No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas?

Reserva de Valor
Bastter  
em 29/01/25 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 09/11/2021 11:43
As taxas de layer1 são absurdamente altas em dóalr. Mas isso porque quando começaram, valiam centavos - cotação subiu. 

As layer2 como a polygon que eu coloquei tutorial aqui resolvem parcialmente este problema. A tendência é que, pelo menos no Ethereum, no século em que o ETH 2.0 for para frente isso dê uma diminuída... 

Já no BTC as taxas tendem a continuarem altas, e isso é tema antigo e debate enorme que gerou o fork BCH em 2017. Há quem diga (paladinos do BCH) que o BCH é mais parecido com a visão inicial do BTC, ou seja, algo para ser eficientemente utilizado no dia a dia com rapidez e poucas taxas. Já os paladinos do BTC dizem que é só fazer um monte de esquema com a Lightning Network, algo não trivial, para pagar menos. 

A questão é que tudo ainda está em constante desenvolvimento e não existe uma solução universal. Se quiser transacionar em layer1 (BTC "raiz", Ethereum ERC 20 "Raíz") prepara todos TEDs que economizou com sua IConta  
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #1 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 11:44
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #2 de 82
memecoin  
em 09/11/2021 11:48
Ethereum as taxas são muito altas mesmo, vamos ver se o 2.0 realmente vai melhorar isso.. oq tenho usado bastante é a Binance Smart Chain e a rede da Solana.. essas as taxas são bem baixas
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #3 de 82
Dogoncio  
em 09/11/2021 11:48
Ninguém faz uma revolução pela pura bondade do seu coração, eles querem derrubar o rei pra sentar no trono dele. 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #4 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 11:50
Outro debate gigante: será que um sistema totalmente sem emissão de novas moedas é sustentável apenas com as taxas?

A rede BTC do jeito que é atualmente vai deixar de gerar novas coins em 2140 e só as taxas de rede vão sustentá-la. Isso é visto como uma medida delacionária, mas também pode ser a abertura para uma peça importante que sustenta esse sistema em pé - os mineradores que fazem o proof of work - se organizarem para aumentar muito as taxas. Muito antes de 2140 a rede já vai ter gerado boa parte das moedas que podem existir. 

Isso é o BTC, que foi a primeira criptomoeda. Existem diversas outras soluções diferentes:

- ETH "queima" taxas de rede desde uma atualização nos últimos meses. Nem o minerador recebe essas taxas.
- Outras moedas tem o mesmo esquema de criação de novas moedas como recompensa para mineração, mas ao invés de chegar a 0 no futuro, vão chegar em algo chamado "tail emission". A geração de novas moedas é constante, para manter incentivo aos mineradores, mas por ser fixa vai sendo uma inflação percentual cada vez mais insignificante e previsível. 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #5 de 82
Crocodile_Dundee  
em 09/11/2021 11:58
Taxonildos 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #6 de 82
MarkFord  
em 09/11/2021 12:10
Não sei se posso citar isso (se não puder, peço que a moderação delete).

"Criptomoeda é um sistema opaco feito para beneficiar um grupo de pessoas às custas dos especuladores" (palavras de um REMOVIDO brasileiro - não me lembro se foram exatamente essas palavras, mas o sentido era esse).
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Giovanni  
em 09/11/2021 12:17


postado por @MarkFord em 09/11/2021 12:10:06

Não sei se posso citar isso (se não puder, peço que a moderação delete).

"Criptomoeda é um sistema opaco feito para beneficiar um grupo de pessoas às custas dos especuladores" (palavras de um REMOVIDO brasileiro - não me lembro se foram exatamente essas palavras, mas o sentido era esse).


Tipo de frase simplista que não acrescenta em nada à discussão, me desculpe. Existe um monte de porcaria em criptomoedas assim como existe um monte de empresas não viáveis, das ~400+ empresas da B3 temos que filtrar para chegar em +- 50 viáveis.
O problema é que essa frase faz uma acusação, não acrescenta nada ao estudo que estamos tentando fazer de encontrar o que é viável ou não nesse novo mundo, desestimula o estudo de uma tecnologia nova e traz conforto para quem quer continuar na ignorância - no sentido de continuar ignorante às mudanças do mundo.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #8 de 82
MarkFord  
em 09/11/2021 12:23
@Giovanni, então, por favor, deleta. 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #9 de 82
Bastter  
em 09/11/2021 12:26
@MarkFord depois q saiu nao volta
por isso q hoje eu respiro antes de falar e antes de postar
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #10 de 82
MarkFord  
em 09/11/2021 12:28
@Bastter, não. Não falei porque não acredite nisso, mas, se atrapalha, não me importa que deletem. É só isso.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #11 de 82
JohnKimble  
em 09/11/2021 12:38
só faltou ter o come cotas, não dá, tenho que estudar muito isso pra achar que vale a pena. Talvez eu seja muito burro também.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #12 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 12:39



postado por @MarkFord em 09/11/2021 12:28:00

Bastter, não. Não falei porque não acredite nisso, mas, se atrapalha, não me importa que deletem. É só isso.



