Governança, to fora
comentada em 25/09/2024 23:57

Eu discordo, Bastter. Você pode até não conseguir avaliar a governança antes, mas você vai avaliando com o tempo. Esse caso da Qualicorp é um ponto de atenção, por exemplo. Pelo fato de não estar evidente antes não quer dizer que não tenha importância.

bastter, concordo e discordo contigo. nao existe formula. 

só diversificação salva....

Também discordo.

Se pensar sobre a teoria da sinalização, você acaba tendo que responder a seguinte questão: a empresa tem um bom RI por que tem uma boa governança ou tem uma boa governança e por isso tem um bom RI? 

Em teoria, uma empresa que não tenha boa governança, não se importaria com RI, não estaria disposta a gastar com ele, enquanto que outra, com boa governança, gasta com RI para sinalizar que sua governança é boa.
é que nem sucrilhos. Se tem propaganda de sucrilhos e as pessoas compram sucrilhos, é por que a empresa está disposta a gastar para fazer seu produto, que é bom, aparecer. Um produto que não é bom, a empresa não está disposta a gastar para fazê-lo aparecer, até porque se assim o fizer, as pessoas comprarão uma vez e depois deixarão de comprar porque não é bom.

Basster, acho bastante arriscado criar uma nova orientação pela excessão. O caso da qualicorp é triste, mas não justifica abrir mão de governança. 


O caso é comparável a uma quebra de confiança em uma pessoa próxima. Ninguem espera que acontece. Se aconteceu, paciência. Tome as medidas cabíveis e bola para frente. 

A gente está aqui para aprender e o minoritário deve saber avaliar o mínimo de governança para investir.
 

 

@Bastter

Só não concordo com o "danesse" acho melhor dane-se!!

concordo parcialmente. Acredito que é preciso fazer um estudo antes, pra controle de risco, e evitar os espertos. E sabendo que mesmo assim ainda vai correr o risco de ser sacaneado.

 

esse estudo me fez evitar brfs3 e qual3

Empresa brasileira adora rolo. Nessas horas, dá vontade de ficar só com poupança mesmo. Duas empresas em poucos dias aprontaram com minoritários. 

Se começar a não comprar empresa por qualquer motivo, vai diversificar como?

Vocês são muito contraditórios, querem apertar os requisitos para ser sócio mas ao mesmo tempo querem diversificar mais. Aí não tem como. Se começar a sair de empresa porque um sócio pode sair daqui a 6 anos e abrir uma concorrente, vai montar uma carteira grande com quais empresas?

Investir é avaliar riscos e retornos. Se quer ter critérios mais rígidos para ser sócio, vai terminar com menos empresas, porém com mais qualidade; se quiser diversificar ao extremo, vai incluir empresas que tem um risco um pouco maior. Não tem muito como fugir desse balanço. 

Se quer ter uma carteira grande diversificada, tem que aceitar que mais empresas podem dar problema.

Deve-se fazer uma distinção entre governança e preocupação com minoritários. Boa governança é essencial para o bom desempenho da empresa, e isto leva resultados também aos minoritários.

Essa Qualicorp parecia ser uma empresa interessante. Complicado.

Acho muito dificil e talvez impossivel conhecer uma boa ou má governança antes que ela se mostre como tal, daí só se protege com diversificaçao. Agora, após uma empresa evidenciar com atos que tem uma má governança, pra mim faz toda diferença e perde muito valor. Açoes até nisso sao como casamento, vc nao preve uma traiçao, mas se ela ocorrer, ha quem prefira pedir o divorcio. Mas cada um na sua

O problema é leigo saber o que é boa governança. Talvez a Qual tenha tomado uma decisão ótima, não faço ideia.

Vou ficar bem mais seletivo, sobretudo só entrando em empresas que tenham história na bolsa. Empresinha com IPO recente, tô fora. Não existe oportunidade. O que existe é ferro para minoritário.

"os bons balanços descontam tudo"
obvio q eh meio radical 
mas se a empresa eh boa 
produz lucros consistentes
tem divida equilibrada
pq ficar se importando com bom atendimento ao acionista? 
basta q ser ON e c/ liquidez msm, isso eh td q o acionista precisa 

lembrei de um artigo q li 
n to aqui tratando de excecao de maluco, eh so uma curiosidade p/ ilustrar
o cara era zelador nos eua 
qd morreu, c noventa e tantos anos 
a familia descobriu q ele acumulou uma fortuna em acoes
ele simplesmente guardava td mes e saia comprando acoes das empresas q ele achava boas... comprou e segurou por muito tempo 

deu no que deu 
sem mta teoria
mais pratica
mais consistencia
mais paciencia 

acho q eh oq importa mesmo 

é impossível analisar a governança de uma empresa, podemos ter INDíCIOS que podem ajudar na decisão, tudo é histórico também, mas não tem como saber realmente o que esta ocorrendo, é impossível. E não temos como saber o que a gestão quer fazer...
 
então só diversificação salva...

que nem a história dos FIIs que tem um fazendo movimentação em cima dos outros querendo tomar o outro "aparentemente", ou talvez estejam fazendo algo a favor dos "cotistas", "aparentemente" também.... como saber as intenções desse povo??? Não tem...só temos indícios
 
No fim todos querem tentar descobrir o que tem na mente desse povo pra poder comprar para aproveitar a baixa ou vender pra cair fora (se for ficar quieto acho que não estaria histérico)....não dá.... não temos como saber nada infelizmente... então só diversificar salva mais uma vez.

Acredito na govenança da qual3, falei com o RI um dia e me deram cafezinho... mesmo caindo agora, ela vai subir, vou comprar na baixa então de carrinho...vale a pena comprar "click". Bom esse evento demonstra terrível governança e eles realmente não estão preocupados com minoritários.... hummmm vou vender hj mesmo pra não ter prejuízo. Não temos como saber....

Agora tem uma coisa que o @Bastter falou que é importante... toda vez que tem histerismo, lembrem dos tópicos dele falando que muitas vezes é pior sair do que carregar um ou outros micos, que provavelmente todos teremos, então acho que vender sempre merece cautela.

 

Concordo que é impossível avaliar governança adequadamente, o que é mais um motivo pra diversificação.
Mas aí entra a questão, diversificar em empresas que tenham direito ao "benefício da dúvida", que não ferraram os minoritários ainda. Se já comprou, deixa lá, pode trazer retorno pro acionista como a VIVO, mas não vejo porque entrar numa empresa que a furada já é anunciada...

Esse negócio de fazer contrato para que não trabalhe ou crie uma concorrente no mercado acontece direto, não entendo o problema.
Seria só o fato da Qualicorp não ter consultado os minoritários para fechar o contrato ? Isso me parece muito mais problema para a gestão do que de qualquer minoritário mesmo.

Sobre o assunto de governança, acho bom avaliar o histórico sim (tipo Abílio Diniz), tirando isso, concordo que é impossível saber se tem boa governança ou não.
Diversificação é o que salva mesmo no final.

sinceramente n entendo espanto com a qualicorp 

a filosofia bastter foi toda montada para evitar espantos
para controlar a emocao
prevendo esse tipo de coisa

ela preve que o imponderavel acontece (cisnes negros existem) 
e nos nao conseguimos prever
por isso controlamos risco
por isso diversificamos

por isso aceitamos errar, perder 
mas se a filosofia for seguida
a perda eh insignificante 
nao abala ng 

vc segue em frente com o patrimonio protegido 
sem precisar chorar por orgulho ferido