Parar de Comprar x Continuar Comprando
comentada em 06/05/2026 00:23

É difícil mesmo, ótima reflexão. Já falaram isso, pior que a queda é ficar anos de lado. Desanima mesmo ainda mais quando a empresa não distribui muito dinheiro mágico, vulgo dividendo - a gente sente que está "empatando" dinheiro e sem nenhum retorno.
E para não perder o tópico:


Só pulo carnaval com cerveja artesanalOuroRealOrigem do Selo3 posts

Uma empresa com lucro 3bi+ por trimestre. Não deveria ter muito o que pensar antes de colocar/manter no portfólio, né?

Mas já vi/li muita coisa sobre como "a ambev não vai, é estagnada". Puxa vida, olha só essa empresa estagnada que lucra 3bi por trimestre. Que sofrimento. kkk
@Huoya, será que esse seu gráfico não dá um bom insight se colocar a simulação com possíveis valores envolvidos nos cenários "comprando sempre" e "comprando na alta"?

postado por @MrBig em 05/05/2026 16:32:59

Uma empresa com lucro 3bi+ por trimestre. Não deveria ter muito o que pensar antes de colocar/manter no portfólio, né?

Mas já vi/li muita coisa sobre como "a ambev não vai, é estagnada". Puxa vida, olha só essa empresa estagnada que lucra 3bi por trimestre. Que sofrimento. kkk
@Huoya, será que esse seu gráfico não dá um bom insight se colocar a simulação com possíveis valores envolvidos nos cenários "comprando sempre" e "comprando na alta"?

Mas a cotação estava estagnada e a empresa não cresce tanto.

A questão é que qualquer empresa pode passar por essa situação. Pessoal que faz tempestade em copo dagua e acha que toda empresa vai crescer sempre.

São empresas. Uma hora cresce, outra outra estagna, vira e mexe diminui. De vez em quando faz spin-off, em outros momentos faz fusao ou compra outra empresa e por vai. Não é coisa linear e simples como as pessoas acham ou querem que seja.

Para a maioria é sempre 8 ou 8000. A empresa é futuro e vai bombar ou é o fim de tal  empresa. Quando é bem mais complexo que isso.

Sem contar essas analises super profundas(ironia).

"No futuro vamos usar mais carros eletricos, logo vamos usar menos petroleo e portanto Petrobras é um pessimo investimento"

É só achismo mesmo.

Sobre o insight, pode ser. A questão é que já tem outros. A depender faco algo mais complexo e em periodo maior.

Lembrando que ABEV é só um caso em periodo especifico. Isso vale para qualquer empresa e para toda jornada de investimento.

Pessoa fical selecionando para comprar as empresas que estão subindo e selam destino empresas que não sobem agindo pelo momento como se pudesse ser algo momentaneo.

Anotado, comprar ABEV hoje, certo? 

A AmBev tinha muita expectativa de crescimento que não foi entregue, com o passar do tempo as expectativas foram se alinhando a realidade de menor/baixo crescimento.

A empresa foi mudando de perfil. É algo que tende a acontecer com todas as empresas muito famosas/rentáveis que tiveram um período de forte crescimento em algum momento.

Faz parte do processo de investimento, o amadurecimento da companhia, especialmente para os investidores que gostam de empresas de crescimento (aquelas com expectativa de crescimento muito acima da inflação/PIB), nenhuma será de crescimento para sempre.

Nesse período, às vezes os resultados até crescem, mas abaixo das expectativas, com isso os múltiplos vão contraindo e a empresa ficando de lado com resultados levemente crescentes ou estáveis se for uma boa empresa.

Assim, o ideal é isso mesmo, o investidor seguir seu plano, seja ele qual for, e entender ainda que superficialmente sobre a diferença entre o que o mercado chama de empresas de crescimento e de empresas de valor para tomar uma decisão mais alinhada com seu perfil de investimento e projetos.

Se não for analisar nada, o melhor é após incluir a empresa na carteira, de maneira minimamente embasada, seguir e comprar enquanto ela tiver saúde financeira, faça sol ou chuva e ignorar totalmente a cotação - é fácil falar, mas a maioria não vai conseguir - se afastar da bolsa como se fala muito aqui ajuda bastante.

comprar
manter

eh simples

mas quase ninguem faz
e cada vez menos gente faz

@Anderus

Sim, o gráfico da cotacao ajustada pelo eventos

Vou fazer um disclaimer aqui, eu sou adepto da filosofia bastter.com e não tenho dúvidas, mas a coisa toda precisa ser analisada com mais profundidade.