Não tem problema postar, se a gente deletar outra pessoa posta a mesma coisa
E fica minha resposta com o que achamos, nesse momento, sobre o assunto

É normal REMOVIDO com 200 anos de idade não entender tecnologia e colocar tudo no mesmo saco: não presta 

Nisso o bastter tá de parabéns, por ter aberto esse canal para discussão de novas coisas, porque quando a gente estuda e conclui que não presta é diferente de falar "não presta e pronto"
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #13 de 82
Azorius  
em 09/11/2021 12:40
@Giovani são as mesmas taxas que pagamos na Binance ao comprar/vender Bitcoin?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #14 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 12:42



postado por @redd em 09/11/2021 12:40:15

@Giovani são as mesmas taxas que pagamos na Binance ao comprar/vender Bitcoin?



Não, é diferente

Na exchange vc paga o spread assim como paga spread em corretora de ação, TD, etc e em algumas tem corretagem tb

As taxas q falamos são para transferir entre endereços da rede de cada moeda, ou seja, fora do sistema da exchange
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #15 de 82
Shiryu55  
em 09/11/2021 12:47
O importante é é que taxa não ganha de tempo! imagino que se aplique aos BITCOIÓS
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #16 de 82
Alice.V  
em 09/11/2021 12:51


postado por @Dogoncio em 09/11/2021 11:48:31

Ninguém faz uma revolução pela pura bondade do seu coração, eles querem derrubar o rei pra sentar no trono dele. 

Disse tudo. O resto é detalhe.
"the king is dead, long live the king!"
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #17 de 82
Alice.V  
em 09/11/2021 12:53
Aff não tô enxergando nada com esse boné nos olhos  vou tirar
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #18 de 82
Alucindus  
em 09/11/2021 12:57


postado por @Alice.V em 09/11/2021 12:53:07

Aff não tô enxergando nada com esse boné nos olhos  vou tirar

Tenta inverter, deve aparecer um espaço pro olho hahaha
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #19 de 82
Bastter  
em 09/11/2021 13:02
@Alice.V vai no perfil e coloca ele paratras
la pode mudar
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #20 de 82
praisethesun  
em 09/11/2021 13:10



postado por @Giovanni em 09/11/2021 11:43


Já no BTC as taxas tendem a continuarem altas, e isso é tema antigo e debate enorme que gerou o fork BCH em 2017. Há quem diga (paladinos do BCH) que o BCH é mais parecido com a visão inicial do BTC, ou seja, algo para ser eficientemente utilizado no dia a dia com rapidez e poucas taxas. Já os paladinos do BTC dizem que é só fazer um monte de esquema com a Lightning Network, algo não trivial, para pagar menos. 



"já no BTC as taxas tendem a continuarem altas". A mempool tá quase vazia, a taxa só tem ficado menor, olha lá na mempool mempool - Bitcoin Explorer transações a 1 sat/byte... 

Fora a layer 2 do BTC (lighting) com taxas ainda menores e instantâneo se popularizando com wallets como Bipa...

Com o Taproot sendo ativado em 5 dias (bips/bip-0341.mediawiki at master · bitcoin/bips · GitHub) possibilitando contratos mais baratos e confiáveis, ETH e outros fazem cada vez menos sentido.
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Alice.V  
em 09/11/2021 13:14


postado por @Alucindus em 09/11/2021 12:57


Tenta inverter, deve aparecer um espaço pro olho hahaha

Pronto agora tem uma frestinha pra espiar o mundo
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darthtrader  
em 09/11/2021 13:17
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #23 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 13:26


postado por @praisethesun em 09/11/2021 13:10

"já no BTC as taxas tendem a continuarem altas". A mempool tá quase vazia, a taxa só tem ficado menor, olha lá na mempool mempool - Bitcoin Explorer transações a 1 sat/byte... 

Fora a layer 2 do BTC (lighting) com taxas ainda menores e instantâneo se popularizando com wallets como Bipa...

Com o Taproot sendo ativado em 5 dias (bips/bip-0341.mediawiki at master · bitcoin/bips · GitHub) possibilitando contratos mais baratos e confiáveis, ETH e outros fazem cada vez menos sentido.


ETH faz sentido para quem quer usar aplicações dentro do ETH. É muito mais que uma moeda. 

BTC faz sentido para quem quer usar BTC. 

São coisas diferentes
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Giovanni  
em 09/11/2021 13:35



postado por @praisethesun em 09/11/2021 13:10

"já no BTC as taxas tendem a continuarem altas". A mempool tá quase vazia, a taxa só tem ficado menor, olha lá na mempool mempool - Bitcoin Explorer transações a 1 sat/byte... 

Fora a layer 2 do BTC (lighting) com taxas ainda menores e instantâneo se popularizando com wallets como Bipa...

Com o Taproot sendo ativado em 5 dias (bips/bip-0341.mediawiki at master · bitcoin/bips · GitHub) possibilitando contratos mais baratos e confiáveis, ETH e outros fazem cada vez menos sentido.



