uma regra fixa. Como falaram aí, amanhã ou dps o azul, fica vermelho e vice versa.

Eu analiso antes. Dps seu dinheiro (e tempo) já foram.

Sem contar que, delegar o meu dinheiro pros outros (mesmo sendo um sistema automático) não é legal. É só um dos vários indicadores.

Se o dinheiro aí tá fácil a ponto de fechar o olho e comprar qualquer coisa, então que bom ??
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #38 de 62
MajorZero  
em 14/08/2020 15:58
Creio que, em se tratando da nossa bolsa, acaba que da quase na mesma, porque o número de ativos que atendem às qualidades são tão poucos, que as carteiras irão variar muito pouco entre si se forem realmente diversificadas. Entretanto, se estamos falando de stocks, ai sim acredito que a diferença seja maior, pois a complexidade no mercado americano é muito maior, e há uma infinidade de empresas de qualidade, talvez fosse necessário um pouco mais de estudo.

No fundo, a crítica foi mais por não analisar os ativos que investe, o que poderia indicar até um desconhecimento no que ele estava investindo, do que propriamente por seguir os indicadores recomendados pelos "cachorros".
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #39 de 62
Zephyr  
em 14/08/2020 16:00
@Minduym o que mais aproxima dos problemas de índice é botar em quarentena quando muda o cachorrinho. Além disso, o critério pode ser bom, mas ainda é um critério automático. Não quer dizer que seja errado comprar pelos cachorrinhos (sem vender e botar na quarentena quando mudar a cor), mas é automático como um índice.

E tem a questão psicológica. Cada um fica tranquilo de um jeito, mas a experiência de muita gente mostra que não saber nada sobre seus ativos deixa uma pulga atrás da orelha. 
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #40 de 62
MarkFord  
em 14/08/2020 16:10
Você não seria capaz de saber que Kodak e Blockbuster iriam dar errado (caso fossem lucrativas e tivessem dado bom retorno até o ano de 2000). Isso se resolve com ampla diversificação e não tentando advinhar qual vai dar errado.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #41 de 62
zehguleba  
em 14/08/2020 16:12
O foco tem que ser no processo.

Qual o processo? Aportar constantemente em ativos de valor o maior tempo possível e ficar neles o maior tempo possível.

Início do processo: determinar ativos de valor de acordo com seus critérios pessoais (daí entra aprofundamento ou não para cada um determinar se o ativo tem valor para que inicie aportes).

A partir da escolha do que tem valor, daí vem a execução do processo. Cada um usa a muleta mental que lhe convém: não olhar mais nunca, olhar só balanço anual, olhar trimestral, ler release, ligar pra RI etc etc.

O que é muito falado aqui é que quanto mais informação, maior a tendência de sair do foco do processo (ficar neles o maior tempo possível ou até aportar constantemente (quarentena)). Tenho a tendência a concordar com isto.

Porém considero que cada um deve achar seu caminho para a #pas. O que serve pra uns não serve pra outros. E ter a consciência que nos momentos de crise estendida ou turbulência é que você realmente vai ser testado.

Cada mente é um mundo, mas o foco tem q ser no processo. Se sair do foco, pode ser com cachorro ou sem cachorro, analisando detalino ou não. Você vai fazer m3rd4 em algum momento.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #42 de 62
ebitda  
em 14/08/2020 16:14
Pede logo p o @bastter criar o ETF bastter blue, bastter green e bastter yellow, então!

Galera confunde simplicidade com preguiça.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #43 de 62
Giovanni  
em 14/08/2020 16:15
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #44 de 62
Bastter  
em 14/08/2020 16:52
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #45 de 62
Bastter  
em 14/08/2020 16:52
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #46 de 62
MazzaropiFiel  
em 14/08/2020 16:55
Parem para pensar: Os cachorrinhos coloridos é uma maneira automática do rapaz do tópico não ter que ir de empresa-empresa verificar se ela ainda atende aos critérios dele. E os cachorrinhos seguem a filosofia da Bastter, ou se chamariam especialistas ou dica do "HCAOC" ou qualquer outro bullshit.

Todo mundo tem o seu critério para escolha de ações. O meu não é o mesmo que dos outros usuários. Podemos ver isso pela avaliação das carteiras que sempre são diferentes.

Se o bastter e o gustavo resolverem parametrizar as cores dos cachorrinhos para seguir os meus critérios, eu também nunca mais vou olhar página de empresa(lógico que vou, amo o mural da IRBR, CIEL e LINX).
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #47 de 62
EFL93  
em 14/08/2020 17:04
Oque importa oque faz? Sendo legal (dentro da lei) e dando lucro não e problema meu e dos meu 0,000000000001/2% de sociedade. Oque vocês entendem realmente de cerveja? De banco? De energia elétrica?  Porr* nenhuma pode falar a verdade. Leu três relatório acha que virou executivo sênior master pica conhecedor do setor de atuação.... E só ego e conversa fiada pra contar para os outros, entra mesmo e na categoria conhecimentos gerais quase inúteis/curiosidades. Chega no bar e impressiona o pessoal, nossa como você e culto sabe que o parafuso da máquina utilizada no processamento da cevada na fábrica de são Paulo da ambev foi produzido na China. Oloco bixo zica. 
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #48 de 62
Bastter  
em 14/08/2020 17:10
para mim eh 

- TEM ON?
- IPO ha mais de 10 anos?
- Tem lucro consistente?

o resto eh ego
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #49 de 62
MazzaropiFiel  
em 14/08/2020 17:28
Além do que o bastter citou, o meu inclui:
- A sigla tem que tem uma vogal;
- Não pode significar uma palavra em português ou inglês (exemplo: milk, vale ...);
- não pode ter BR no nome;
- não pode ser terminada em X;

O restante é ego.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #50 de 62
csaiki  
em 14/08/2020 17:52
Hahaha @MazzaropiFiel aí vc cortou BBDC, FLRY, GRND e LEVE 

Mas cada um com seus critérios...
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #51 de 62
oxe  
em 14/08/2020 18:09
Me marcaram aqui no tópico, mas tô sem tempo de ler tudo. Vou dar minha opinião geral sobre o que parece ser o assunto, perdão de antemão se viajei demais. 