Vou compartilhar o meu caso com a Ambev para ilustrar.

Eu compro ambev desde 2012, na época ainda era AMBV4 (e se desdobrou por 5 para ABEV)

Desde 2018 (pra pegar o exemplo da postagem) eu venho aportando muito na Ambev (foram 26 aportes), basicamente toda vez que o BS (minha planilha) manda, mas eu compro apenas 1 vez a cada 3 meses numa espécie de freio automático que criei.

85% de todo o montante que aportei na Ambev foi de 2018 pra cá, e posso dizer, a rentabilidade continua sendo baixa, mal acompanha a inflação, mesmo considerando reinvestimentos de proventos. Isso não é uma comentário para contradizer a postagem, pois acredito nisso, mas  apenas para alertar que nem tudo são flores. 

De uma carteira de 20 ações, Ambev foi a que mais aportei nestes 14 anos, mas hoje ela é a 7.a maior da carteira, perdendo para Porto, Itaú, Weg, Ultrapar, Vale e Gerdau

Tenho a impressao que se ela tivesse sido mais volátil nestes 8 anos, a rentabilidade seria melhor, mas como ficou muito de lado (exceto um período curto na pandemia), não gera tanto retorno assim.

Quem sabe a Ambev não vira a nova Nvidia, aí a porrada vai ser forte.

@turbocap

Eu não acho que ela vai explodir como uma nvidia, mas ela é sólida como uma rocha com praticamente um monopólio no setor. O que não acontece com tecnologia, que algum evento imprevisível (como por exemplo lançamento do processador quântico) pode mudar tudo.

No caso da ambev eu acredito que o retorno dela se mede em décadas. Ela está dando resultados proporcionais ao risco que ela oferece (baixo).

Dito isso, se eu tivesse no seu lugar, eu colocaria ela em quarentena só pra ficar mais em paz. E iria me sentir igual um idiota quando visse que eu errei feio na previsão e ela decolasse igual Nvidia.


É complicado isso ai cara.SilkRoadOasisOrigem do Selo8 posts

@OlhosRebeldes opa, ela.nunca entrou em quarentena e nem deve entrar, enquanto der lucro, sigo comprando, comprei mes passado, vida que segue. Agora o BS vai dar um.tempo mesmo

@OlhosRebeldes sobre virar uma nvidia, foi só uma brincadeira, mas se ela multiplicar algumas vezes nos proximos 10.anos, pode ser recompensador por todo o "sofrimento"

@turbocap

Vc esta confundindo as coisas.
 
Ninguem disse que sao flores e que é algo simples. Inclusive a filosofia do site é resultado justamente de entender que o mercado é tão complexo que o ideal é ser pragmatico a um plano generico.

A ideia é apenas apontar o problema e a diferença de retorno entre quem só compra quando as noticias estao boas para quem continua aportando. E para isso não precisa de pronfundidade nenhuma. Se vc acha que o seu retorno foi baixo, imagine quem deixou de aportar. Esse nem retorno teve.

Inclusive esse topico nem é sobre a ABEV especificamente ou uma defesa dela como investimento, é sobre o processo e comportamento.

Peguei a ABEV como exemplo mas pode ser hoje a Nike que já estão dando como morta , foi a TOTVS em momento quando não subia, MDIA que hoje não bate CDI, Oracle, Home Depot e Microsoft que ficaram de lado por muito tempo.

A Porto ,que te trouxe um retorno grande, ha pouco tempo estava sendo descartadas pelas pessoas pelo retorno pfio durante anos(2018-2022). E quem comprou Porto durante essa epoca de lado, teve um retorno bem maior de quem só foi comprar quando começaram a falar que é melhor empresa da bolsa.



Empresas vao ficar de lado. Empresa em algum momento pode não bater a inflação. Tudo isso deve ser tratado com naturalidade. Se o investidor entender essas situações como momento para evitar de aportar, muito provavelmente ele vai prejudicar seu beneficio.

postado por @turbocap em 05/05/2026 18:02

Vou fazer um disclaimer aqui, eu sou adepto da filosofia bastter.com e não tenho dúvidas, mas a coisa toda precisa ser analisada com mais profundidade.

