VIX (o indice do medo) ta MUITO baixo
comentada em 22/07/2017 15:16

Dá pra fazer Buy&Hold com ele? kkkkk

Tem um problemão lá fora, mas não é Trump.

Obviamente o índice do medo vai ter uma mínima histórica, valuations das empresas como se nunca viu, "as velhas regras não se aplicam mais", yield negativo até em bonds corporativos. E aí vem a mãe de todos os crashes :)

De fato tem um crash para vir.
A conta dos gastos descontrolados dos governos desde 2008 virá. E isso realmente não tem e nunca teve haver com o Trump.
O tal "desespero" com o Trump e "desespero" com o Brexit foi invenção da mídia com efeito de manada, os dois foram melhores no longo prazo considerando a alternativa, principalmente o Brexit.
Mas isso é irrelevante para nós, independente da situação, quem investe conscientemente sempre sai na frente, e empresas líderes de mercado continuarão sendo necessárias.
Empresas ruins vão quebrar, outras vão surgir e assim segue... único problema é que no modelo keynesianista eles fazem com que tudo quebre de uma vez depois de tentar salvar empresas zumbis por anos e anos. Mas reconstrói rápido se o governo não atrapalhar com seus pacotes econômicos que de econômico tem nada.

Índice do medo na mínima = bancos AAA nas agências de score.

@Bastter aprova!!! Pode investir. É "garantido"!!! :)

Pode se atrasar décadas. Desde 90 apostar contra bonds do Japão já quebrou muita gente. Os fundamentos dizem que deveriam subir os juros, mas não ta acontecendo. É o "widowmaker trade". Tentar ir contra = manada 2.

Foi feita uma tentativa desta vez,pois tomaram uma conduta diferente do que fizeram na crise de 1929,pois no início da crise antepassada não houve intervenção do governo,até que veio a gravíssima crise bancária de 1933,o que afundou a economia numa depressão economica devastadora...depois resolveram intervir,mas aí já era tarde demais,o dano estava feito

Desta vez foram proficientes,intervieram desde o início da crise,salvando os bancos

Pois não se enganem,se não tivessem feito nada em 2008,e deixassem ao "laissez-faire",a coisa iria estar bem feia agora,uma depressão economica nunca vista,e bem duradoura

Se vai dar certo o que fizeram e estão fazendo,ainda não se sabe,é um experimento e estamos em mares nunca dantes navegados

O que importa é que o "laissez-faire" a História já mostrou que não funciona

Vamos aprendendo,e rezar para que de tudo certo

Crash é normal haver,mas depressão economica global não

Tomara que não estejamos diante de uma

Na verdade o que a história mostrou é que a injeção desenfreada de dinheiro na economia não funciona, mas isso é uma discussão tão grande que eu não to com saco.

Eu não sou daqueles que acreditam em anarcocapitalismo e etc, só que todos os países que começo a estudar seus parâmetros econômicos durante o crescimento, os grandes responsáveis por esse período são um governo pequeno, pouco influenciável na economia e bastante difuso.

Eu acredito que todo o problema é tentar evitar crises. É como tratar os sintomas e não a doença. Por baixo, as coisas continuam piorando e exigindo ações cada vez mais enérgicas dos governos, o que piora mais as coisas.

Já era pro mundo ter entrado em crise generalizada faz tempo. Teria sido mais saudável. Da forma como anda, a crise que vier será cada vez pior.

O mundo precisa mudar.

Talvez nada funcione,nem intervenções e nem o laissez-faire,talvez as depressões econômicas sejam algo inerente à economia capitalista,algo impossível de ser evitado,é como nascer-crescer-morrer,é um ciclo que não tem como ser evitado

Padrão ouro e laissez-faire não evitaram que a depressão pós 1929 ocorresse,e se o intervencionismo proficiente que executaram agora não funcionar,paciência

Que venha a depressão

Tô cobrando nada do mundo não, Bastter. Sigo minha vida. Mas que o mundo precisa mudar pra não levar ferro, precisa. Se as coisas vão mudar ou não, não sei. Pra mim, não faz diferença.