Não tem problema, em princípio, diversificar bastante em empresas com histórico longo de lucro consistente e ignorar todo o resto. Até hoje, só isso já foi suficiente para ter um resultado consistente e, de maneira geral, quanto mais simples o método, menor o erro humano, menor a ansiedade (portanto, mais fácil de seguir o plano no longo prazo) e mais tempo livre pra se dedicar ao aporte ou, enfim, a viver. 

De fato, qualquer aumento na taxa de retorno da carteira em função de olhar mais que apenas isso provavelmente será incremental em uma carteira bem diversificada. A partir de certo nível de estudo, é provável que o investidor teria obtido um resultado bem melhor se tivesse dedicado esse tempo a aumentar o aporte.

Isso se houver algum ganho, aliás, pois na minha pequena experiência prática não faz diferença alguma. No fim todos investem basicamente nas mesmas empresas (pelo menos aqui no Brasil) e o hocus pocus que algumas pessoas fazem nos murais acaba sendo mais conforto psicológico que outra coisa. Conforto que pode virar desconforto e incerteza sempre que algo vem diferente ou a empresa passa por alguma crise. 

Enfim, tem aquele meu tópico lá que deu origem ao Manual da simplicidade. 

Dito tudo isso, embora eu pense tudo isso, existe uma diferença enorme entre a pessoa que está disposta a melhorar como investidora e acaba percebendo que menos é mais; e a pessoa que é simplesmente preguiçosa e está procurando uma justificativa pra não se esforçar.

A verdade é que B&H é difícil de ser feito no longo prazo, a maioria das pessoas tem dificuldades. O fato de a técnica necessária não ser elevada não quer dizer que não é necessário esforço. A verdadeira guerra aqui é travada no psicológico. O estudo pode ser uma arma nessa guerra ou pode ser um obstáculo. Mas a preguiça, a acomodação, o medo, sempre será um obstáculo.

Então, quem quer que decida não estudar, precisa primeiro se perguntar o porquê de estar fazendo isso e precisa se autoconhecer o suficiente para saber se essa decisão vai ajudar, ou prejudicar, na mentalidade adequada para o B&H. É uma resposta pessoal, que pode também mudar com o tempo.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #52 de 62
ARegularGuy  
em 14/08/2020 18:23
Saí, dei uma relaxada e voltei pra ler os novos comentários. Na minha visão, o que o @EFL93 disse resumiu muito bem a opinião que tenho e o que quis dizer, e fez isso muito melhor que eu, com bem mais objetividade. Esse é o grande ponto que eu critico: buscar saber informações de setor, ramo, atividade etc pensando que a análise fica melhor, quando na verdade tu sabe de b... nenhuma sobre aquilo e é tudo papo do ego.

Fora isso, como já falei, acho super válido  ----> dentro da mentalidade de sONcio <---- procurar saber o que a empresa faz, não como ferramenta de análise, mas pra ficar em paz.
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ARegularGuy  
em 14/08/2020 18:35
Ah, e pessoal, MESMO que fosse "preguiça", isso não invalida o argumento, já que a pergunta não é se é "bom ou ruim", mas sim se é necessário...
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #54 de 62
acruzcosta  
em 14/08/2020 18:50
Foque no aprendizado. 
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #55 de 62
renan2111  
em 14/08/2020 19:22
@DorianG uma hora um posta que 500 macacos na sorte mandaram bem e todo mundo gosta

Vem um cara falar que faz algo parecido e de certa forma até melhor e todo mundo joga pedra

O povo quer dar voadora, kkkkkkk

No fim o cara ta em #pas e bem isso que importa

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laotzu  
em 14/08/2020 19:27
Cara... Sempre são bacanas as discussões do site... Mas acho que as pessoas complicam muito as coisas as vezes...

Eu gosto de vir aqui pelos memes.
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #57 de 62
ARegularGuy  
em 14/08/2020 19:34
@renan2111 Sim, muito real. Povo quer voadora mesmo e tá nem vendo. kkkkkkkkkkk pessoal tem muito da questão do nome aqui também, se forem alguns falando X, é apoio, senão é tijolo.

Tem a template desse meme aí?
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #58 de 62
ARegularGuy  
em 14/08/2020 19:35
@laotzu Você tá falando em complicar mas tava fazendo post de grafo em FII esses dias. Tamo junto então! HAHAHAHAH
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #59 de 62
Crocodile_Dundee  
em 14/08/2020 23:53
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #60 de 62
renan2111  
em 15/08/2020 15:25
@DorianG sim kkkk
só entrar no site Soyboy Vs Yes Chad Meme Generator - Imgflip
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #61 de 62
Emeege  
em 15/08/2020 19:53
Eu mesmo, nao posto nada. So fico aprendendo e tentando evoluir. No meio de tantos feras, com o que eu posso contribuir? 
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Realmente precisamos saber disso? Sendo advogado do diabo... - #62 de 62

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