Patrimônio desejado
comentada em 11/06/2022 00:29

Me permita citar aqui as palavras do grande filosofo moderno, Mauricio Hissa:

"ai neste dia vc pega todo o dinheiro, e eleva para casa e coloca no colchao?"

@Dogoncio

Nesse caso não. Seria um ativo e que resolveria a vida, não era pra colocar no colchão. Mesmo a RF me garantiria.Entende?

Se eu ganho 5 mil e tem um ativo com 2 milhões? Sei lá, não sei o que dizer nem opiniar. Por isso perguntei kkk

Resposta difícil, a maioria aqui irá atingir sua tranquilidade financeira ao longo dos anos , a patrimônio já vai estar bem diversificado e não terá que tomar este tipo de decisão.
Eu infelizmente não posso lhe ajudar.

@Shura

Por isso que eu digo que é difícil segurar os ativos tanto nos momentos de baixa quanto nos tempos de alta.

Recentemente, assisti a um chat do Mille no qual ele disse que havia adquirido, salvo engano, 3 mil ações da EZTC3 por cerca de 5/6 reais cada uma. E ele disse que o mais difícil foi ver essas ações baterem 60 reais cada uma e segurar a tentação de vender e realizar o lucro.

Quando a gente olha naqueles gráficos que uma ação valorizou 1000, 2000, 3000% em tantos anos fica fácil entender o buy and hold. Mas a "prova de fogo" é segurar a tentação de "realizar o lucro" quando se vê um ativo da carteira "valorizando muito" no curto prazo.

Eu penso o seguinte: se você pretende vender parte dessas ações que valorizaram muito para realizar um sonho de família, como, por exemplo, a compra de uma boa casa própria, fazer um mestrado/doutorado no exterior, intercâmbio ou tirar um período sabático para autoconhecimento, ok! Isso não é girar patrimônio. Os ativos da carteira servem para te servir, e não o contrário. São ferramentas para a paz, e não um fim em si mesmo!


Agora, realizar o lucro por realizar, não vejo muito sentido. Por exemplo: você venderia todas essas ações que "resolveriam a tua vida", mas o que faria com o dinheiro? Colocar tudo na poupança? Colocar tudo no tesouro SELIC?

Eu, nessa situação, talvez venderia parte dessas ações para realizar alguns projetos pessoais, mas não para reinvestir em outros ativos ou "procurar oportunidades".

@willzootec Também acho, mas o cenário DrogaRaia mesmo diverificando tem que ter uma aporte alto pra não deixar ela ter uma grande representatividade. Na minha burrice, acredito eu.

Reinveste os dividendos nela no mínimo. No longo prazo, algumas empresas irão descolar de outras, especialmente se acertar uma tenbagger como a Raia.


Os aportes adicionais pode fazer em outras empresas ou ativos diferentes. Importante é saber o que está fazendo. 

Acho que o problema é qual valor resolveria a sua vida e onde você colocaria esse dinheiro? 


Fala que um valor x resolve a sua vida daqui pra frente é achar que tem total conhecimento do que vai acontecer no ORUTUF e isso todos nós sabemos que é impossível. 


E o valor grande você não vai deixar parado sendo consumido pela inflação, vai investir em algo, ou seja, estaria apenas girando patrimônio e pagando os custos disso. 


Talvez seja melhor focar no processo de acumular patrimônio e ir melhorando a vida do que em um objetivo x de dinheiro. 

Origem do Selo

@DolceFarNiente Boa! Mas na verdade não era a carteira em si, era só um ativo, kkkkk


Meio doidera na minha cabeça... Como o colega disse: Muito homeoffice. kkk

Sugiro que leia os livros que eu lembro que lá tem bem explicado. Aqui no FAQ tem isso: Ações > FAQ > Usufruir das ações - se eu nunca vender, como vou aproveitar?

Pode vender um pedaço pra fazer algo que goste tipo ir pra Europa ficar 6 meses etc. Só o fato de você ter essa posição grande em algo que tem valor já te dá tranquilidade financeira. Mas se desfazer da posição inteira bem quando os juros compostos estão agindo e a sua participação na empresa aumentou, eu hein.... 

A resposta é: o que vc acha?

Pois é.

@Shura se vc chegar a tranquilidade financeira da maneira narrada vc terá sido o escolhido!

@Shura

Eu acho que você está partindo de um preceito errado para elaborar sua pergunta e basear sua atitude.

 

Vou te dar um exemplo na minha área, bem atual por sinal, para depois explicar meu raciocínio.