Alguns dias atrás testei uma transação pela layer1 não foi tão caro quanto antigamente. Acho que foi o equivalente a uns 3 reais, então realmente parece estar evoluindo. A transação foi de madrugada o que pode ter influenciado tbm

Um tempo atrás não dava nem para transferir valores pequenos 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #25 de 82
mths11  
em 09/11/2021 13:36
Giovannio (@Giovanni ), a pessoa que tem ETH obtém algum benefício dessas taxas (tipo, é o equivalente a ter parte de uma corretora)? Ou só minerando?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #26 de 82
praisethesun  
em 09/11/2021 13:39


postado por @Giovanni em 09/11/2021 13:26



ETH faz sentido para quem quer usar aplicações dentro do ETH. É muito mais que uma moeda. 

BTC faz sentido para quem quer usar BTC. 

São coisas diferentes


Tu ignorou todo o resto sobre a afirmação de taxas tenderem a aumentar estar incorreto .

De qualquer forma, dá uma olhada no Taproot e em todas as BIPs (bitcoin improvement proposals), vai ver pq acredito que com o tempo todas que não forem BTC tendem a ser esquecidas quando suas funcionalidades úteis forem implementadas usando BTC, com um hashrate centenas de vezes maior/confiável:

 


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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #27 de 82
praisethesun  
em 09/11/2021 13:41


postado por @Giovanni em 09/11/2021 13:35


Alguns dias atrás testei uma transação pela layer1 não foi tão caro quanto antigamente. Acho que foi o equivalente a uns 3 reais, então realmente parece estar evoluindo. A transação foi de madrugada o que pode ter influenciado tbm

Um tempo atrás não dava nem para transferir valores pequenos 

Ops, ignora a parte em que eu disse "você ignorou todo o resto" então haha.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #28 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 13:46




postado por @praisethesun em 09/11/2021 13:39



Tu ignorou todo o resto sobre a afirmação de taxas tenderem a aumentar estar incorreto .

De qualquer forma, dá uma olhada no Taproot e em todas as BIPs (bitcoin improvement proposals), vai ver pq acredito que com o tempo todas que não forem BTC tendem a ser esquecidas quando suas funcionalidades úteis forem implementadas usando BTC, com um hashrate centenas de vezes maior/confiável:







@praisethesun

Eu não ignorei, meu post imediatamente abaixo foi sobre isso é um teste de transação 

Se eu jogo um jogo que roda em polygon ou ETH que raios a rede do BTC tem haver com isso?

Esse comportamento de ser "maxi" alguma moeda e todo resto é obsoleto é detrimental para estudar o ecossistema de criptomoedas. Se o BTC e o ETH fossem perfeitos não existiram um monte de outros projetos interessantes trazendo inovações que em última instância acabam sendo adotados de certa forma nas criptos tradicionais 

Veja que você falou "com o tempo todas que não forem BTC tendem a ser esquecidas" vc não acha que ter certeza em um meio tão novo e experimental como esse é um pouco perigoso?

Hashrate maior significa mais gasto energético com proof of work, um dos pontos negativos do BTC e outras moedas que usam esse consenso.
E a coisa fica cada vez mais centralizada em empresas que podem pagar milhares de dólares para ter ASICs novas, energia e infra para tudo isso

Não é todo mundo que concorda com PoW, assim como Proof of Stake e outros consenso também tem falhas, vantagens e desvantagens



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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #29 de 82
praisethesun  
em 09/11/2021 13:58


postado por @Giovanni em 09/11/2021 13:46



praisethesun

Eu não ignorei, meu post imediatamente abaixo foi sobre isso é um teste de transação 

Se eu jogo um jogo que roda em polygon ou ETH que raios a rede do BTC tem haver com isso?

Esse comportamento de ser "maxi" alguma moeda e todo resto é obsoleto é detrimental para estudar o ecossistema de criptomoedas. Se o BTC e o ETH fossem perfeitos não existiram um monte de outros projetos interessantes trazendo inovações que em última instância acabam sendo adotados de certa forma nas criptos tradicionais 

Hashrate maior significa mais gasto energético com proof of work, um dos pontos negativos do BTC e outras moedas que usam esse consenso. Não é todo mundo que concorda com PoW, assim como Proof of Stake e outros consenso também tem falhas, vantagens e desvantagens

Sobre achar o comportamento "maxi" não vou dizer nada, se acha que isso é ser maxi, ok. Agora sobre estudar o resto é justamente o que lhe propus com os BIPs. Empresa que estava há 6 anos desenvolvendo em cima de ETH pivotou pra BTC https://arcade.city/blog/bitcoin-first, outras estudam o mesmo caminho, e outras usam SOL (solana).

 

Se algo que disse pareceu em tom exagerado, não era a intenção. Enfim, de volta ao meus containers docker/kubernetes por aqui.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #30 de 82
Japoneis  
em 09/11/2021 14:17
Eu que acho que todas essas criptomoedas são só um teste para uma moeda digital estatal a ser lançada no futuro.

 

A galera só tá brincando de revolucionário até agora, lançando todo tipo de criptomoeda, nft etc. porque os estados estão deixando. É tipo um ensaio de campo pra ver quais são as funcionalidades desejáveis e indesejáveis de uma moeda digital. Quando estiver bem estabelecido, vem o crackdown e a moeda digital estatal é implementada.



