Viver de Renda

#PAS
Thiago  
em 23/02/21 14:57
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 23/02/2021 15:05
Ficar calculando maquina de triturar sardinhass das classes de investimentos que termina em giro de capital. Tudo errado. O que vai produzir renda é seu patrimônio todo. Pare de olhar dividendos de Empresas, provento de FIIs etc.

Muito bem Thiago. Aproveitando, infelizmente muitos investidores começam a ir para os FIIs ( (eu fui assim tbm!) achando que é uma classe de ativos que vai fazer magia de gerar renda eterna.
FII é um ativo que produz renda mas isso não o torna milagroso. É seu patrimônio que produz renda. Se ele for suficientemente grande, vai produzir renda em qualquer coisa.
Se usar a renda sem reaplicar, seu patrimônio não sai do lugar e tende a ser corroído pelos gastos que vão aumentando conforme a idade aumenta



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Viver de Renda - #1 de 112
Brickinvest  
em 23/02/2021 15:06
Fantástico, Thiago!
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Viver de Renda - #2 de 112
ThiagoDV  
em 23/02/2021 15:10
Muito bom.

Eu pelo menos, lá no começo, fui atrás de investir pensando em parar de trabalhar porque odiava meu trabalho. Talvez muitas pessoas que estejam indo atrás de investimentos como se fosse uma forma milagrosa de parar de trabalhar também odeiam o que fazem para gerar renda e estão indo atrás de formar patrimônio pelos motivos errados.

Hoje achei uma atividade que eu gosto de fazer e que ainda me gera renda. 

Não precisa achar satisfação no trabalho mas tem que pelo menos começar a ver o trabalho com outros olhos. Se for um martírio trabalhar todo dia seu menor problema é a geração de patrimônio.
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Viver de Renda - #3 de 112
OuroReal  
em 23/02/2021 15:13
Ótimo texto, devia estar no FAQ ou similar pois reforçar esta questão nunca é demais!
Sempre lembro que cheguei no site procurando "como ganhar dinheiro com bolsa", e a resposta dada aqui - "não ganha" - foi o que me fez ficar e ver que este site era diferente.
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Viver de Renda - #4 de 112
JohnnyRep  
em 23/02/2021 15:13
Excelente reflexão.
Parabéns pelo conteúdo claro e conciso
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Viver de Renda - #5 de 112
Guest549  
em 23/02/2021 15:18
Viver de renda e ficar sem trabalhar é uma dessas maluquices que inventaram para nós sustentarmos o sistema. Tipo viver de trade e balancear a carteira .... É tudo M-I-N-T-I-R-A.
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Viver de Renda - #6 de 112
DolceFarNiente  
em 23/02/2021 15:33
"Não temos como medir, mas se pegar 100 pessoas, olha lá se 95 chegam lá"

Acredito que você queria dizer 5 de 100, mas me sinto muito mais confortável se for 95 de 100 rs.

 

Segue o plano de toda forma.
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Viver de Renda - #7 de 112
ricardosd  
em 23/02/2021 15:38
 aceitemos que somos pobres e bora trabalhar!!! 
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Viver de Renda - #8 de 112
wellingtonbalbo  
em 23/02/2021 15:39
@DolceFarNiente ta certo, ele disse pra olhar se 95 de 100 chegam lá, ou seja, apenas 5 chegam, e olhe lá..

Muito bom @Thiago essas doses de realidade na cara é sempre importante de vez em sempre pra tentamos diminuir nossa sardinhice interior.

Gosto muito dos seus chats por isso, tu joga a realidade pra tentar ajudar as pessoas sonhadoras que tratam a atividade principal como um sacrifício com o único fim de viver de renda e não fazer mais absolutamente nada, como se isso fosse bom pra mente.
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Viver de Renda - #9 de 112
Thiago  
em 23/02/2021 15:40
Bom senso sempre
Ninguém está dizendo pra trabalhar a vida toda no mesmo ritmo, sem o lazer, descanso, hobbie, viagens e etc
Cada um decide como quer viver
Mas é bem comum ver idosos que trabalharam a vida toda e depois que se "aposentam", ficam em casa infelizes se sentindo inútil 
Dá pra achar um equilíbrio
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Viver de Renda - #10 de 112
Thiago  
em 23/02/2021 15:43
@DolceFarNiente
Obrigado, corrigido!
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Viver de Renda - #11 de 112
Asvidzinski  
em 23/02/2021 15:45
Boa Peão!

Tamo junto!
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Viver de Renda - #12 de 112
Kaizoku  
em 23/02/2021 15:45
Meu objetivo não eh parar de trabalhar, mas sim construiu um patrimônio q me permita ter tranquilidade e q possa no futuro distante reduzir a carga de trabalho!
a lucidez da bastter.com eh sensacional, por isso aqui eh diferenciado
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Viver de Renda - #13 de 112
fernando  
em 23/02/2021 15:57
Perfeito Thiago, resumindo: foco no processo! Se você dirigir seu carro olhando uma foto do destino vai bater em uma árvore. Tem de ter atenção no caminho.

Investir é isso, um caminho a seguir, onde vai dar não se sabe, mas sem dúvida será num lugar melhor do que uma pessoa que, em condições iguais, não investe.

Viver de renda passiva? Pode ser, mas não é o único resultado desejável nem o único possível.
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Viver de Renda - #14 de 112
cat_jump  
em 23/02/2021 15:59
@Thiago
Perfeito. Excelente reflexão. 
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Viver de Renda - #15 de 112
Piripaque  
em 23/02/2021 15:59
Sempre preciso nas observações @Thiago
Seus chats pra mim são um mantra anti-sardinhagem
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Viver de Renda - #16 de 112
Marcelov  
em 23/02/2021 16:01
Uma outra questão que atrapalha é o valor dos aportes. Nem todo mundo irá conseguir investir um percentual da renda que permita, mesmo no longo prazo, parar de trabalhar e viver com conforto.
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Viver de Renda - #17 de 112
Creeper  
em 23/02/2021 16:05
Uma coisa importante também é desenvolver hobby para aproveitar na aposentadoria.

