A matemática sempre se impõe

Ações
Thiago  
em 04/09/23 9:52
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 04/09/2023 09:55
A insanidade é tão grande que o cara prefere focar nas "leiteiras", ter um patrimônio mediano e ter dividendos mensais do que se arriscar a ser o cara que comprou um monte de APPL, AMZN, WEGE e MSFT e agora precisa vender 0,01% do patrimônio milionário na alta para ir à segunda viagem em Monaco no ano

e pior se tratando do cara que só compra ação BR porque todas pagam 25-50% de payout de qualquer forma quando há lucro, então é impossível ter empresa que dá lucro e não paga alguma merreca de "precioso" dividendo
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A matemática sempre se impõe - #1 de 41
Bastter  
em 04/09/2023 10:05
Na verdade nao existe empresa de dividendos e empresa de crescimento pq mesmo q existe vc so sabe depois
Como voce pode saber se uma empresa no futuro vai pagar mais dividendos ou crescer mais?
Impossivel

esta classificação é criada so para os tonos ficarem girando patrimonio atras das leiteiras e dando grande parte do seu patrimonio para o sistema

Como toda sardinhagem ta errado ate na sardinhagem
Pq nao existe empresa de dividendo e empresa de crescimento
so existe empresa boa e empresa ruim
e mesmo esta classificação é dificil e pode mudar
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A matemática sempre se impõe - #2 de 41
Dogoncio  
em 04/09/2023 10:11
@Giovanni Meus favoritos são os cleitonildos do "nunca vou vender nada sob hipotese nenhuma jamais nem sob tortura pq é a minha religião, por isso eu prefiro empresas de dividendos pq elas se vendem uma parte sozinhas automaticamente e aí tudo bem"

É raro, mas acontece muito
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A matemática sempre se impõe - #3 de 41
Alucindus  
em 04/09/2023 10:13
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A matemática sempre se impõe - #4 de 41
angelomsv  
em 04/09/2023 10:16
desenha com burrinhos  , pode ser que funcione melhor a explicação.
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A matemática sempre se impõe - #5 de 41
Alucindus  
em 04/09/2023 10:17
@Dogoncio
É o combo:

vou fazer Valuation pra comprar barato + dividendos são isentos e não admito pagar imposto + olho cotação o tempo td e não quero vender num momento de baixa + o milionário tal faz assim + preciso discordar do Bastter
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A matemática sempre se impõe - #6 de 41
Thiago  
em 04/09/2023 10:25
O pessoal já prevê que empresas que pagam dividendos hoje, vão pagar igual daqui 20 anos
Não se sabe nem se estarão abertas...
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A matemática sempre se impõe - #7 de 41
Dogoncio  
em 04/09/2023 10:28
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A matemática sempre se impõe - #8 de 41
Skeeter  
em 04/09/2023 10:38
O mais engraçado desse pessoal, é que eles não vivem de dividendos das ações, mas dos dividendos que os otários pagam para escutar as lorotagens deles!
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A matemática sempre se impõe - #9 de 41
Itachi_Sharingan  
em 04/09/2023 10:44
@Alucindus vc gostaria de conversar a respeito deste assunto na minha call semanal de uma hora com mais quatro amigos?
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Huoya  
em 04/09/2023 10:45
Como sempre falo, pega uma mercado sem liquidez e consequentemente sem aumento da cotação e vê se dividendo traz algum ganho.

Agora pega um mercado sem dividendos porém com liquidez e consequentemente aumento da cotação e vê se tem ganho.

O ganho no mercado de renda variável vem exclusivamente do aumento da cotação. Não aceitar isso é brigar com a matemática.