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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #31 de 82
Bastter  
em 09/11/2021 14:22
@Japoneis ja mais ou menos foi em El Salvador q acho q faz parte do teste tb
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #32 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 14:23


postado por @praisethesun em 09/11/2021 13:58


Sobre achar o comportamento "maxi" não vou dizer nada, se acha que isso é ser maxi, ok. Agora sobre estudar o resto é justamente o que lhe propus com os BIPs. Empresa que estava há 6 anos desenvolvendo em cima de ETH pivotou pra BTC https://arcade.city/blog/bitcoin-first, outras estudam o mesmo caminho, e outras usam SOL (solana).

Se algo que disse pareceu em tom exagerado, não era a intenção. Enfim, de volta ao meus containers docker/kubernetes por aqui.


eu já vi o termo maxi sendo usado e nada de bom sai dele então peço desculpas se não foi a intenção 

uma analogia para entender o que quis dizer é: pensa no mundo das tecs. Google, Facebook, Amazon, Microsoft, etc. Todas são do mesmo "meio" e várias inovações são "copiadas" e adotadas por todas. E cada uma tem seu nicho, não dá para dizer que google é mehor que microsoft apesar de concorrerem em alguns segmentos. E algumas compartilham serviços entre si. É assim que eu vejo o universo das criptomoedas... cada uma tem seu nicho e as inovações são mais fáceis de serem implementadas pelas pequenas (equivalentes a inovações de startups) 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #33 de 82
praisethesun  
em 09/11/2021 14:35


postado por @Giovanni em 09/11/2021 14:23



eu já vi o termo maxi sendo usado e nada de bom sai dele então peço desculpas se não foi a intenção 

uma analogia para entender o que quis dizer é: pensa no mundo das tecs. Google, Facebook, Amazon, Microsoft, etc. Todas são do mesmo "meio" e várias inovações são "copiadas" e adotadas por todas. E cada uma tem seu nicho, não dá para dizer que google é mehor que microsoft apesar de concorrerem em alguns segmentos. E algumas compartilham serviços entre si. É assim que eu vejo o universo das criptomoedas... cada uma tem seu nicho e as inovações são mais fáceis de serem implementadas pelas pequenas (equivalentes a inovações de startups) 

Sim, realmente eu ter dito que "o resto cada vez faz menos sentido" pode dar a entender que vão morrer (mas algumas morrem mesmo, outras são scams descarados, normal, infelizmente). Algumas, quando realmente úteis, continuam/continuarão de pé como no exemplo que deu das empresas e acabam sendo inspiração pra melhorias de outras. O melhor é que não existe "quebra de patente" nesse mundo rsrs, então tudo evolui muito rápido.

 


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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #34 de 82
prmd  
em 09/11/2021 14:51


postado por @Giovanni em 09/11/2021 12:17:50

O problema é que essa frase faz uma acusação, não acrescenta nada ao estudo que estamos tentando fazer de encontrar o que é viável ou não nesse novo mundo, desestimula o estudo de uma tecnologia nova e traz conforto para quem quer continuar na ignorância - no sentido de continuar ignorante às mudanças do mundo.


Barba, Cabelo e Bigode on Twitter: "As grandes tretas, do futebol ??" / Twitter

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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #35 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 14:59


postado por @mths11 em 09/11/2021 13:36

Giovannio (Giovanni ), a pessoa que tem ETH obtém algum benefício dessas taxas (tipo, é o equivalente a ter parte de uma corretora)? Ou só minerando?


Atualmente não, ter ETH não traz alguma vantagem dentro da própria rede, a menos que você vá para DeFI ("finanças descentralizadas" onde pode emprestar/alugar/etc em exchange). Futuramente com o ETH 2.0 se um dia sair, quem tiver 32 ETH pode se tornar um nó validador (equivalente a minerar), ou para quem não for removido possivelmente juntar seus ETH com outros em um sistema de pool. Mas a realidade é essa hoje, para movimentar seus ETH dentro da rede do ETH tem que pagar as gas fees.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #36 de 82
laotzu  
em 09/11/2021 16:55
Não sei vocês. Mas eu estou recebendo um ENXURRADA de propaganda de taxa vencendo CDI e app para comprar criptomoedas toda hora.

O que está acontecendo?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #37 de 82
D@go  
em 09/11/2021 17:47


postado por @laotzu em 09/11/2021 16:55

Não sei vocês. Mas eu estou recebendo um ENXURRADA de propaganda de taxa vencendo CDI e app para comprar criptomoedas toda hora.

O que está acontecendo?

Kkkkkkkkkkkkkk
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #38 de 82
Phodastico  
em 09/11/2021 19:07


Mais perdido que cachorro na mudançaCarsonOrigem do Selo6 posts
Entendi nada. Paga taxa pra ter BTC??? E pra quem paga essa taxa???
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #39 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 19:09


postado por @laotzu em 09/11/2021 16:55

Não sei vocês. Mas eu estou recebendo um ENXURRADA de propaganda de taxa vencendo CDI e app para comprar criptomoedas toda hora.

O que está acontecendo?