TODO dia chegam pessoas assintomáticas (que estão em isolamento em casa pois as empresas estão fechadas) nos hospitais em que trabalho, exigindo que sejam feitos testes para saber se a pessoa está ou não com COVID19 (aqui na região a orientação das secretarias de saúde neste momento é coletar exames apenas dos pacientes internados e trabalhadores da área da saúde).

TODAS essas pessoas ficam na angústia da incerteza de saber se estão ou não contagiados. Porém, não se dão conta do seguinte: fazer o teste ou não fazer, NADA MUDA na vida das pessoas.
A pessoa não vai ser internada se o teste estiver positivo ou não. Ela não vai sair da quarentena (até porque estão todos de quarentena, devido ao lockdown obrigatório) e nem voltará à trabalhar independente do resultado. Não vai mudar o tratamento, não vai colocar ou tirar o remédio.

 

Enfim, NADA MUDA, exceto talvez acalmar a ansiedade da pessoa. 

 

No seu caso, é exatamente a mesma coisa.

Se você tiver uma renda mensal de 5 mil reais. E atingir um ativo com 2 milhões de reais.

Você deve vender? Não, apenas se tiver perdido o valor. Até porque você não vai ter APENAS 2 milhões em 1 ativo, você terá diversos ativos bem valorizados se chegou nesse estágio do acúmulo de patrimônio.
Você vai parar de trabalhar porque esse ativo chegou lá? Se sim, está trabalhando pelos motivos errados.
Você vai resgatar pra deixar na renda fixa? Se souber o que está fazendo, não pois pode haver um confisco (default - lembre-se que somos um pais subdesenvolvido).

 

Motivos pelos quais você poderia vender:

Realizar um sonho. Sempre sonhou em ter um sítio? Dinheiro serve pra isso.

Sempre quis dar uma volta ao mundo de barco? Dinheiro serve pra isso.

Quer dar a oportunidade de estudo para seu filho/neto que eu você não teve? Dinheiro serve pra isso.

Quer comprar aquela Mercedes e sair pagando de gatão? Dinheiro serve pra isso.

 

Nestes casos, você venderia porque você quer usar o dinheiro para o que ele realmente serve: viver melhor, realizar sonhos.

Independente de um ativo sozinho valer 2 milhões ou não, você venderia o que estivesse na frente. E neste caso, seria exatamente sua teenbagger da vida.

 

Enfim, você não deve guiar sua estratégia de comprar/vender baseado na valorização do ativo. Você somente deve vender se perder valor ou se for para realizar um sonho.

 

Até porque nada impede esse ativo que vale 2 milhões virar 20 em mais 10 anos.

 

Enfim, texto longo mas busca explicar meu ponto de vista.

Meu caro, já teve esse tipo de discussão inúmeras vezes aqui no site. Na época em o movimento FIRE ficou na moda, etc, quase todo dia aparecia um tópico de dois tipos aqui: ou o sovina que economizava passando café na água que cozia o ovo (ou coisa parecida, não lembro bem); ou o sujeito que ia ficar rico e se aposentar aos 30.

Esse tipo de conclusão quase sempre acompanha uma pessoa que não tem uma visão holística do patrimônio. Que não tem uma filosofia de vida.

Primeiro, como você vai garantir que seu patrimônio será suficiente para o resto da vida? A vida é uma coisa mutável, as pessoas ficam doentes, casam, têm filhos, impérios caem e se erguem, inflação corrói o poder de compra, etc. Mesmo garantir poucos anos de despesas já é um salto no escuro (por exemplo, vai saber como será o mundo pós-pandemia). Imagine garantir por décadas.

Segundo, pra que serve o patrimônio? Ele é só um instrumento nessa guerra que é a vida. Ele te dá poder, o que por sua vez te entrega tranquilidade. O patrimônio não é um fim em si mesmo, não é o "endgame" da sua vida, não serve como desculpa pra abandonar as armas e se acomodar.

Acumular patrimônio é um processo, não um objetivo. É apenas a consequência prática de uma mentalidade sadia de entregar mais valor à sociedade do que retira. Se você sente vaidade porque tem um patrimônio qualquer, ou se sente que é aquele patrimônio que vai definir quem você é, o sentido de sua vida, então você se reduziu a algo que a qualquer momento pode ser retirado de você pelas desventuras do mundo. Se você pensa assim, o camelo passa pelo buraco da agulha antes que você evolua. 