Eu tenho tanto hobby, que quando eu viver de renda não vou ficar sem coisa para fazer não. Criar abelhas sem ferrão, aquarismo, aquaponia, plantar coisas, jogos de computador, etc. Garanto que até eu aposentar arranjo mais alguns.
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Viver de Renda - #18 de 112
fliparts  
em 23/02/2021 16:05
@Thiago esse texto veio como um tapa na minha cara!  Hoje mesmo entrei num simulaDOR para fazer uma bela sardinhagem . Obrigado !!!
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Viver de Renda - #19 de 112
Art.  
em 23/02/2021 16:19
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Viver de Renda - #20 de 112
TigerWoods  
em 23/02/2021 16:29
Acho que esse é um erro comum de muita gente que como eu tá começando agora nos investimentos, traçar um objetivo final, como se de um dia para o outro fosse possivel alcanças a pas e não precisamos mais pensar em dinheiro, e isso pode acabar virando uma obcessão que além de atrapalhar o objetivo, acaba nos tirando do foco que é exatamente aproveitar o caminho...

O equilibrio é a chave que eu procuro sempre buscar, o quanto trabalhar/gastar/investir/aproveitar/não trabalhar e etc é sempre uma decisão pessoal muito difícil, é aí é facil tentar buscar respostas prontas ou então por ser dificil deixamos de pensar sobre e acabamos ou deixando os outros decidirem por nós ou somos levados pros extremos burros (não poupar nada ou poupar tudo) eu ainds sou 99% sardinha, mas o que mais me ajuda em não ficar pensanso em "viver de renda" é diminuir o overthink, eu simplesmente poupo porque sei que é importante poupar e tento pensar nisso só quando é preciso, poucas horas por mes pra estudar/aportar, depois a vida segue e o foco é saude/trabalho/familia...
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Viver de Renda - #21 de 112
Itachi_Sharingan  
em 23/02/2021 16:38
Um texto que tras bastante reflxão, como sempre thiago com um texto excelente
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Viver de Renda - #22 de 112
foxmul  
em 23/02/2021 16:44
Perfeito. Sou servidor público e nem imagino quando irei me aposentar. Estou certo de que outras reformas virão. O que quero é construir um patrimônio que permita ter um pouco mais de tranquilidade no dia a dia. Isso pode ser hoje, daqui a cinco, dez, vinte ou trinta anos.
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Viver de Renda - #23 de 112
Iniesta  
em 23/02/2021 16:48
@Creeper pelo jeito também quer ter (ou tem) uma propriedade "rural" para ser parcial ou totalmente autossustentável. Muito bom!
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Viver de Renda - #24 de 112
Walter_Mitty  
em 23/02/2021 16:58
Este foi um dos primeiros conceitos que absorvi do Cleitão. Investir em si mesmo e transformar o trabalho em algo agradável, pois será o que tu mais fará na vida.
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Viver de Renda - #25 de 112
oxe  
em 23/02/2021 17:27
@hOtttBRA

Avalie dar uma lida nesse Manual aqui sobre essa questão dos dividendos.

Bastter Blue > Manual > Dividendos e Proventos
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Viver de Renda - #26 de 112
Lemoura  
em 23/02/2021 17:29
Eita ferro, essa deu até emoçao, considero o Thiago um dos meus melhores "tios"! 
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Viver de Renda - #27 de 112
MarkFord  
em 23/02/2021 17:42
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Viver de Renda - #28 de 112
Creeper  
em 23/02/2021 18:20
@Iniesta Sim, mas penso em alugar primeiro caso não me adapte, para não me arrepender depois.
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Viver de Renda - #29 de 112
FOX_HOLD  
em 23/02/2021 18:41
@Thiago sempre segurando a sardinhagem nossa do dia a dia.
Sempre que dá gosto de escutar o Thiago pois coloca o pé no chão denovo


Valeu e ótimo resumo
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Viver de Renda - #30 de 112
fkleberrc  
em 23/02/2021 18:57
Muito boa a mensagem. O que notei é que a moeda que vc deve analisar é o padrão de vida. Imagine que vc viva com 2k é tenha 50k de patrimônio em ativos, vc tem 25PV. Agora se vc vive com 10k é tem 100k investidos são só 10PV. O que notei em minha caminhada, até 10PV é muito fácil, porém de 10PV a 100PV é que muitos desistem. Quem chega a 100PV já começa a sentir o peso dos rendimentos, aí fica mais fácil. Então se comprometa até 100PV de patrimônio de ativos. 
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Viver de Renda - #31 de 112
RightShot  
em 23/02/2021 19:15
Esse tópico pra mim deveria ser incluído na FAQ. O que tenho percebido ao longo desses anos investindo é que quanto menos eu me preocupo com isso, incluindo bolsa, cotação, dividendos etc, melhor eu me sinto. É uma ilusão achar que iremos ficar rico com a bolsa. 
Ela é apenas uma forma de dar uma melhor maquina de triturar sardinhas ao seu patrimônio. Quanto menos vc se preocupar com ela, melhor vc fica. E menos besteira faz também.

O maior investimento é em você mesmo. Se quer ter um padrão de vida melhor, invista em seu estudo, em sua formação, aproveite seu tempo livre. Cuide de sua saúde, pratique esportes, tenha um hobby, adote um animal. 

Bolsa não muda vida de ninguém, quando muda na maioria das vezes é pra pior. Hj isso está parecendo um vício, ou muito pior que isso.

Esse negócio de viver de renda é pura ilusão. Viva da renda do seu trabalho, foque nisso. 
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Viver de Renda - #32 de 112
BUG_DO_MAL  
em 23/02/2021 19:27
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Viver de Renda - #33 de 112
Rafael.soares  
em 23/02/2021 19:50
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Viver de Renda - #34 de 112
ebitda  
em 23/02/2021 20:07
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Viver de Renda - #35 de 112
Bastter  
em 23/02/2021 20:16
@hOtttBRA va estudar e nao poste uma insanidade dessas aqui

caceta ta ha 2 anos aqui e vem com isso

vai estudar cara

Bastter Blue > Manual > Dividendos e Proventos

Bode do Bastter - #82 - Vocês estão devedores na sardinhagem!

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Viver de Renda - #36 de 112
Bastter  
em 23/02/2021 20:17
quem ainda tem esta ilusao e foca no resultado recomendo este bode

Bode do Bastter - #76 - Chances, expectativa e realidade

Ver outros
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Viver de Renda - #37 de 112
FlyCavok  
em 23/02/2021 20:35
O problema de parar de trabalhar pelos investimentos é que demora.