Cotacao em alta atrai todo mundo
Quem vai ficar quando desabar é outra história 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #40 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 19:10



postado por @Phodastico em 09/11/2021 19:07





Mais perdido que cachorro na mudançaCarsonOrigem do Selo6 posts
Entendi nada. Paga taxa pra ter BTC??? E pra quem paga essa taxa???



Vc paga taxas de rede para transferir para sua wallet. Rede = sistema por trás do Bitcoin, mineração que valida os novos. Normalmente não paga se deixar na exchange.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #41 de 82
Oldskater  
em 09/11/2021 19:17
Normalmente taxas mais altas são o custo que se paga pela descentralização. Ha redes com taxas baixíssimas porém centralizadas, como solana e bsc. Tem pra todos.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #42 de 82
mths11  
em 09/11/2021 19:25


postado por @Giovanni em 09/11/2021 14:59



Atualmente não, ter ETH não traz alguma vantagem dentro da própria rede, a menos que você vá para DeFI ("finanças descentralizadas" onde pode emprestar/alugar/etc em exchange). Futuramente com o ETH 2.0 se um dia sair, quem tiver 32 ETH pode se tornar um nó validador (equivalente a minerar), ou para quem não for removido possivelmente juntar seus ETH com outros em um sistema de pool. Mas a realidade é essa hoje, para movimentar seus ETH dentro da rede do ETH tem que pagar as gas fees.

Giovanni, então disponibilizando as ETHs (stake) para moderadores, certo?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #43 de 82
Azorius  
em 09/11/2021 19:35


postado por @Giovanni em 09/11/2021 12:42


Não, é diferente

Na exchange vc paga o spread assim como paga spread em corretora de ação, TD, etc e em algumas tem corretagem tb

As taxas q falamos são para transferir entre endereços da rede de cada moeda, ou seja, fora do sistema da exchange

E onde / por qual motivo / para quem / faríamos esse tipo de transação?

Seria já na forma de "moeda"? Tipo eu vendendo algum produto/serviço por 0,00154 bitcoins e você me pagando diretamente ?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #44 de 82
mths11  
em 09/11/2021 19:38


postado por @mths11 em 09/11/2021 19:25


Giovanni, então disponibilizando as ETHs (stake) para moderadores, certo?


Mineradores *
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #45 de 82
darthtrader  
em 09/11/2021 20:03
A única coisa que sei vendo este tópico eh que isto está ficando cada vez mais complicado. Não vejo o cidadão comum adotando a não ser por especulação. 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #46 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 20:05


postado por @mths11 em 09/11/2021 19:25


Giovanni, então disponibilizando as ETHs (stake) para moderadores, certo?


Não sei se diretamente para mineradores, mas sim para qualquer endereço que tiver 32 ETH. Precisaria ver como está o andamento dessa EIP (Ethereum Improvement Proposal). 
A lista de pessoas com >32 não é muito extensa, inclusive é um dos pontos de crítica ao PoS (Proof of Stake), centralização em poucos removidos



postado por @redd em 09/11/2021 19:35


E onde / por qual motivo / para quem / faríamos esse tipo de transação?

Seria já na forma de "moeda"? Tipo eu vendendo algum produto/serviço por 0,00154 bitcoins e você me pagando diretamente ?


O "onde" da questão começa com wallet privada, muitos preferem ter hot wallet, cold wallet ou hardware wallets para não ter cripto em exchange
 
À partir daí, você usa como moeda mesmo, era a intenção original do BTC lá no começo: peer to peer cash. Você pode vender um serviço e aceitar diretamente em criptomoeda - quem vai transferir a quantia para você vai pagar as taxas de rede
Ou vamos supor que você é um desenvolvedor de algum software, ou responsável por alguma ONG e quer aceitar doações de forma descomplicada - um endereço de criptomoeda resolve isso relativamente, principalmente quando você pensa em transações internacionais. Mas o importante é - os serviços que você usa aceitam cripto? Para a imensa maioria das pessoas a resposta é não, e para os poucos "sim", as vezes a taxa de rede não compensa

Mês passado eu relatei aqui que o serviço web que eu queria comprar aceitava cripto, mas para pagar ~10 dólares eram quase 11 de taxa no formato do endereço que aceitavam, então fez mais sentido pagar com CC. 


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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #47 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 20:06


postado por @darthtrader em 09/11/2021 20:03

A única coisa que sei vendo este tópico eh que isto está ficando cada vez mais complicado. Não vejo o cidadão comum adotando a não ser por especulação. 


Adoção em massa, tirando a histeria da especulação, provavelmente só vai acontecer quando for tão simples quanto fazer um pix - você não sabe qual blockchain, qual endereço, qual rede, quem minera, quem paga, qual token, nada disso, você só digita o endereço e paga, e o resto roda tudo automaticamente no plano de fundo.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #48 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 20:16


postado por @redd em 09/11/2021 19:35


E onde / por qual motivo / para quem / faríamos esse tipo de transação?

Seria já na forma de "moeda"? Tipo eu vendendo algum produto/serviço por 0,00154 bitcoins e você me pagando diretamente ?