uma coisa é certa
nunca teve tanto dinheiro no mundo como tem agora
tá fervendo oportunidade de negócio pra quem quer trabalhar
aqui mesmo no Brasil

quando chegar o tal crash e o sujeito começar a reclamar
da economia, governo q nao presta, etc
esse aí pode se considerar um condenado

e outra coisa
daqui a pouco essa economia aqui pode melhorar
e talvez volte aquela epoca de bonança de 2008, 2009, ...

daí faça um favor a você mesmo e favorite este post
em algum lugar pra lembrar que logo depois desses anos
vieram alguns anos muito ruins, q a economia piorou,
faltou dinheiro, emprego, etc

aí vc não se deixa ficar anestesiado qnd a economia tiver boa
e ao invés de só gastar passa poupar também

Exatamente, nunca teve tanto dinheiro impresso. (FED,BoE,BoJ,BoC).

Mas por algum motivo o dinheiro nesses países não geram uma inflação de preços de produtos desenfreada

Como ocorre no Brasil, mal começa a imprimir, carne, ovo disparam IPCA sobe td mundo fica puto e o BC tem que reverter.

Já nos países desenvolvidos o dinheiro vai todo para mercado financeiro e imobiliário. Gerando bolhas astronômicas.

Lembrem-se que em 2008/9 o objetivo do FeD ao fazer o "Quantative Easing" foi aumentar o preço dos ativos (aka. inflar a bolha que estava estourando) e injetar liquidez nos mercados. Que foi um sucesso !

Agora em 2017 o Fed quer "normalizar" os juros, fazendo o inverso subir juros e realizar o "Quantative Tightening" vender os títulos de Dívida no mercado e fazer o dinheiro sumir (enxugando a liquidez).

- Quando o BC compra títulos, ele gera bits nos PC dos bancos, aumentando a base monetária e jogando o juros pra Baixo, pressão compradora de Bonds
- Quando o BC vende os títulos no seu Balanço, ele apaga bits dos bancos, diminuindo a base monetária (aka Deflação) e jogando o juros para Cima, pressão vendedora de Bonds

Assim vai dar merda, mas tá tudo bem (:

@Henrique59 Acredito que isso seja pela mentalidade o brasileiro, brasileiro usa crédito para consumir bens enquanto os europeus investem mais.

O caso americano que é atípico porque o dólar é a moeda internacional, então ele se espalha pelo mundo não causando inflação nos EUA mas o dólar perdeu valor frente a todas as moedas nos últimos anos, inclusive o Real.
Se não fosse isso, a inflação americana também seria alta além do mercado financeiro e imobiliário (já que o povo americano é consumista também).
Não tem como manter esse sistema, ele é totalmente artificial e dependente de injeção de dinheiro na economia, essa conta virá.

@LUZ

"talvez as depressões econômicas sejam algo inerente à economia capitalista,algo impossível de ser evitado"

A melhor explicação para ciclos econômicos é a TACE = Teoria Austríaca de Ciclos Econômicos.

Não tem nada de inerente. Depressões são causadas pela descoordenação da economia gerada pela intervenção estatal nos juros.

O fundamento dos juros é a preferência temporal das pessoas. Juros baixos sinalizam para a economia que as pessoas preferem poupar no presente para CONSUMIR MAIS no futuro. Isso estimula projetos que aumentem a capacidade da economia de produzir mais no futuro, com dinheiro mais barato.

Quando o governo intervém no mercado para deixar os juros artificialmente baixos, ele sinaliza para a economia que a preferência temporal é pelo futuro, só que as pessoas não estão poupando mais, continuam consumindo o mesmo no presente. Isso gera uma descoordenação econômica gigantesca, que eventualmente e inevitavelmente vai ser purgada (nenhum banco central consegue abolir as leis econômicas, consegue apenas distorcer por um tempo).

Você mencionou que caso não houvesse intervenção "estaríamos pior". Isso não é verdade. O crash de 21 foi pior que o de 29 e nada aconteceu pois o FED não interviu. Só que em meados da década de 20 o FED passou a ser protagonista e adotar uma política monetária expansionista, intervindo no mercado com pesado corte de juros, gerando os "loucos anos 20". Viram que tinham exagerado, subiram os juros e com isso veio o crash de 29. Isso está amplamente documentado.