Terceiro, que grande significado tem o patrimônio chegar a um valor X ou Y? Esse pensamento que comemora tal ou qual patrimônio é o de uma pessoa que se sente insatisfeita com quem é, com o que faz. Não gosta do trabalho, sonha em fazer algo que não pode (ou escolhe não fazer) agora. É como se sua vida fosse começar naquele momento mágico, etéreo, chamado aposentadoria. Antes disso você é uma casca que vive em antecipação pelo momento, que, claro, pode nunca chegar - e isso não está no seu controle.

A vida é agora. Memento mori: amanhã você pode estar morto. Viva agora, aprecie o agora. Poupar, construir patrimônio, não é apenas sobre o amanhã, é também sobre o agora. A cada dia que você poupa, mais um dia em que você viveu bem e gerou mais valor à sociedade do que precisou retirar dela. Como consequência, talvez você receba juros (é o provável), mas talvez não. E tudo bem se não receber, tudo bem se perder o que poupou. Porque você não desperdiçou nem um dia da sua vida com isso. Pelo contrário, você aproveitou cada dia plenamente e sem arrependimento.

Temos que abandonar a ilusão do controle, a ilusão da segurança. Precisamos construir resiliência e desprendimento das coisas materiais, pondo o patrimônio no lugar dele. Um lugar necessário, mas meramente instrumental e bem menos importante que fazem parecer ser. 

Recomendo o De Vita Beata, de Sêneca. 

Tem alguns excertos aqui neste tópico:

Seneca, sobre riqueza - #PAS - Bastter.com

Como diria o grande Mille...

vai vender a árvore que dar o melhor fruto e ficar com as ervas daninhas ?

sONcio tem que querer comprar sempre mais caro

com esse pensamento você NUNCA ficaria com radl, porque venderia bem antes no início, iria perder todo o efeito do longo prazo e da convexidade do mercado 

RESUMO: nunca existe isso de pegar todo seu dinheiro no ORUTUF e colocar em outro lugar.
Você já está pondo sempre o dinheiro onde ele deve ficar.

Criei até um tópico tratando justamente da questão de não vender posições vencedoras, ainda que elas "desequilibrem" a carteira. O retorno do mercado acionário é assimétrico e o investidor jamais deve vender, sem necessidade, posições vencedoras, nem tentar "equilibrar a carteira" com "alocação inteligente", porque esse comportamento é contrário à natureza convexa do investimento em ações. Uma empresa que deu um grande retorno, desequilibrando a carteira, pode continuar dando retorno exponencial ao longo dos anos e, se o investidor vender, está se arriscando a matar a galinha dos ovos de ouro. 

Bastter.com - Seu melhor amigo - Bastter.com

@oxe @Innervisions @Bastter

Vocês tem razão, é verdade, falei isso justamente pra evoluir e tentar tirar isso da cabeça. Bem doido! Vou ler o faq #pas e a indicação do oxe de leitura.

É verdade, com esse pensamento já teria vendido. 

Foi justamente que criei o tópico pra escutar essas coisas e evoluir. Obrigado pessoal.

@Innervisions concordo.. não teria como segurar até esse ponto pensando dessa maneira. Seria mais lógico colocar: "ganhei 2 milhões na loteria, o que fazer?" do que o cenário descrito.

@Dogoncio alguém trás um Oscar pra esse cara!!

Que post sensacional esse do @oxe. O que ele escreveu sobre a ilusão de aguardar a mítica aposentadoria, quando "aí sim, vou fazer o que eu quero", me fez lembrar de um trecho do livro Guerra sem Testemunhas, do Osman Lins:

"Muitos, acreditando comprar a liberdade de espírito, ou afetando ser este o seu objetivo, empenham a juventude, a maturidade, na obtenção do que se costuma chamar uma situação estável, para entregarem-se - depois, mais tarde, um dia - sem cuidados, a ocupações realmente humanas. Assemelham-se a um barco, longo tempo ancorado, muitos anos, à espera dos tripulantes, para fazer-se ao mar. Os tripulantes e o dono só virão quando não mais tiverem cuidado algum em terra, de modo a poderem improvisar suas rotas, partir tranquilos, viajar sem quaisquer apreensões. Mas o barco está morto, apodreceu, não irá jamais a parte alguma."

Espero que a filosofia bastter te ajude, esse caminho todos ja sabem onde isso vai dar!
boa sorte

Vende tudo! O presidente de plantão vai ficar tão feliz que é capaz até ligar pessoalmente pra agradecer