Dividendo é distribuição do patrimônio. A empresa tá dando parte dela para os acionistas em forma de dinheiro. O investidor tá trocando o que tinha na forma de patrimônio em ações por dinheiro.  Achar que isso tem ganho é tipo dono da padaria pegar dinheiro do caixa e colocar no bolso e achar que ficou mais rico. Ele tirou dele mesmo e deu para ele mesmo. Apenas tirou da empresa, que é dele, e colocou no bolso. Inclusive se ele fizer isso muitas vezes e gastar ele fica sem nada exatamente  igual com dividendos.
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cachorro_do_mato  
em 04/09/2023 10:56
Obrigado mais uma vez!
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Consigliere_  
em 04/09/2023 11:11
Ler e reler sempre 
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A matemática sempre se impõe - #13 de 41
Thiago  
em 04/09/2023 11:12


postado por @Huoya em 04/09/2023 10:45:44

Dividendo é distribuição do patrimônio. A empresa tá dando parte dela para os acionistas em forma de dinheiro. O investidor tá trocando o que tinha na forma de patrimônio em ações por dinheiro.  Achar que isso tem ganho é tipo dono da padaria pegar dinheiro do caixa e colocar no bolso e achar que ficou mais rico. Ele tirou dele mesmo e deu para ele mesmo. Apenas tirou da empresa, que é dele, e colocou no bolso. Inclusive se ele fizer isso muitas vezes e gastar ele fica sem nada exatamente  igual com dividendos.


Perfeito Huoya, entrou bem na explicação do vídeo, que a renda vem do patrimônio

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OuroReal  
em 04/09/2023 11:52
O grande erro aí para mim é a visão que vai viver de ações, seja "fruindo" os dividendos ou vendendo a ação que subiu, enquanto aprendemos aqui que vivemos é do fruto do nosso trabalho.
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Kyuzo  
em 04/09/2023 12:02
"Só mostramos que dividendos sem reaplicar, financeiramente é igual a vender"

Excelente frase do post que deixa o assunto claro.

Na fase devida vai ter que "vender" de qualquer forma, seja qual seja a estratégia de usufruto.
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Tiburrcio  
em 04/09/2023 12:24
Po, eu sou muito burro, mas se o cara vive de dividendo, o patrimônio dele deve ser imenso. Eu fico feliz quando pinga meus 13 reais na conta, mas sei que isso é proporcional. É o que o bastter fala sempre pra focar no patrimônio no final das contas, e então este será tão grande que o dividendo vai conseguir sustentar o padrão de vida do ser humano. Mas não por causa do dividendo, por causa do patrimônio que acumulou. posso estar errado, mas é muito mais sobre o conceito do que a continha.
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buttler  
em 04/09/2023 12:36
Pior que dividendo é o "dividendo sintético" Tio Bastter já foi mestre nisso mas pelo menos não usava esse nome.@Giovanni Duas vezes em Mônaco no ano! Não é melhor diversificar e ir uma vez em Mônaco e outra pra Birigui, por exemplo?
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Bastter  
em 04/09/2023 12:39


postado por @Tiburrcio em 04/09/2023 12:24

Po, eu sou muito burro, mas se o cara vive de dividendo, o patrimônio dele deve ser imenso. Eu fico feliz quando pinga meus 13 reais na conta, mas sei que isso é proporcional. É o que o bastter fala sempre pra focar no patrimônio no final das contas, e então este será tão grande que o dividendo vai conseguir sustentar o padrão de vida do ser humano. Mas não por causa do dividendo, por causa do patrimônio que acumulou. posso estar errado, mas é muito mais sobre o conceito do que a continha.


sim, mas o q se vende eh viver de renda a partir de um patrimonio pequeno
com investimentos q fazem muita renda ou seja, magica
e esta ilusao eh muito forte pq cria a fantasia q vc vai viver bem de renda sem ter acumulado muito
por isso q quem vai atras de dividendos termina com menos dividendo
pq dividendo eh proporcional ao patrimonio

se o cara tem 10M em açoes q diferença faz se as empresas sao isso ou aquilo
desde q a maioria seja boa e de lucro
ele vai receber um caminhao de dividendos

se o cara tem 20K em açoes podem ser as maiores vacas leiteiras da historia
vai receber pouco dividendos

mas eh muito dificil a pessoa aceitar isso pq ela quer a ilusao, a fantasia
e ela fica agressiva quando querem destruir o sonho dela de viver de renda a partir de patrimonio pequeno
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Bastter  
em 04/09/2023 12:40


postado por @buttler em 04/09/2023 12:36

Pior que dividendo é o "dividendo sintético" Tio Bastter já foi mestre nisso mas pelo menos não usava esse nome.Giovanni Duas vezes em Mônaco no ano! Não é melhor diversificar e ir uma vez em Mônaco e outra pra Birigui, por exemplo?