Ai o sujeito conta com isso, mas vai levar 30 anos pra parar de trabalhar.

30 anos odiando o trabalho. 


O melhor é buscar um trabalho que seja agradável ou pelo menos tolerável e não contar com “parar” de trabalhar pra viver.


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Viver de Renda - #38 de 112
msribeiro  
em 23/02/2021 20:48
Um dos melhores posts q já li na bastter.com. A verdade nua e crua!
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Viver de Renda - #39 de 112
zehguleba  
em 23/02/2021 21:12
Muito bom o texto, é uma síntese perfeita de muitas ideias da comunidade 
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Viver de Renda - #40 de 112
Joelsonchagas  
em 23/02/2021 21:19
@Giovannitava acreditando que os fiis era o caminho pra viver de renda nos próximos anos... ????
Tem um problema da inflação tbm nos FII
Poucos fii corrigem a inflação no longo prazo, por enquanto isso só está na teoria, comparando com imóveis...
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Viver de Renda - #41 de 112
mazur  
em 23/02/2021 21:54
Acho que a maioria , se nao todos, começa com essa ideia mesmo.

Eu comecei exatamente assim hoje minha mentalidade é voltada para acumulo de patrimônio.

Agora preciso passar da fase de ter apego pelo o que venho construindo e  usar o patrimonio quando precisar, sem pena.

 Pq acumular por acumular nao faz sentido algum e o processo de acumulo nao pode sobressair em relação a seu objetivo (ter da onde tirar quando quiser, puder ou precisar)

Enfim, é um processo  e acredito que estou na direção certa, graças a essa comunidade .
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Viver de Renda - #42 de 112
lrob  
em 23/02/2021 22:25
Pra mim uma das maiores ilusões vendidas pelo mercado financeiro, gente achando que vai se aposentar investindo 500 reais por mês por 10 anos.
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Viver de Renda - #43 de 112
Giovanni  
em 23/02/2021 22:27
@Joelsonchagas FII é só um ativo que é obrigado a distribuir 95% do lucro
não o transforma em um ativo mágico
todo ativo de renda variável no Brasil distribui proventos uma hora ou outra, nem faz sentido essa preocupação de "vou focar em ativos de renda"
foca em acumular patrimônio

cotação NOMINAL (sem ajustar por proventos etc) de um FII de renda
peguei um FII de papel para simplificar mas em breve vamos divulgar alguns insights mais bem elaborados



não sai do lugar = inflação corrói

ajustando pelos proventos, tem até um crescimento :



o cara que comprou R$100 do ativo "mágico com foco em renda" em 2011 tem os mesmo R$100 hoje
porém os R$100 de hoje não equivalem a R$100 em 2011, muito menos na vdd

quem entende esse conceito não precisa fazer continha nenhuma para entender que o foco em renda sem crescimento de patrimônio e sem reaplicar os proventos = patrimônio não sai do lugar ou até diminui
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Viver de Renda - #44 de 112
PeterLyndo  
em 24/02/2021 01:44
Saia da ilusão 


Saia da ilusão Panasonic20
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Viver de Renda - #45 de 112
Dogoncio  
em 24/02/2021 05:59
@Giovanni o problema que as pessoas acham que o FII é um ativo mágico é, pra variar, não entender o que dividendos são. Só eu já vi pelo menos uns dois comentários nesse post sobre "dividendos pra viver de renda" que tinham um bom número de likes antes de serem apagados. Então enquanto esse BUCHETTI não for vencido (e temo que jamais será), o seu trabalho de explicar que FIIs não são o ativo mágico pra se aposentar será beeeem longo 
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Viver de Renda - #46 de 112
Giovanni  
em 24/02/2021 07:30
@Dogoncio a sardinhagem de renda, DY, foi tudo para FII porque era uma área meio subjetiva
Agora com mais histórico, maior entendimento dos ativos só quem quiser continuar se enganando vai continuar nisso
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Viver de Renda - #47 de 112
WhiteHat  
em 24/02/2021 08:08
Renda fixa tem função de evitar que você fique mais pobre por "sardinhagem" de ONREVOG e agentes monetários, e não de multiplicar capital.

A capacidade de ONREVOG e bacen corroer a economia e a moeda é monstruosa, as vezes mais potente que a capacidade da economia de produzir e remunerar capital/investimento em "goods"

Porcentagem alta em RV não eh só estúpido porque o sujeito tá achando que o mercado vai remunerar ele pelos belhos olhos azuis, mas tbm pq não se dá conta de como a inflação eh violenta. 
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Viver de Renda - #48 de 112
Iniesta  
em 24/02/2021 08:27
@Creeper exatamente. De qualquer forma, o Brasil é tão grande que 1 hectare bem localizado e COM NASCENTE não é nada de outro mundo em relação ao preço. Vale a pena mesmo. Melhor reserva de valor não há.
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Viver de Renda - #49 de 112
Bastter  
em 24/02/2021 08:47
para quem ainda ta com dificuldade de tirar a sardinhice de dividendos da mente

Bode do Bastter - #82 - Vocês estão devedores na sardinhagem!

Ver outros
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Viver de Renda - #50 de 112
Chapulin  
em 24/02/2021 09:18
Acho que eu já meio que aceitei essa realidade de que não vou conseguir viver de renda, mas posso ter tranquilidade financeira para pelo menos passar por crises com certa dignidade.

Pra mim o mais difícil é não ser extremista a ponto de virar um pão duro e equilibrar as coisas para aproveitar a jornada com um pouco mais de leveza.

Hoje eu estou bem menos Zé Continha, controlando gastos por ordem de grandeza e me permitindo alguns gastos extras de vez em quando.

Mas no fundo ainda fica um diabinho na minha cabeça falando que eu não devia gastar dinheiro nisso ou naquilo, ou que vem outra crise e tals... 

Ao mesmo tempo que eu tenho certa segurança (RE ok, um patrimônio em construção, um bom emprego) eu ainda me sinto inseguro frente ao futuro.
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Viver de Renda - #51 de 112
Lodbrok  
em 24/02/2021 10:41
@giovanni @bastter

Este post é academicismo financeiro inútil para nós amadores, se acharem que atrapalha mais que ajuda, podem excluir por favor. Minha ideia é só tentar explicar de algum jeito simples PORQUE ficar focado em dividendos para renda passiva é besteira. 