Alguns exemplos

Ethereum na rede do ETH - ERC20: 



Ver mais

BTC na rede do BTC e na rede do ETH:



Ver mais


Essas redes principais são as chamadas "layer1". Embora dê para evitar elas e usar redes alternativas, lightning , polygon, etc, esses são os custos da layer1 hoje
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #49 de 82
D@go  
em 09/11/2021 20:47
O que é NFTs?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #50 de 82
Giovanni  
em 09/11/2021 21:15
@D@go

Non Fungible Tokens

Criptomoedas > NFT
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #51 de 82
Bart.Pimenta  
em 11/11/2021 17:04
Olha amigos, eu já tentei estudar criptomoeda e achei complicado, a alguns anos atrás. Tudo volta para o primeiro post do Bastter, como isso vai revolucionar se, ao meu ver - e sei que sou um burro, parece cada vez mais complicado.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #52 de 82
Giovanni  
em 11/11/2021 17:43
@Bart.Pimenta

A única maneira de descomplicar é estudar, é normal ter dúvidas com algo novo e fora da realidade que conhecemos

dá uma olhada aos poucos no material que colocamos, e vai postando suas dúvidas:
Reserva de Valor - Bastter.com

qualquer coisa estou disponível na área BBlue só enviar pergunta


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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #53 de 82
D@go  
em 11/11/2021 18:07


postado por @Giovanni em 09/11/2021 21:15

@D@go

Non Fungible Tokens

Criptomoedas > NFT

Obrigado
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #54 de 82
praisethesun  
em 14/11/2021 08:58
Taproot já está ativo no bitcoin a partir de hoje

- menores taxas
- melhorias na privacidade
- smart contracts

Para quem se interessa sobre o assunto: Why You Should Care About 'Taproot', The Next Major Bitcoin Upgrade | ZeroHedge
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #55 de 82
Bastter  
em 14/11/2021 09:51
se a grande vantagem eh q eh supostamente descentralizado
quem q faz estas atualizações e upgrades?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #56 de 82
Giovanni  
em 14/11/2021 12:22
Privacidade e bitcoin na mesma frase é inocência. É um negócio milionário onchain analysis e empresas que fornecem isso e o taproot não muda isso.

"Taproot is part of a larger effort by developers around the world on a mission to improve the privacy of Bitcoin, since its transaction history is very public. A curious user can look up any transaction ever sent on Bitcoin using a public block explorer such as Mempool.space.

This is still the case with Taproot, but details of some more complex transactions (often called “smart contracts”) will be able to be hidden. For example, while right now Lightning Network transactions stand out on the blockchain, Taproot offers the possibility for them to look just like any other transaction, further enhancing transaction privacy."



postado por @Bastter em 14/11/2021 09:51

se a grande vantagem eh q eh supostamente descentralizado
quem q faz estas atualizações e upgrades?



Grupo de desenvolvedores.
A aceitação depende de todo mundo que roda node atualizar o software e seguir as novas regras.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #57 de 82
praisethesun  
em 14/11/2021 12:28



postado por @Bastter em 14/11/2021 09:51

se a grande vantagem eh q eh supostamente descentralizado
quem q faz estas atualizações e upgrades?


Qualquer desenvolvedor pode contribuir bitcoin/CONTRIBUTING.md at master · bitcoin/bitcoin · GitHub

Essas são as pull requests com contribuições abertas no momento Pull requests · bitcoin/bitcoin · GitHub

Conheço 2 brasileiros inclusive que contribuem com muitos testes automatizados e que tiveram as contribuições adicionadas no core: test: add functional test for anchors.dat by brunoerg · Pull Request #21338 · bitcoin/bitcoin · GitHub
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #58 de 82
Glaedy  
em 15/11/2021 10:18


postado por @Japoneis em 09/11/2021 14:17

Eu que acho que todas essas criptomoedas são só um teste para uma moeda digital estatal a ser lançada no futuro.

A galera só tá brincando de revolucionário até agora, lançando todo tipo de criptomoeda, nft etc. porque os estados estão deixando. É tipo um ensaio de campo pra ver quais são as funcionalidades desejáveis e indesejáveis de uma moeda digital. Quando estiver bem estabelecido, vem o crackdown e a moeda digital estatal é implementada.


Acho que  determinado momento os países vão se juntar e falar "vamos permitir isso ou não?"
Se não permitirem, vai ser uma quebradeira geral. Depois vai se estabilizar como algo ilícito.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #59 de 82
Glaedy  
em 15/11/2021 10:29


postado por @Bastter em 14/11/2021 09:51

se a grande vantagem eh q eh supostamente descentralizado
quem q faz estas atualizações e upgrades?

Esses dias vi que iria sair uma atualização. Me fiz essa mesma pergunta. Se é possível fazer uma atualização geral, então é possível acabar com o sistema, certo? 
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #60 de 82
Henrique59  
em 18/11/2021 04:16


postado por @Glaedy em 15/11/2021 10:18:54



Acho que  determinado momento os países vão se juntar e falar "vamos permitir isso ou não?"
Se não permitirem, vai ser uma quebradeira geral. Depois vai se estabilizar como algo ilícito.


Na Arábia Saudita é proíbido, mas todo  mundo que quer tem (usam corretoras americanas).