monaco ta com nada a onde agora é luxemburgo

Chegou hoje de Luxemburgo?Bastter1 post
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Giovanni  
em 04/09/2023 13:06


postado por @buttler em 04/09/2023 12:36:25

Pior que dividendo é o "dividendo sintético" Tio Bastter já foi mestre nisso mas pelo menos não usava esse nome.Giovanni Duas vezes em Mônaco no ano! Não é melhor diversificar e ir uma vez em Mônaco e outra pra Birigui, por exemplo?


Troquei brevemente a recomendação de 2x para Monaco para 1x Monaco 1x fundo do mar mas devido a questões logísticas tivemos que voltar à recomendação anterior :)
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avoltadosquenaoforam  
em 04/09/2023 14:18
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FlyCavok  
em 04/09/2023 14:18
O outro lado também é BUCHETTI: o cara fica tão neurótico com dividendos que passa a tentar acertar a próxima APPL e só investe em empresa que não distribui dividendo algum. Só que essas empresas são exceção da exceção. E aí toma ferro do mesmo jeito do cara que persegue dividendos como se não houvesse amanhã. Talvez tome até mais ferro.
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A matemática sempre se impõe - #23 de 41
Bastter  
em 04/09/2023 14:25


postado por @FlyCavok em 04/09/2023 14:18

O outro lado também é BUCHETTI: o cara fica tão neurótico com dividendos que passa a tentar acertar a próxima APPL e só investe em empresa que não distribui dividendo algum. Só que essas empresas são exceção da exceção. E aí toma ferro do mesmo jeito do cara que persegue dividendos como se não houvesse amanhã. Talvez tome até mais ferro.


sim querer dividendos ou nao querer dividendos eh o mesmo BUCHETTI
tem de ignorar dividendos e focar em ser sONcio de empresa boa
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McNulty  
em 04/09/2023 14:32


postado por @Dogoncio em 04/09/2023 10:11

Giovanni Meus favoritos são os cleitonildos do "nunca vou vender nada sob hipotese nenhuma jamais nem sob tortura pq é a minha religião, por isso eu prefiro empresas de dividendos pq elas se vendem uma parte sozinhas automaticamente e aí tudo bem"

É raro, mas acontece muito


kkkkkkk

Cleiton nº 1: não venda. Cleiton nº 2: nunca esqueça a Cleiton nº 1.
Encontrou uma maneira de "vender sem vender": o miserável é um gênio.
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shadow_walker  
em 04/09/2023 14:48

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B.U.S.H.I.E.L.D  
em 04/09/2023 15:30


postado por @OuroReal em 04/09/2023 11:52:13

O grande erro aí para mim é a visão que vai viver de ações, seja "fruindo" os dividendos ou vendendo a ação que subiu, enquanto aprendemos aqui que vivemos é do fruto do nosso trabalho.


Eu entrei nesse tópico só pra ver se tinha algum meme sobre "fruição" -... não tinha
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A matemática sempre se impõe - #27 de 41
brunormen  
em 04/09/2023 16:03
O Bastter tocou em um ponto muito importante que é futurologia. Além disso o cara tem por base a premissa que dividendos nunca serão tributados, assim como o oposto radical tem a premissa que vender nunca será tributado. Coisa de maluco.
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A matemática sempre se impõe - #28 de 41
Slim900  
em 04/09/2023 16:35
Confesso que quando comecei a assistir o Bastter no Youtube essa foi uma das coisas mais difíceis de aprender. A primeira coisa que me veio em mente foi algo como, "então qual a vantagem de investir em ações se dividendos não são 'brinde'?"