É só uma explicação da teoria para mostrar porque dividendo NÃO É "renda extra".

NÃO É uma defesa de precificação, pois valuation principalmente para nós pequenos investidores é tudo chutometro e ilusão.

NÃO É uma defesa de qualquer indicador simplista tipo DY e bobagens desse tipo que vendem como se fosse um método de trade de valor.

--

De acordo com a teoria financeira, o preço de qualquer ativo financeiro (ações, FIIs, títulos, etc) é o Valor Presente dos Fluxos de Caixa (FC) futuros, descontados pelo custo de capital.
No caso de ações e FIIs, o FC vem por meio de dividendos (ou lucros), proventos, e por aí vai.

Portanto, o preço de SARD3 ou de algum FII, é calculado da seguinte forma:

VP = FCD1 + FCD2 + FCD3 + FCDn + Perpetuidade

Onde:
VP = Valor Presente
FCD = Fluxo de Caixa descontado do período até o período N de projeção
PD = Perpetuidade (estimativa de quanto o ativo vai pagar "para sempre")

Como os Fluxos de Caixa futuros por definição são incertos e projetados, eles são todos baseados em expectativas, e o preço do ativo hoje é a "média ponderada" das expectativas do mercado em relação aos fluxos de caixa futuros. Ou seja, quando o investidor compra a ação, na verdade ele está PAGANDO por aquele valor que vai "retornar" para ele em forma de dividendos em algum momento. 

"Ah e por que desconta da cotação na data ex-proventos?"

Porque você pagou o valor descontado (no sentido financeiro e não desconto de "oportunidade") por aquele FC futuro quando comprou a ação. Só que o FC futuro virou presente e veio para o seu bolso, portanto ele sai da cotação já que não faz mais parte da precificação do ativo.

Se a expectativa for de crescimento de lucros e melhores FCs futuros, a cotação TENDE a subir, e vice versa ("cotação segue os lucros"). Mas aquele "primeiro" FC que seria pago é descontado do preço.

Aí chega no que o Giovanni falou e que é a única parte que realmente importa:

Sem reinvestir proventos, "não sai do lugar = inflação corrói".
Sem reinvestir proventos, você está recebendo exatamente o que pagou, só que "corrigido" pelos juros (custo de capital implícito).

Os analistas ficam produzindo lixo e fazendo valuation chutado justamente discordando das premissas de FC futuro e custo de capital para o desconto para incentivar o giro.
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Viver de Renda - #52 de 112
Vanusa_SS  
em 24/02/2021 10:50
não pretendo parar de trabalhar, apenas reduzir o ritmo
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Viver de Renda - #53 de 112
Bastter  
em 24/02/2021 10:50
@Lodbrok eu nao entendi nada
mas vamos ver o q o pessoal acha
mas as partes q entendi achei legal
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Viver de Renda - #54 de 112
Dogoncio  
em 24/02/2021 10:55
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Viver de Renda - #55 de 112
Lodbrok  
em 24/02/2021 10:56
@Bastter fala a verdade, vc só leu o que tá em negrito
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Viver de Renda - #56 de 112
Bastter  
em 24/02/2021 11:58
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Viver de Renda - #57 de 112
Templario33  
em 24/02/2021 17:39
Estou fazendo uma pós aos 50 anos de idade para que eu “ possa me aposentar “ daqui 15 anos ... ou seja planejo apenas baixar o ritmo , mas parar jamais ! O lastro financeiro , para fazer a pós graduação agora e poder diminuir o ritmo depois ; é fundamental! 
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Viver de Renda - #58 de 112
Naruto  
em 25/02/2021 08:26
Esse tópico me incomodou (muito), logo sou sardinha (muito).
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Viver de Renda - #59 de 112
Joelsonchagas  
em 26/02/2021 00:21
@Giovanni
por essa resposta, me leva a crê que os fii de papel são melhores que o fii de tijolo para a proposta de não corroer o dinheiro pela inflação.
já que imóvel físico, vide cotação nominal, só corrige inflação no longuíssimo prazo.
e a indústria de fii é muito nova.
se vc pegar os fiis antes de 2008/2010, talvez muita gente não teria os mesmo fiis de lá atrás. ou seja, o cara saiu, pq algo ficou ruim, e ficou esperando a correção de uma inflação que nunca veio.
pelo menos em papel, a inflação vem junto, aí vc reaplica e tá tudo certo.
faz sentido?
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Viver de Renda - #60 de 112
Giovanni  
em 26/02/2021 07:59
@Joelsonchagas na teoria sim, na prática não
olha o insight postado nos murais do VRTA11, FLMA11, HGLG11
a amostragem é pequena mas todo FII de tijolo que no minimo tenta ficar bem alocado sem perder as gerações de receitas (portanto excluímos excessões tipo gestão passiva que perdeu geração de caixa como FAMB, XTED, etc) tem um crescimento mesmo que pequeno no LP
já FII de papel na melhor das hipóteses o nominal não sai do lugar, e isso já considerando o período em que a RF pagou quase o dobro do cap rate dos imóveis