Vou compartilhar o meu caso com a Ambev para ilustrar.

Eu compro ambev desde 2012, na época ainda era AMBV4 (e se desdobrou por 5 para ABEV)

Desde 2018 (pra pegar o exemplo da postagem) eu venho aportando muito na Ambev (foram 26 aportes), basicamente toda vez que o BS (minha planilha) manda, mas eu compro apenas 1 vez a cada 3 meses numa espécie de freio automático que criei.

85% de todo o montante que aportei na Ambev foi de 2018 pra cá, e posso dizer, a rentabilidade continua sendo baixa, mal acompanha a inflação, mesmo considerando reinvestimentos de proventos. Isso não é uma comentário para contradizer a postagem, pois acredito nisso, mas  apenas para alertar que nem tudo são flores. 

De uma carteira de 20 ações, Ambev foi a que mais aportei nestes 14 anos, mas hoje ela é a 7.a maior da carteira, perdendo para Porto, Itaú, Weg, Ultrapar, Vale e Gerdau

Tenho a impressao que se ela tivesse sido mais volátil nestes 8 anos, a rentabilidade seria melhor, mas como ficou muito de lado (exceto um período curto na pandemia), não gera tanto retorno assim.

Quem sabe a Ambev não vira a nova Nvidia, aí a porrada vai ser forte.

vc diversifica pouco
ambev tem zero importancia
o problema eh outro

e era bem mais facil usar o freio do BS

ai nao teria aportado tanto

@Bastter patrão, seu diagnóstico está perfeito, falta diversificação mesmo.

Sobre o freio do BS, ainda não tenho maturidade pra usá-lo, mas ele é ótimo e realmente teria sido melhor

Ainda estou estudando o melhor método de aporte, freio e quarentena, principalmente porque gosto dw ficar calculando e estudando estas coisas. Mas eu levo uma coisa a sério no que vc fala: isso tudo, no fundo, não tem a menor importância se seguir aportando continuamente. Faço aportes há 14 anos e aporte em empresas lucrativas e tempo são a chave do jogo, o método em si é menos importante.

Preço e rentabilidade não servem pra nada!

Abração

@Huoya você está confundindo as coisas e não entendeu o valor das informacoes reais que compartilhei

 

e amanhã a abev cai 50%

Idoso Cotação SupeR_MaN7 posts

Começando muito recente nos investimentos em ações, mas sobre ABEV, utilizando ela como exemplo, fico na dúvida.

Apesar das finanças saudáveis, lucros, caixa e tudo o mais da empresa estar redondinha, não devemos analisar o objeto em si da empresa pra montar uma estratégia de longo prazo de B&H ?

Considerar uma tendência de redução do consumo de bebida alcoólica pelas novas gerações? Claro que isso estaria diluído na diversificação (e eu tenho ela na minha carteira), mas faz sentido essa análise sócio-cultural como elemento de decisão se vai ficar como sócio da empresa?

Penso no exemplo de quem tinha Kodak por exemplo e pode ter previsto a perspectiva de digitalização do mercado fotográfico.. ou quem tinha Blockbuster e entendeu que com o avançar da Internet iria se mudar o modelo. Não estou a me referir de futurologia sobre a empresa em si, mas sobre o negócio objeto dela mesmo. Porque essas empresas que citei poderiam ser redondas mas seus negócios derreteram. Isso acho que impacta muito a análise de algumas empresas. O que vcs acham sobre isso?

postado por @xanei em 05/05/2026 22:50

Começando muito recente nos investimentos em ações, mas sobre ABEV, utilizando ela como exemplo, fico na dúvida.

Apesar das finanças saudáveis, lucros, caixa e tudo o mais da empresa estar redondinha, não devemos analisar o objeto em si da empresa pra montar uma estratégia de longo prazo de B&H ?

Considerar uma tendência de redução do consumo de bebida alcoólica pelas novas gerações? Claro que isso estaria diluído na diversificação (e eu tenho ela na minha carteira), mas faz sentido essa análise sócio-cultural como elemento de decisão se vai ficar como sócio da empresa?