Agora eu entendo como eu era muito mais burro há pouco tempo atrás.
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A matemática sempre se impõe - #29 de 41
Charlito  
em 04/09/2023 21:14
@Slim900 vc é o pouca sombra? Agora que reconheci.. Slim Shady.
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A matemática sempre se impõe - #30 de 41
Slim900  
em 04/09/2023 21:48
@Charlito the real one
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A matemática sempre se impõe - #31 de 41
mcjqneto4787  
em 05/09/2023 08:13
Esse tópico é bem polêmico. Eu conversava muito sobre investimentos com o meu cunhado ( sempre o cunhado, rsrs) antes de conhecer a bastter.com. Ocorre que hoje em dia quando nós conversamos vez por outra sobre investimentos e sobre alguma empresa específicas esse assunto dividendos vem à tona. Na última vez, ele me mostrou um cálculo falando que em poucos anos ele viverá dos dividendos e está muito convicto disso. Segundo ele, terá uma “máquina de triturar sardinhas” de 8-12% ao ano acima da inflação na perpetuidade e, portanto, quando tiver uma quantidade de ações ( de meia dúzia de empresas, porque “quem diversifica não sabe o que está fazendo”) que 8-12% ao ano desse valor represente o valor de seus gastos anuais ele estará pronto para abandonar o trabalho. Não há nada que vc fale que mude essa ideia dele. Parei de debater o assunto. 

 
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Charlito  
em 05/09/2023 08:17


postado por @mcjqneto4787 em 05/09/2023 08:13

Esse tópico é bem polêmico. Eu conversava muito sobre investimentos com o meu cunhado ( sempre o cunhado, rsrs) antes de conhecer a bastter.com. Ocorre que hoje em dia quando nós conversamos vez por outra sobre investimentos e sobre alguma empresa específicas esse assunto dividendos vem à tona. Na última vez, ele me mostrou um cálculo falando que em poucos anos ele viverá dos dividendos e está muito convicto disso. Segundo ele, terá uma “máquina de triturar sardinhas” de 8-12% ao ano acima da inflação na perpetuidade e, portanto, quando tiver uma quantidade de ações ( de meia dúzia de empresas, porque “quem diversifica não sabe o que está fazendo”) que 8-12% ao ano desse valor represente o valor de seus gastos anuais ele estará pronto para abandonar o trabalho. Não há nada que vc fale que mude essa ideia dele. Parei de debater o assunto. 

 


Veja pelo lado bom. Teu cunhado saberá a quem recorrer na velhice.
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A matemática sempre se impõe - #33 de 41
Bastter  
em 05/09/2023 09:13
@mcjqneto4787 pare de falar com este assunto com ele ou qq um
pare de tentar convencer os outros de qq coisa
cuide so do seu
so o q vc ta arrumando eh ele te pedir dinheiro emprestado
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A matemática sempre se impõe - #34 de 41
Thiago  
em 05/09/2023 10:01


postado por @mcjqneto4787 em 05/09/2023 08:13

Esse tópico é bem polêmico. Eu conversava muito sobre investimentos com o meu cunhado ( sempre o cunhado, rsrs) antes de conhecer a bastter.com. Ocorre que hoje em dia quando nós conversamos vez por outra sobre investimentos e sobre alguma empresa específicas esse assunto dividendos vem à tona. Na última vez, ele me mostrou um cálculo falando que em poucos anos ele viverá dos dividendos e está muito convicto disso. Segundo ele, terá uma “máquina de triturar sardinhas” de 8-12% ao ano acima da inflação na perpetuidade e, portanto, quando tiver uma quantidade de ações ( de meia dúzia de empresas, porque “quem diversifica não sabe o que está fazendo”) que 8-12% ao ano desse valor represente o valor de seus gastos anuais ele estará pronto para abandonar o trabalho. Não há nada que vc fale que mude essa ideia dele. Parei de debater o assunto. 