No fim tudo se resume aos ativos em que esses FIIs investem. Renda fixa só tenta compensar a inflação + algum ganho, e ainda tem que pagar a estrutura do FII (custos operacionais, adm, gestão etc), então é natural que tenham retorno menor no longo prazo
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Viver de Renda - #61 de 112
toby_  
em 26/02/2021 19:16
Tópico muito bom. Ward.
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Viver de Renda - #62 de 112
Educk  
em 27/02/2021 11:11
Em 2017 conheci a Bolsa e coloquei tudo o que eu tinha, comecei a investir na expectativa de chegar a viver de renda em 5 anos. Hoje, quase 4 anos depois, o meu patrimônio tá praticamente no zero a zero e eu só não perdi dinheiro porque dificilmente vendo alguma coisa. Mas confesso que foi decepcionante e muito frustrante também. Atualmente o que me faz mais "esperançoso" é a frase do @Bastter de que a cada dia você fica mais próximo do objetivo. Enfim, viver de renda talvez seja realmente uma ilusão para aqueles imediatistas, mas para os mais persistentes que conseguem tomar porrada e ficam na mesma posição ((resiliência!), acredito que seja possível sim. Quando? Não se sabe ... Pode ser em 15/20/30 anos ou pode ser que o sujeito apenas consiga viver com mais conforto e tranquilidade financeira. O que na minha opinião, pensando a grosso modo na população brasileira, já seria um GANHO ENORME de qualidade de vida! E é o que busco atualmente, ser capaz de diminuir o ritmo de trabalho e conseguir pagar todas as contas do mês com folga e tranquilidade. 
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Viver de Renda - #63 de 112
Brazado  
em 27/02/2021 22:58
@Lodbrok Cara é genial seu post. Parece tão óbvio... li 10x pra tentar entender haha
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Viver de Renda - #64 de 112
Btf  
em 28/02/2021 10:33
@Thiago obrigado por compartilhar o conhecimento e parabéns pela reflexão !! muito sensata e verdadeira!
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Viver de Renda - #65 de 112
Lodbrok  
em 28/02/2021 10:34
@Brazado legal que gostou
Eu tentei deixar simples de entender, mas não sei se consegui me expressar bem. É meio confuso mesmo
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Viver de Renda - #66 de 112
AlexRE  
em 28/02/2021 18:51
Apesar de saber que "todo mundo está cagando para mim" e ter uma forte consciência de que eu sou um tolo, pode ser que minha história sirva para alguém: tenho 37 anos de idade. Não sou funcionário público, nem médico rsrs. Sempre morri de medo de virar um mendigo, tinha paranóia de ficar pobre e passar fome. Saí do zero,  pouca grana, ia trabalhar com uma moto velha (CG 125  ano 1984) sem documento. Mas o negócio era próprio e trabalhei por 12 anos igual um insano e guardei uns 70% a 80% dos meus rendimentos e investia tudo. Comprei dois imóveis rurais (pequenos), colocava gado e continuava trabalhando no meu negócio e juntando. Em 2016 conheci a renda fixa, em 2018 ações e fiis. Diversifiquei como orienta a Bastter. Hoje, com 37 anos de idade meu patrimônio tem 700 vezes o valor dos meus gastos mensais. Não sei se hoje posso viver de renda, não sei mesmo. O ponto é que desde o início da pandemia eu diminui o ritmo do meu trabalho. Trabalho todos os dias. Mas parei de me sentir escravo. Atingi meu objetivo: perdi o medo de virar mendigo rsrs e não me sinto mais escravo. 
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Viver de Renda - #67 de 112
acsm1  
em 28/02/2021 19:48
Eu ja tive muita essa sardinhagem de viver de renda, mas hoje vejo que eu não aguentaria ficar quieto em casa sem fazer nada, então busco ter uma maior tranquilidade financeira e poder ter condições de tomar atitudes que no final vão poder me permitir ter um patrimonio maior(como não fazer financiamentos, naõ tomar decisões precipitadas no emprego por não ter uma reserva), se no fim vou ter patrimonio para viver de renda não sei, hoje to focando em aumentar o aporte e diversificar o patrimonio para diminuir o risco.
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Viver de Renda - #68 de 112
MarkFord  
em 28/02/2021 19:51
@AlexRE, parabéns. É isso mesmo. Também não sei se posso dizer se poderia viver de renda hoje, mas saber que o patrimônio acumulado me permite viver mais tranquilo em relação a dinheiro já me basta. Um passo de cada vez e sempre em frente. O mais importante é não parar, não precipitar e não retroceder.
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Viver de Renda - #69 de 112
TMTR  
em 28/02/2021 20:59
Muito legal, @AlexRE e @SandroRoda!

Eu estou em dinâmica parecida.

Tenho 40 anos. Minha companheira tem 28 e queremos ter filhos agora. Ela também é brasileira e não queria ter filhos longe da família. Larguei um emprego no exterior pago em USD por outro 4 vezes pior remunerado aqui em Brasília, mas que ainda assim cobre nossas despesas e nos permite viver bem, no plano piloto (o que é importante para nós, que somos arquitetos-urbanistas... rsrs), em um local bacana que já nos sentimos muito bem.

Pelo ritmo dos gastos fixos, já estou vendo que vai sobrar algo pra aportar, especialmente daqui uns dois meses, quando acabar os gastos de mudança, e que não precisaremos tocar na renda passiva mensal que temos (que será toda reinvestida) e nem nas nossas reservas em USD.

Essa paz para tomar as decisões que nos deixam felizes sem se preocupar em perder/reduzir renda é, pra mim, o mais importante resultado do esforço de ter construído um patrimônio de ter fontes de renda passiva.
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Viver de Renda - #70 de 112
fkleberrc  
em 01/03/2021 06:31
Pra mim viver de renda é algo que talvez seja um pouco diferente. Muitos trabalham onde não gostam, é muito fácil apontar o dedo, criticar, mais a vida não é tão simples como a internet ou frases de efeito. Mas vc ter consciência de que não gosta do que faz e ter disposição para crescer e tentar sair desse trabalho, já é algo gratificante, independente do resultado. Meu pai tem 66 anos, ele é paciente renal estágio 4, é diabético a mais de 20 anos e tem alguns outros probleminhas. No meio dessa pandemia, ele não pode se dar ao luxo de ficar sem trabalhar, pra mim a independência financeira é não ter essa necessidade, essa obrigação, em alguns momentos da vida de ter que se arriscar para ter o que comer. Ele tem 3 filhos, estamos tentando protege-lo da melhor forma possível, inclusive tentando convence-lo a ficar em casa, mais ele tem o orgulho dele. Ele está assustado, agora com essa segunda onda, o dinheiro não deveria ser impecilho pras nossas decisões na vida. Então, acho que mais que uma postura passiva com o "viver de renda", é vc ser livre pra escolher como quer viver e ser útil, sem ter que se preocupar com dinheiro. 
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Viver de Renda - #71 de 112
AVidaehBoa  
em 01/03/2021 06:38
@AlexRE, excelente! Parabéns! 
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Viver de Renda - #72 de 112
afsrj  
em 01/03/2021 22:09
Posts como esse sobre como acumular patrimônio e desmistificar o gourmetizado "Viver de renda" deveriam virar um FAQ. O forum tem várias jóias dessa "perdida" e fora de um FAQ específico.
Um FAQ desse, se virar, deveria ser de leitura obrigatória a cada X meses.