Mises Brasil - Sobre a crise de 1929 e a Grande Depressão - esclarecendo causa e consequência

O problema da contínua intervenção dos bancos centrais (e sistema bancário junto) na economia é que para salvar a última bolha acabam inflando uma bolha pior ainda. Para salvar a quebra da NASDAQ inflaram uma bolha imobiliária. Para salvar a bolha imobiliária brincaram de jogar dinheiro de helicóptero inflando a maior bolha de bonds (Europa) e auto-loans (EUA) da história do planeta. Chegamos ao absurdo de ter juros negativos em corporate bonds, algo totalmente sem sentido. Juros negativos só existiriam em uma economia livre se as pessoas preferissem consumir MENOS no futuro ao invés de consumir MAIS no presente, e absolutamente ninguém prefere isso.

A conta vai chegar, vai ser altíssima e a era do socialismo monetário (moeda estatal sem lastro) provavelmente vai chegar ao fim, igual todos experimentos de emissão de moeda desenfreada na história do mundo civilizado, de Roma aos mongóis. Só espero que a civilização ocidental não seja levada junto no crash.

@celtiberian está com saco para discutir pelo jeito.
Mas é isso mesmo, desregulação de juros que gera empresas a produzir o que não produziriam se não fosse o excesso de dinheiro gerado via governo. Como dinheiro não tem um valor intrínseco, ele pega valor do dinheiro já existente, criando assim a inflação ou a bolha que explode na crise econômica já que o crescimento real nunca consegue bancar essa distorção.
Toda crise econômica tem um processo de grande geração de dinheiro via estado anterior que a acarretou. A nossa década perdida e ao que podemos dizer nossa 2ª década perdida vêm desse mesmo processo.

@celtiberian

Temos que ser pragmáticos,senão a discussão vira masturbação mental

Quem controla os juros são os bancos centrais

E vão continuar controlando

Este é o fato

Não sei se no futuro o anarcocapitalismo vai vingar,vão desaparecer governos,etc e tal

Por ora não existe a mínima chance dessa utopia realizar-se

Tampouco acredito em anarcocapitalismo,eu sou um conservador,não um revolucionário

Portanto observo a História,e aprendo com ela,observo o que funciona

Anarquia,se é que houve em algum lugar,não pode ser estudada,falta experiência humana concreta,falta material de estudo

Socialismo a gente já viu que não funciona,foi implementado em vários países e fracassou em todos...eu tenho um pé atrás com utopias,não acredito em nenhuma delas

Este site Mises é um site doutrinário,com forte viés de mentalidade revolucionária(no caso o anarcocapitalismo)

Eu não consigo ler os textos deste site,tal o enviesamento,eu começo e paro no meio

Ao meu ver,eles deturpam o pensamento dos autores dito austríacos,por que eu já li Hayek e gostei

Este site Mises,me desculpe,eu acho um lixo

Não à toa prega o terror,o "apocalipse" e oferece o que seria a salvação

É uma religião política,fundamentalista,em que fora dos preceitos pregados por ela não há salvação

Acho muito ruim essa mentalidade fundamentalista,a pessoa só pensa dentro de uma caixa,tem uma visão obnubilada,e só sabe argumentar postando link deste site,como se fossem trechos de uma Bíblia Sagrada vomitando dogmas irrefutáveis

Eu hein

Vc tem certeza absoluta de que vai haver um crash...eu já tenho dúvidas...pode ser que sim,pode ser que não...o revolucionário sempre tem certeza do futuro e sabe o que é melhor para a Humanidade...o conservador tem dúvidas

E se os BCs não tivessem feito nada em 2008,deixassem ruir os maiores bancos dos EUA e Europa,as maiores seguradoras,agências de hipotecas,etc e tal,a gente teria retornado à Idade da Pedra neste momento

"Ah,mas a culpa foram dos BCs que diminuíram os juros e criaram bolhas"...de novo,o mundo real é assim,quem controla os juros no planeta Terra são os bancos centrais,não vou ficar praticando masturbação mental discutindo se por acaso fosse diferente,discutindo teorias utópicas nunca implementadas na realidade..quem manda é o Banco Central,quem manda é o Governo...a realidade presente é essa,quer vc goste ou não

Fraternos abraços

@LUZ, o principal objetivo do site Instituto Mises é divulgar os ensinamentos da Escola Austríaca de pensamento econômico. No entanto, ainda que ele esteja repleto de assuntos que fogem ao foco principal (economia), entendo que a maioria dos textos publicados sejam interessantes, pois são argumentados de maneira racional (as opiniões emitidas surgem a partir de um encadeamento lógico de ideias, e não a partir de conceitos subjetivos totalmente desordenados e que não condizem com a realidade).