Penso no exemplo de quem tinha Kodak por exemplo e pode ter previsto a perspectiva de digitalização do mercado fotográfico.. ou quem tinha Blockbuster e entendeu que com o avançar da Internet iria se mudar o modelo. Não estou a me referir de futurologia sobre a empresa em si, mas sobre o negócio objeto dela mesmo. Porque essas empresas que citei poderiam ser redondas mas seus negócios derreteram. Isso acho que impacta muito a análise de algumas empresas. O que vcs acham sobre isso?

eu acho q prever o futuro nao eh um bom metodo e nos somos ruins nisso
eu compro empresas com lucros consistentes e fico nelas
e as poucas boas vao pagar as ruins

para diminuir o risco diversifico e uso o freio do BS

simples

se vc estudar o material do site vai ver diversas q ficaram 15 anos de lado depois explodiram
mas tem as q nao explodiram
mas nao importa 
as poucas boas pagam 10 ou 20 ruins com sobra

estuda mais o material do site
tem muito material sobre isso, lives, etc

Convexidade e Diversificação AMZN Ver mais

@xanei É que investir em ações é um negócio muito complicado pra mente humana

A gente quer tentar achar certeza num negócio maluco que é o mercado

Não da pra saber nada.

Só da pra saber que se a empresa é boa ela tem alguma chance. 

De resto, pode esquecer

O bom investidor entende que é Caos. Diversifica e entende que das 20-30 ações que ele escolheu, vao ser umas 3 ou 4 que vao puxar o retorno forte pra cima... o resto é mais ou menos e algumas vão ficar no meio do caminho

Faz parte isso.

Vamos errar... 

postado por @Bastter em 05/05/2026 22:54

eu acho q prever o futuro nao eh um bom metodo e nos somos ruins nisso
eu compro empresas com lucros consistentes e fico nelas
e as poucas boas vao pagar as ruins

para diminuir o risco diversifico e uso o freio do BS

simples

se vc estudar o material do site vai ver diversas q ficaram 15 anos de lado depois explodiram
mas tem as q nao explodiram
mas nao importa 
as poucas boas pagam 10 ou 20 ruins com sobra

estuda mais o material do site
tem muito material sobre isso, lives, etc

Convexidade e Diversificação AMZN Ver mais

Sim bastter, o conceito da convexidade me faz aportar tranquilo numa empresa que está com a cotação de lado mas seus fundamentos estão sólidos. Mas ainda sim eu fico querendo fazer essa análise de fundo do objeto da empresa buscando alguma futurologia, é uma tendência que tenho que segurar

@xanei como disse o Bastter, não dá pra prever o futuro. Tudo parece facil de prever olhando por ótica da lógica, mas na pratica isso não acontece.

A Nvidia não tinha muita perspectiva de crescimento considerando o mercado de placas de vídeo para gamers.

Outro exemplo é a Microsoft que muitos já declararam a perdedora em varios mercados que ela entrou atrasada nos ultimos 25 anos e ela está onde está. 

A Apple era uma empresa quase falida em.1997 e foi salva pela Microsoft. Olha o que aconteceu.

Estas empresas poderiam ser como a Kodak, mas souberam encontrar seu caminho nas adversidades.

Algumas não encontram este caminho, apesar das oportunidades muitas vezes estarem na sua frente.

Não sabemos o que sera da Ambev daqui a 20 anos, pode ser que ela nem venda mais cerveja, e eventualmente vire uma empresa digital, ou uma vendedora de cerveja em cápsula tipo Nespresso, vai saber ...

Como nao temoa como prever o futuro, o negócio é aportar em empresas lucrativas, sobretudo enquanto tem lucros consistentes.

Em 20 anos não saberemos quem serão as vencedoras. Quando comevei a investir, em 2012 as empresas boas e queridinhas do mercado eram Ambev, Sousa Cruz, Eternit, CCR, AES Tiete, Hering, Natura, Cielo .... onde estao estas empresas hoje?

Nao sei se é o melhor exemplo, mas, se pegarmos o Removido Brasileiro famoso - Suponhamos que seja verdade o que ele diz - a maioria das acoes que ele fala que compra.... Tudo Mico e Rolo, IRB, Cosan, Cielo

Mas ai numa Unipar ele acerta uma porradona pra cima que joga o patrimônio dele pro alto

Buffet também... muitos negócios que ficaram pra trás... Mas uma Apple bem comprada arrebenta de dar retorno

postado por @Sulfite em 05/05/2026 23:16

Nao sei se é o melhor exemplo, mas, se pegarmos o Removido Brasileiro famoso - Suponhamos que seja verdade o que ele diz - a maioria das acoes que ele fala que compra.... Tudo Mico e Rolo, IRB, Cosan, Cielo