É proibido mas se quiser podePai_NaldoOrigem do Selo33 posts

Eu não sou grande fã, mas já passou da época que dava pra proibir, o CEO da Apple tem Bitcólio, muita gente do ONREVOG tem (ou o filho tem). A chance de um ONREVOG minimamente sério proibir é zero.
Regulação vai vir, principalmente pras stables coin (Tether)
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #61 de 82
Bastter  
em 18/11/2021 09:34



postado por @Glaedy em 15/11/2021 10:29


Esses dias vi que iria sair uma atualização. Me fiz essa mesma pergunta. Se é possível fazer uma atualização geral, então é possível acabar com o sistema, certo? 



ja aconteceu com algumas
da noite para o dia desapareceram
como em todas coisas tem scam no meio
mas eh quase impossivel com as grandes
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #62 de 82
michelx201  
em 18/11/2021 10:28
esse assunto é igual a série dark.... 
quanto mais eu vejo menos eu entendo....


Dark: 8 perguntas sobre a ciência por trás da série alemã - BBC News Brasil
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #63 de 82
Giovanni  
em 18/11/2021 10:33


postado por @Glaedy em 15/11/2021 10:29


Esses dias vi que iria sair uma atualização. Me fiz essa mesma pergunta. Se é possível fazer uma atualização geral, então é possível acabar com o sistema, certo? 


A maior novidade que a Blockchain trouxe é consenso entre entidades que não confiam em si. O que mantém a rede funcionando é isso, consenso. 
Se eu for no Github e criar uma atualização que transforma a recompensa dos próximos blocos em recompensa para minha carteira pessoal, primeiramente essa atualização vai ser ignorada pelos desenvolvedores.
Então sim, qualquer um pode contribuir assim como qualquer um pode fazer pull request para o código de qualquer repositório aberto do Github. Não significa que ele será lido, aceito ou levado a sério. 

Mas vamos supor que os desenvolvedores aceitem isso e implementem a próxima atualização. Os nodes vão ver essa modificação e dar risada. E se a maioria dos nodes não atualizar, não há consenso e a atualização que me beneficia morre.

Mesma coisa acontece se os desenvolvedores atuais sumirem do mapa. Basta os nodes continuarem usando a versão atual e basta algum novo desenvolvedor fazer um fork (que nada mais é que copiar o repositório do Github) e continuar propondo atualizações, que podem ou não ser aceitas via processo que descrevi 

As "brigas" nesse meio que resultaram em forks conhecidos são isso, dois grupos grandes onde cada um estabeleceu um consenso diferente: Bitcoin cash, Ethereum classic, etc. E outros milhares de forks menores onde o fork menor simplesmente morre quando ninguém adota.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #64 de 82
maxete  
em 18/11/2021 10:37
@Giovanni, @mths11 : já é possivel fazer staking de eth 2.0 para formar pool de 32 eth ou mais. No yearn tem vault para tal. tenho um troco nisso. Como o staking é mão única (eth que vira eth2 não volta para a mainnet 1.0), existe também assONciado um pool para realizar a liquidez. Atualmente o pool só recebe receitas provenientes do serviço de provedor de liquidez, e uma miséria proveniente do movimento da rede de teste de eth2.0.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #65 de 82
Giovanni  
em 18/11/2021 10:37
Essa coisa de qualquer um pode mexer traz um pouco de confusão para quem não entende Git e GitHub, normal, eu também não entendia

Como "exercício" sugiro alguém ir lá no repositório do BTC (ou dogecoin já que é meme), fazer um fork (copiar o repositório para um local). Abrir o código, digitar print("bastter.com") em alguma linha. E pedir um pull request.

Façam esse exercício e vejam se o fato de qualquer pessoa poder contribuir significa poder manipular o consenso
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #66 de 82
Azorius  
em 18/11/2021 13:00
@Giovannie se algo acontecer com github?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #67 de 82
Giovanni  
em 18/11/2021 13:50



postado por @redd em 18/11/2021 13:00

@Giovannie se algo acontecer com github?



Github é só um repositório remoto. Todo mundo que usa git faz um fork local de todo repositório. É por isso que se todos backups do próprio GitHub falharem, a internet continuaria existindo: Até porque várias coisas importantes estão lá, como o próprio kernel do Linux. (Se acabar acesso a esse kernel não tem mais como atualizar servidores no mundo todo = tchau internet).
GitHub é da Microsoft que também usa a ferramenta

Microsoft · GitHub

Isso vale para todos projetos inclusive as criptos. Todo mundo que faz git clone algum repositório é um backup remoto. 

Portanto antes mesmo de afetar as criptos o "fim" do GitHub traria outros problemas para a sociedade. Por fim ele não é o único repositório remoto: 
Iterate faster, innovate together
|
GitLab
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #68 de 82
Dmitry  
em 14/12/2021 16:04
@giovanni qual a diferença de fazer transações em layers diferentes? o dinheiro sai da mesma origem e vai pro mesmo destino? é a mesma moeda?

Tipo, vou entregar uma nota de 2 reais.... ao invés de entregar com a mão direita e a pessoa também pegar com a direita, eu e ela faremos isso com a mão esquerda?
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #69 de 82
Giovanni  
em 14/12/2021 17:48


postado por @Dmitry em 14/12/2021 16:04

giovanni qual a diferença de fazer transações em layers diferentes? o dinheiro sai da mesma origem e vai pro mesmo destino? é a mesma moeda?