 


Normal, o pessoal esquece que ações são empresas e acham que são alguma plantação de dinheiro

Por isso que como o Bastter escreveu, o ideal é nunca entrar nesse assunto com os outros
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A matemática sempre se impõe - #35 de 41
Skeeter  
em 05/09/2023 10:35
@Bastter

No meu caso, é o concunhado. Nunca conversei com ele sobre isso, e há umas duas semanas lá na casa da sogra, escutei ele conversando com meu sogro para tirar a grana da poupança e colocar num CDB.

Escutei e continuei calado! Na hora eu lembrei da frase do livro "Sonho mais ou menos grande":

"Não fale sobre seus investimentos para ninguém, nem diga que invista, de preferência diga que está cheio de dívidas. E acima de tudo não se meta nos investimentos dos outros. Só vai terminar em gente te pedindo dinheiro emprestado e brigas. Seus investimentos só interessam a você e os dos outros não te interessam."
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A matemática sempre se impõe - #36 de 41
Bastter  
em 05/09/2023 11:40
@Tempo_de_Voo perfeito
eh isso ai
nao se mete

e neste caso nem eh dos piores
especialmente se for CDB de bancao
nao q seja bom mas ao menos nao ta mandando meter em algum golpe ou trade
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A matemática sempre se impõe - #37 de 41
manguito  
em 05/09/2023 12:30


postado por @Tempo_de_Voo em 05/09/2023 10:35

escutei ele conversando com meu sogro para tirar a grana da poupança e colocar num CDB...

Escutei e continuei calado! Na hora eu lembrei da frase do livro "Sonho mais ou menos grande":

"Não fale sobre seus investimentos para ninguém, nem diga que invista, de preferência diga que está cheio de dívidas..."


Talvez a parte das dívidas seja melhor evitar com o sogro. 

AdendoArt.Origem do Selo188 posts
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A matemática sempre se impõe - #38 de 41
nsneto  
em 07/09/2023 02:09
Espetáculo. Obrigado pela objetividade e simplicidade.
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A matemática sempre se impõe - #39 de 41
Removida  
em 07/09/2023 07:20
Pior é que às vezes penso assim (me avisem se eu cair na manada 2 por isso): não tem essa comparação de que quando pagam dividendos é o mesmo que o padeiro tirar o $ da padaria e botar no bolso, o que não muda nada? Eu penso que nas ações é pior, porque é uma rede de padarias que, por exemplo, em vez de ficar com o 1 milhão para reinvestir na atividade (e foi pra isso que investimos nela, ora) e lucrar mais, resolve dar 1 real pra cada um dos integrantes do grupo de 1 milhão de padeirinhos SÓClOS. Eu fico feliz porque recebi meu 1 real, mas, como não sou o alecrim dourado, 999 mil saíram da sociedade para o bolso dos meus coleguinhas padeirinhos ficarem felizes também.

Só que agora estou vendo que posso estar na manada 2, porque o que importa é a empresa ser boa. Se ela consegue lucros consistentes e essa distribuição aos acionistas foi feita de forma responsável, com um valor que não compromete a saúde financeira, sem problemas. É que a aquele pensamento mencionado lá em cima me ajudava a evitar o foco em vacas leiteiras.
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A matemática sempre se impõe - #40 de 41
Bastter  
em 07/09/2023 09:05
@Removida

1 - Nao existem vacas leiteiras especialmente no Brasil, este eh um termo criado para induzir ao giro indo atras dela pq as empresas variam o q pagam de dividendos, pagando mais uma epoca e menos outra sendo q no Brasil no fim todas pagam dividendos
Nao existe empresa de crescimento e de dividendos, isso foi criado so para induzir ao giro entao ir atras de vaca leiteira = girar patrimonio, o objetivo do sistema quando cria estes termos eh sempre esse

2 - So existe empresa boa e ruim, seja sONcio das boas e ignora dividendos, isso eh problema da gestao, nao seu
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A matemática sempre se impõe - #41 de 41

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Você está em Ações > A matemática sempre se impõe
por Thiago em 04/09/2023 09:52

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