No mais, as premissas que se baseiam a defesa de uma sociedade anárquica surgem a partir de preceitos éticos universais (o maior de todos é o princípio da não agressão - ou melhor, de não iniciar a agressão).

Por fim, cabe dizer que não pode haver confusão entre o anarquismo proposto por eles e a mera desordem (ausência de leis), pois, no anarcocapitalismo, as regras seriam estabelecidas pelas interações voluntárias de mercado, e não por governos coercitivos centralizadores de decisões.

OBS: Não sou defensor ferrenho do anarcocapitalismo (estou mais para minarquista), mas afirmo sem medo: entre um extremo ou outro - socialismo/comunismo ou livre-mercado/anarcocapitalismo, fico com este último.

@bastiat

Sou minarquista também

Mas não se engane,não há vácuo de poder,todo vácuo de poder é ocupado,isso é praticamente uma lei universal e atemporal,a História tem demonstrado isso

Não havendo governo no comando,num regime anarcocapitalista muito provavelmente este poder seria ocupado por gigantescos monopólios empresariais capitalistas globais

Não sei se isso seria uma boa coisa,pode até ser

Mas o fato é este,a História mostra isso,eu sou conservador,olho sempre para o que a História nos demonstra,o conservador valoriza muito o legado histórico civilizacional

Esqueça estas baboseiras utopistas,um mundo ideal não é possível,nem nunca haverá

O mundo é este que nós temos aí

Sim, gigantescos monopólios territoriais, que poderiam roubar parte da produção de todos os habitantes da região e impor regras e jogar quem não concordar na caixa ou fuzilar, cartelizar setores da economia para os seus amigos e impor uma moeda fraudada (que ele pode imprimir a vontade) de curso forçado !


Ou seja volta tudo como tá (:

Bolha?

S&P 500 PE Ratio

A moda agora é falar em bolha

Bolha foi em 2008,não sei se hj tem essa tão decantada bolha

Mais correto seria falar num excesso,sobrepreço,espuma

Não bolha

Na verdade já vivemos nesse mundo, onde os governos e os BCs são controlados por grandes empresários e fazem o que querem. Não existe vácuo de poder. Nem mundo utópico que resista a realidade. Então o que fazer? Só a diversificação salva! E se ela não salvar não existe nada que possa ser feito e se não tem o que fazer como prevenção, não vale apena perder tempo discutindo sobre o assunto, melhor ir fazer um esporte e aproveitar o tempo que ainda nos resta.

@LUZ Também sou um conservador e até por isso sou minarquista também, além de um defensor da moral judaico-cristã e o estado de direito. Esses são os 3 pilares da sociedade ocidental ao meu ver: democracia, moral judaico-cristã e do estado de direito.
Eu acredito que um crash virá, principalmente por causa do sistema bancário europeu. Tanto que essa onda de imigração que trouxeram é mais uma tentativa desesperada de fazer a economia européia rodar. Falam do envelhecimento mas curiosamente a Suíça, que também sofre desse mal, não está nas mesmas condições (governo pequeno e difuso, com pouca influencia na economia para variar um pouco).
É uma suposição minha e pode nunca acontecer, mas acredito que a próxima crise será o prego final na União Européia e uma revisão completa desse método de governo único em Bruxelas.
Anarcocapitalismo tem que ser muito idealista e acreditar piamente que as pessoas respeitaram a ordem de instrumentos privados onde a pessoa tem pouca voz de mudança mesmo que existam concorrências de governo, a chance é de um enriquecer e dominar o outro à força, não vejo medidas de controle adequadas para que funcione esse método de sociedade por enquanto.