Essa semana, a sardinha que vive em mim estava mais forte do que nunca.

Esse post veio na hora exata !
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Viver de Renda - #73 de 112
Bastter  
em 01/03/2021 22:12
@afsrj meu amigo esse assunto ai tem no roteiro, em diversos livros, em diversos FAQs
em manuais
eh soh querer estudar
se tudo virar FAQ
o FAQ perde o sentido
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Viver de Renda - #74 de 112
Snpy3  
em 01/03/2021 22:34
Que post legal! Um verdadeiro tapa na cara da nossa sardinhagem. 
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Viver de Renda - #75 de 112
Tristanzarastura  
em 01/03/2021 23:03
Isso eu meio que já tenho em mente 

Mas mesmo assim continuo insistindo mesmo com aporte pífio.

Só vou saber se consegui ou não, indo até o fim.
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Viver de Renda - #76 de 112
Bastter  
em 01/03/2021 23:11
@afsrj cara coloca isso na pagina do FII
bem mais facil de resolver
ou no suporte
o q este post tem a ver com isso?
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Viver de Renda - #77 de 112
karmann  
em 01/03/2021 23:24
Como assim? Então vou desfazer da minha csrteira.
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Viver de Renda - #78 de 112
Dogoncio  
em 02/03/2021 06:07
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Viver de Renda - #79 de 112
transdog  
em 02/03/2021 08:10
eu nao sei se vou "viver de renda" igual todo mundo sonha (porq nao mete o cao q nao quer isso pq todo mundo quer mesmo que saiba q nao da), mas eu acho que tornar isso objetivo (já foi o meu) é doideira, porq vc se frusta quando da errado.

Obvio que quanto mais cedo você começa mais chances tem, mas também voce tem mais chances de aproveitar a vida de um jeito diferente, com mais tranquilidade e olhando o que importa.

Exemplo de exceção do burronaldo aqui: eu conseguiria subir meu aporte se eu apertasse mais os gastos, porém será que é necessario eu me privar de tanto simplesmente pelo fato de acumular mais dinheiro? tem coisas que dinheiro nenhum nao compra que é tempo e principalmente as fases da vida, imagina eu me privo de viver os momentos que eu estou passando e daqui a 50 anos eu vejo que putz, belza consegui juntar uma grana muito maior e talz, mas eae? eu vou ter quase 80 anos e simplesmente nao ter vivido!

Eu acho que as coisas tem que ter bom senso, a minha primeira postagem foi sobre isso, sobre quando aproveitar e eu levei uma enxurrada de voadoras (na epoca fiquei meio afetado, confesso) mas o essencial da mensagem passada foi "para de se preocupar com o final e aproveita o processo", todo dia levanto e penso nisso.

nao é bem a postagem de agradecimento porém vou aproveitar pra agradecer o @bastter e a todos da comunidade PRINCIPALMENTE os que me deram as voadoras no inicio kkkkkkkkkk tmj galera!
Esta resposta está nas listas:
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Viver de Renda - #80 de 112
DolceFarNiente  
em 02/03/2021 08:39
Acredito que o negócio não está em colocar uma meta de 100k de dividendos por mês e 20 milhões acumulados, ai vai se frustar mesmo.

Tem que começar dentro da realidade de cada um. Por exemplo, buscar 100 reais de proventos, depois 500, depois 1k, 2k etc.

Ou buscar 50k de patrimônio, ai 100k, 300k, 500k etc.

Cada meta batida te deixa mais perto de algum nível de independencia financeira (nem que seja parcial, as vezes mudar pra um emprego meio período ou menos arriscado já basta).
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Viver de Renda - #81 de 112
AVidaehBoa  
em 02/03/2021 08:49
@DolceFarNiente, eu tbem gosto dessa idéia de metas. me esforço para cumpri-las. inicialmente pensava em metas de valor de patrimônio, mas não dá pois ele oscila bastante no curto e
medio prazo e isso talvez dificultasse a mensuração. Depois pensei em número de ações, mas eventos como splits, etc poderiam dificultar tbem. tenho pensado em apenas colocar metas de aportes, e só. Assim foco no processo e não no resultado. Ex: aportar x % da minha renda total do ano. Que acham? 
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Viver de Renda - #82 de 112
karmann  
em 02/03/2021 08:56
@AVidaehBoa e se vc não conseguir aportar o valor da meta no mês, o que vc faz? 
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Viver de Renda - #83 de 112
Bastter  
em 02/03/2021 09:01
Essa ideia de meta eh a pior possivel e so mostra q ou vcs nao leram o topico ou nao entenderam nada

qq foco em resultado so leva ao ferro

o foco tem de estar sempre no processo

foco em trabalhar melhor, aportar mais, evoluir, etc

meta eh sempre ferro e sempre acaba em maquina de triturar sardinhas

ate me impressiona como vcs nao leem as coisas e comentam algo totalmente oposto ao q foi ensinado no topico inicial

nao sei se eh zoera ou é assim mesmo

inclusive tem ate FAQ

acho q o q eu deveria fazer eh deletar esta porcaria de comentario e bloquear a participação no topico pq eh sempre a mesma coisa, nao estuda e comenta besteira em oposiçao ao q foi ensinado no topico e é aquele BUCHETTI bonitinho mas nao deixa de ser BUCHETTI

tem FAQ mostrando a merda q eh esse negocio de metas
vai estudar

#PAS > FAQ > Qualquer Métrica vai te ferrar!

tem bode tb

so o q vc pode fazer eh colocar as chances a seu favor

Bode do Bastter - #76 - Chances, expectativa e realidade

Ver outros
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Viver de Renda - #84 de 112
Dogoncio  
em 02/03/2021 09:27
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Viver de Renda - #85 de 112
Bastter  
em 02/03/2021 09:41
o q me impressiona eh q eh um topico q diz assim

X é uma bosta

ai o cara nao le o topico ou nao sabe ler

e vem aqui e posta NO MESMO TOPICO

olha q legal eu faço X e é muito bom

porra so pode estar de sacanagem
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Viver de Renda - #86 de 112
wellingtonbalbo  
em 02/03/2021 09:47
"o foco tem de estar sempre no processo

foco em trabalhar melhor, aportar mais, evoluir, etc"

É isso, não ter meta de atingir valor X, mas foco em melhorar sempre, seja o seu salário, seja aportar cada mês mais e melhor (tenho um controle pra isso mas não fico afetado se diminuo os aportes de um mês pro outro, só foco em melhorar pro mês seguinte e assim vai, futuramente devo mudar pra olhar isso anualmente pra diminuir sardinhice de controle mensal), seja evoluir como pessoa, etc.