Mas ai numa Unipar ele acerta uma porradona pra cima que joga o patrimônio dele pro alto

Buffet também... muitos negócios que ficaram pra trás... Mas uma Apple bem comprada arrebenta de dar retorno

Ou seja, tudo aponta para a simplicidade. Elimina as empresas ruins, aporta, diversifica, não vende, e vai trabalhar e viver. É isso e a gente fica criando problema rs

"Esse gráfico é interessante pois mostra a diferença entre aqueles que param de comprar e aqueles que continuam comprando mesmo com ativo "de lado"."
sem entrar no merito do topico, mas cade a diferenca? Na vdd o grafico ta mostrando somente a cotacao da Ambev, nao?

@SacoDePano

Não. O gráfico mostra que ele voltou ao mesmo preço que estava em 2018. Porém ele também mostra que o preço foi para patarames menores ao longo desse tempo.

Quem comprou em 2018 e parou, agora esta no zero a zero. Quem comprou em 2018 e também comprou em valores menores, agora tem um retorno maior.

postado por @xanei em 05/05/2026 22:50
Considerar uma tendência de redução do consumo de bebida alcoólica pelas novas gerações? Claro que isso estaria diluído na diversificação (e eu tenho ela na minha carteira), mas faz sentido essa análise sócio-cultural como elemento de decisão se vai ficar como sócio da empresa?

Penso no exemplo de quem tinha Kodak por exemplo e pode ter previsto a perspectiva de digitalização do mercado fotográfico.. ou quem tinha Blockbuster e entendeu que com o avançar da Internet iria se mudar o modelo. Não estou a me referir de futurologia sobre a empresa em si, mas sobre o negócio objeto dela mesmo. Porque essas empresas que citei poderiam ser redondas mas seus negócios derreteram. Isso acho que impacta muito a análise de algumas empresas. O que vcs acham sobre isso?

Acho que são analises super rasas misturado com achismos.

análise sócio-cultural = nada

Empresas não ficam paradas.

Nenhuma empresa deixa de existir por causa de mudança de comportamente ou evolução no mundo. As empresas deixam de existir ou performar pior por não se adaptar as mudanças.

Blockbuster não deixou de existr por causa do avanço da internet. Kodak não virou o que virou pela digitalização do mercado fotografico. Inclusive foi a Kodak que inventou a primeira camera digital.

Elas apenas fizeram decisões ruins diante dessas mudanças. Muitas outras fizeram decisoes boas e hoje vendendo algo que antes nao vendia. 

Hoje a Phillips Morris, dona das principais marcas de cigarro do mundo, tem a quase da metade da receita proveniente de vapers. Ela se adaptou.

A Vivo hoje ganha dinheiro basicamente com internet fixa ou movel. Antigamente era linhas telefonicas. Ela se adaptou.

Inclusive sao as empresas com melhor situação financeira que tem melhor condição de adaptação pois elas tem dinheiro que permite comprar novas concorrentes que estao surgindo ou investir em novas tecnologias.

Antes era só o facebook. Com dinheiro eles compraram Whatsapp e Instagram. Hoje o instagram esta em acessao e o facebook não. Sem contar que gracas a dinheiro o Instagram conseguiu copiar ferramentas do Snapchat que vieram a surgir.

Quem fez a analise socio cultural que o pessoal mais novo não ia usar mais facebook e selou o destino da Meta, se deu mal.

Todo mundo sabe que o as novas gerações estao bebendo menos, menos a AMBEV?!

Ela vai ficar olhando isso acontecer e não vai fazer nada? Vai ficar de braço cruzado só esperando? Ela não pode e nem vai mudar o seu portfoliuo de produtos?! Ela não pode e nem vai investir em outros produtos para atender as novas demandas?

Obviamente ela sabe e ela vai investir nisso. Na verdade já vem investindo. Hoje ela tem varias cervejas premium, tem bibda sem alcool, tem drinks e afins.

Pode ser que der certo ou pode ser que não que não de certo. Não falta dinheiro para ela fazer isso. Quem fala que vai dar certo, esta mentindo. E quem fala que já era, também esta mentindo.

Inclusive já falei isso em outro tópico: Empresas Não São Instituições Estáticas Stocks - Bastter.com

Pessoal fica nesse senso comum e analises considerando como se as empresas não mudassem e se da mal.