Tipo, vou entregar uma nota de 2 reais.... ao invés de entregar com a mão direita e a pessoa também pegar com a direita, eu e ela faremos isso com a mão esquerda?


Outro sistema, outra moeda, mas o sistema todo roda detro ou conectando com a layer1. Assim o "grosso" das transações é registrada em outra blockchain e em outro token, mas há possibilidade de voltar para layer 1 quando quiser.
É um assunto um pouco complexo, sugiro dar uma olhada no polygon que usamos para transacionar no ZED Run, tem uns gráficos interessantes na home:

Polygon | Ethereum's Internet of Blockchains
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #70 de 82
Dmitry  
em 14/12/2021 18:01
@giovanni realmente difícil de entender, vou tentar achar uma analogia que facilite. Obrigado.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #71 de 82
praisethesun  
em 28/12/2021 19:49
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #72 de 82
Bastter  
em 28/12/2021 20:44
 @praisethesun legal
e como sempre eu leio e nao entendo nada
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #73 de 82
Charlito  
em 29/01/2025 11:23
@praisethesun

Parei no taxa efêmera.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #74 de 82
Dogoncio  
em 29/01/2025 11:41


postado por @Charlito em 29/01/2025 11:23

praisethesun

Parei no taxa efêmera.

Estima-se que a última estrela vai se apagar em aproximadamente 100 trilhões de anos (um pouco mais ou um pouco menos, dependendo do horário de verão). Depois disso haverão centenas de dezenas de milhões de anos que os ultimos buracos negros evaporarão sua radiação em silênio até nem isso mais restar.

Então, no grande esquema das coisas, todas as taxas são efemeras.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #75 de 82
Rekz  
em 29/01/2025 12:09
Eu já fui entusiasta do BTC. Na época da faculdade, há uns 10 anos, eu era fissurado nisso. Estudava horrores. Achava que era o futuro. Até hoje acho que é uma moeda que pode tranquilamente ser parte da reserva de valor e cujo funcionamento pode gerar certo valor para os proprietários devido às suas propriedades (portabilidade, fungibilidade, escassez, descentralização, imutabilidade, transparência, segurança...) que todo mundo que entende um pouco da moeda conhece bem.

Mas, porém, contudo, todavia; hoje, não sou mais fissurado nisso. Tenho uma quantidade X, que é um valor até que relevante, já que eu investi anos em crypto antes de conhecer outros ativos de renda variável, mas, cuja diversificação está vindo com o tempo na compra dos outros ativos, e é isso. Não vendo, por que passa tranquilo no teste do travesseiro, e também não compro por que o BS não manda já que está longe do objetivo que coloquei.

Apesar da posição, não fico mais estudando a fundo. Penso que é como a análise de empresas, que inclusive, o Oxe traduz tudo o que eu penso sobre analise detalhada de ativos nesse post (Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com). O foco é sobre empresas, mas dá pra extrapolar para crypto e eu chego na mesma conclusão que ele, para as 2 classes de ativos (e para as outras, também). Pra mim, a simplicidade vai levar a mais patrimônio, e eu não vou ganhar dinheiro por saber dos detalhes, dos eventos, de taxas, de que país tem, qual não tem, de notícias, etc
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #76 de 82
MrBushido  
em 29/01/2025 14:22
Eu fiz transacao onchain mes passado paquei 3270 satoshis de taxa de transação. Algumas carteiras tem opção de reduzir a taxa ao custo de esperar mais....essa minha foi a taxa necessária para entrar no proximo bloco, confirmou em poucos minutos.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #77 de 82
DolceFarNiente  
em 29/01/2025 15:53
Aproveitando que o tópico desenterrou, quero saber como estão nossos cavalos NFT da bastter. Já estamos ricos? 
KKK
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #78 de 82
Charlito  
em 29/01/2025 18:49


postado por @DolceFarNiente em 29/01/2025 15:53

Aproveitando que o tópico desenterrou, quero saber como estão nossos cavalos NFT da bastter. Já estamos ricos? 
KKK


Viraram sabão virtual.
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #79 de 82
Bastter  
em 29/01/2025 19:02


postado por @DolceFarNiente em 29/01/2025 15:53

Aproveitando que o tópico desenterrou, quero saber como estão nossos cavalos NFT da bastter. Já estamos ricos? 
KKK


isso eh com o @Giovanni
acho q ele roubou meus cavalinhos =)
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #80 de 82
Giovanni  
em 29/01/2025 20:02
os cavalos estão lá ainda =)

quando subir 1000x e ficarmos ricos eu abro a carteira novamente hehehe
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #81 de 82
Charlito  
em 29/01/2025 21:37


postado por @Giovanni em 29/01/2025 20:02

os cavalos estão lá ainda =)

quando subir 1000x e ficarmos ricos eu abro a carteira novamente hehehe


Vai é rapar a conta, mudar de nome e fugir com o circo, que me contaram..
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No fim Cripto e NFTs viraram os reis das taxas? - #82 de 82

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