Foco no processo sempre, não em um número mágico.
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Viver de Renda - #87 de 112
Bastter  
em 02/03/2021 09:55
quanto mais vc focar em resultados, metas, etc menos vc vai ter

quanto mais vc focar no processo, melhor as suas chances

focar em resultados = maquina de triturar sardinhas = metrica = ferro
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Viver de Renda - #88 de 112
Lodbrok  
em 02/03/2021 10:10
O cidadão coloca todo o foco em uma meta sendo que não só não tem aaaagarantia que vai chegar lá, como também não depende só dele. Pode fazer tudo certo, tudo direitinho sem sardinhar (o que é improvável), e aí vir uma pandemia e bagunçar todo o "resultado".

Meta = nada

A única coisa possível é focar em fazer o melhor que pode e colocar as chances a nosso favor.

"Ah mas eu posso guardar a vida toda e lá na frente perder 90% do que tenho porque o mercado sei lá o que?"

Pode, mas é melhor ter os 10% que sobraram do que nada. E mesmo se perder tudo, tem o ganho de ter vivido a vida inteira com tranquilidade financeira e sem a pressão psicológica de dívidas, de trabalhar porque é escravo de contas e etc

O negócio é simplificar. Trabalhar, estudar, cuidar da família e da saúde. Focar no que importa e o que vier é lucro.

Se der pra viver de renda, que bom. Se não der, viver o melhor possível com o que tem e agradecer sempre.

"some people would love to have your bad days"
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Viver de Renda - #89 de 112
transdog  
em 02/03/2021 10:29
na alta, enquanto a bolsa sobe tudo as metas mesmo que aparentemente menos piores vai te ferrar..

A pessoa coloca metas de dividendos/proventos, na alta, enquanto tudo sobe beleza, pode ate funcionar, ae vem a queda (de verdade, 8 anos seguidos) fiis param de pagar proventos, as empresas param de pagar dividendos e passam a utilizar o dinheiro pra outros fins etc, a pessoa se frusta, acha que ta tudo errado e vende no fundo em panico ou vende porq como tinha feito o calculo de ganhar x por mes com aquilo e paga x/5, agora tem q vender pra sobreviver tirando do principal e diminuindo o patrimonio no longo prazo.

Enfim, metas te ferram unica coisa que voce deve focar é trabalhar, aportar mais e viver bem
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Viver de Renda - #90 de 112
Pat_Patriot  
em 02/03/2021 10:43
Metas não é legal. Seja de patrimônio ou proventos, varia muito, afinal parte do seu patrimônio é renda variável.
E quanto mais dinheiro você tem mais varia.
enfim... não dá pra acompanhar, quando estiver lá embaixo vai te frustrar.
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Viver de Renda - #91 de 112
Bastter  
em 02/03/2021 10:57
meta eh igual maquina de triturar sardinhas

o sujeito fala, se eu nao atingir tudo bem

entao tem para q?

vai enganar C dura
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Viver de Renda - #92 de 112
Thiago  
em 02/03/2021 12:04
@Bastter

Olha o que está escrito no post principal:

1) Sardinhices:
- Ficar calculando reentabilidades das classes de investimentos que termina em giro de capital. Tudo errado. O que vai produzir renda é seu patrimônio todo. Pare de olhar dividendos de Empresas, provento de FIIs etc.

Quem discorda tudo bem
O que impressiona é como o pessoal da um jeito de entender o que quer e mudar o conceito do assunto
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Viver de Renda - #93 de 112
fernando  
em 02/03/2021 12:45
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Viver de Renda - #94 de 112
Charlito  
em 02/03/2021 13:57
Eu faço xis..



E é muito bom.
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Viver de Renda - #95 de 112
lordedamoeda  
em 25/03/2021 21:09
Eu não sei se vou conseguir viver de renda, mas lembro que era a favor de comprar o valor de um apartamento em FII's para pegar os rendimentos e pagar o aluguel.

Hoje, a partir do momento que atingi 50% do meu objetivo de RE já passei a viver com mais tranquilidade.

Só isso já valeu a pena! Agora tô mais focado em aporte, valor e tempo.
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Viver de Renda - #96 de 112
Thiago  
em 25/03/2021 22:28
Exato lordedamoeda, continue no processo e distante dos BUCHETTIs
A chance de você chegar lá é maior dessa maneira
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Viver de Renda - #97 de 112
vihuchi  
em 26/03/2021 10:12
Olha. Texto sensacional.
Super entendo as broncas do @Bastter e demais colegas. Mas devemos ter um pouco de paciência com os colegas que falam sobre "focar no resultado". Isso acontece, infelizmente. Estudo desde 2012 e ainda me vejo, por diversas vezes, pensando no resultado. Quem nunca aqui. Rs. Como bem dito no texto. A tarefa é árdua, mas não impossível. Foquemos no processo!  Realmente muito boa exposição @Thiago
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Viver de Renda - #98 de 112
Bastter  
em 26/03/2021 17:49
@vihuchi nao temos de ter paciencia com ninguem
temos de indicar onde estudar e evoluir
ai cada um evolui se quiser
paciencia eh inutil, desculpe
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Viver de Renda - #99 de 112
Gru  
em 26/03/2021 18:13
Oush, é aqui que se ensina a viver de renda, não? 
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Viver de Renda - #100 de 112
Layla  
em 01/04/2021 17:40
@Thiago
Muito obrigada pelo ótimo texto, sempre aprendendo com você.
Esse Post tem que ir para o FAQ!
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Viver de Renda - #101 de 112
Berk  
em 01/04/2021 18:06
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Viver de Renda - #102 de 112
CardelMall  
em 08/05/2021 17:00
Complementando sobre viver de renda:

- Não é "se matando" por dinheiro, tendo 3 empregos, zero horas de lazer, obcecado pelo objetivo final que se terá sucesso. O foco deve ser no equilíbrio, em investir em si mesmo e nas suas habilidades (pessoais e profissionais), curtir a vida e ter planejamento para alcançar tais metas. Todo potencial pode ser aproveitado, pode-se encontrar um nicho, empreender, almejar novos cargos na empresa, fazer negócios, carregar um nome. O sucesso e o dinheiro serão consequências do profissional dedicado, esperto e criativo. E sim, isso vai contribuir para acelerar seus planos com a renda, pois terá maiores aportes. O princípio de Pareto (80/20) não é somente para os investimentos, é para a vida.

O melhor da festa é esperar por ela. Não se pode desprezar ou deixar de aproveitar a caminhada até o "viver de renda" ou "independência financeira".

- Ficar sem fazer nada não é legal. O tempo não passa, o ócio domina sua mente com os pensamentos mais estranhos, o dia a dia se torna chato. O dinheiro, a tranquilidade financeira, vai contribuir na sua qualidade de vida e a forma que se aproveita o tempo. Poderá jogará tênis 3x por semana, viajar 10 dias com a esposa a cada 6 meses, visitar os familiares que moram longe, trabalhar com o que gosta, algo que agregue para a sociedade (contribuir sempre é bom), ter uma rotina adequada ao perfil. É possível fazer parte disso na caminhada.

- O que gera renda é ter volume de cotas (FIIs), papéis (ações), acumulados ao longo do tempo com aportes que foram potencializados com o reinvestimento dos proventos/dividendos. Chega-se a um momento que os aportes são irrisórios à carteira. Deve-se ter um planejamento para a fase de fruição.

Este, deve levar em conta a inflação, que corrói o dinheiro com o passar do tempo; então parte da renda passiva deve ser reinvestida. Pode-se calcular o valor do custo de vida Anual, a inflação, e reinvestir 15- 20% acima da inflação. Isso vai garantir que você passará mais 20, 30 anos vivendo com o seu patrimônio sem que sua renda reduza e você precisa economizar ou reduzir o padrão de vida.

-Diversificação. Os ovos não deverão estar na mesma cestinha, quanto mais ativos valorizando e/ou pagando dividendos; melhor. Isso dará resiliência a cenários atípicos e desfavoráveis.

-Aprender a calcular seus custos de forma anual. O brasileiro é acostumado a fazer todos os cálculos para o mês, devido aos boletos, contas, mensalidade, fatura do cartão, etc. Mas é preciso sair dessa caixa. Com bons ativos, entre ações e FIIs, é possível auferir excelentes resultados ao longo de 1, 2, 5, 20 anos. Independente de ações de crescimento ou dividendos, quando o investidor tiver capital elevado nelas, o que ela distribuir será relevante - além do principal, que é a conservação e acúmulo de patrimônio. Somado-se aos FIIs, que chamam a atenção pelo fluxo de renda, isenção dos proventos (quando o FII se encaixa nos pré requisitos); vai começar a pingar dinheiro todos os meses, cada vez mais, calcule ao ano, vai impressionar. Reinvista, esse reinvestimento vai deixar a oitava maravilha do mundo agir.

Com uma "folga" no patrimônio que te possibilidade viver como deseja, pq não vender alguns papéis para realizar algo que sempre desejou? O que está sendo reinvestido vai compensar isso.

 

 

 

 
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Viver de Renda - #103 de 112
Thiago  
em 22/06/2021 12:56
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Viver de Renda - #104 de 112
Bastter  
em 22/06/2021 12:59
a soma é simples

come o principal + vive muito + inflação + aumento dos gastos com a idade = passar fome
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Viver de Renda - #105 de 112
TodoJaiminho  
em 22/06/2021 16:02
O que MAIS me incomoda no negócio de "viver de renda" é a ideia macabra de passar o resto da vida SEM FAZER NADA DE ÚTIL

Eu devo ter a mentalidade de pobre mesmo, pq nem se eu ganhasse na mega sena abandonaria meu trabalho. Com certeza trabalharia menos e tal, pra equilibrar mais a vida. Mas ficar meses e meses acordando tarde e vendo tv, ou mesmo viajando, que seja, parece super legal, mas a gente tem tbm uma necessidade de PRODUZIR, de ser útil...

Talvez seja pq trabalho desde muito cedo, mas não consigo me imaginar aposentando. Acho até o contrário, se ocorrer (ninguém sabe o futuro) será um momento muito difícil pra mim, pq adoro meus colegas de trabalho, gosto de me sentir útil, gosto de estar em movimento.

Enfim, o ideal, na minha opinião, é se preparar pra reduzir o ritmo. Parar, só no dia que morrer, de deus ajudar....

Uma vez vi li que gente tem que fazer de tudo pra ser como uma lâmpada....1 segundo antes de apagar a lâmpada tá acesa. Aí um belo dia apaga... Nem todos têm essa sorte, mas não custa sonhar.
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Viver de Renda - #106 de 112
Snpy3  
em 22/06/2021 18:38
Todo dia saem de casa um MALANDRO e um OTÁRIO; quando eles se encontram..........
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Viver de Renda - #107 de 112
mths11  
em 07/12/2021 19:16
Post do BTT da Retrospectiva Bastter.com. Parabéns, @Thiago, por essa dádiva. 
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Viver de Renda - #108 de 112
prmd  
em 25/11/2022 13:40
a gente paga assinatura pros caras destruirem nossos sonhos


Ver mais
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Viver de Renda - #109 de 112
messias_da_bolsa  
em 14/02/2025 13:02
Baita texto. 
Vale a pena resgatar dos mortos.
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Viver de Renda - #110 de 112
Charlito  
em 14/02/2025 13:34


postado por @messias_da_bolsa em 14/02/2025 13:02

Baita texto. 
Vale a pena resgatar dos mortos.


Pelo avatar imagino que seja uma de suas habilidades, né?
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0 '; 0';
Viver de Renda - #111 de 112
messias_da_bolsa  
em 14/02/2025 15:55


postado por @Charlito em 14/02/2025 13:34

Pelo avatar imagino que seja uma de suas habilidades, né?


depois de muito vinho... Já nao sei se foi real ou nao.
Já nem sei se era água. poderia te sido água.
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0 '; 0';
Viver de Renda - #112 de 112

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Viver de Renda
por Thiago em 23/02/2021 14:57

73 usuários comentaram este tópico.
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