Empréstimo para comprar BTC
comentada em 21/06/2025 10:07

@Bastter hoje eu to bem sossegado (muito graças ao que aprendi e aqui e venho aplicando na minha vida), é só uma história pra contar no boteco de como quase fiquei rico hahahahahhaah

Eu nem fiz isso @ralc, eu também tive contato lá atrás. Mas tinha uma visão distorcida, não achei que teria valor. Acabei doando processamento para pesquisa científica usando folding@home. Aprendi que sou burro, minerando Bitcoin poderia ter doado bem mais. Aprendi também que devo estudar mais as coisas, foi ignorância, e que mesmo assim não tem aagarantia de sucesso.

@ralc eu tinha uns 15 BTC e vendi, junto com todo o patrimônio, quando me casei. Isso há uns 5 anos. 

Faz uns meses minha esposa botou minha roupa pra lavar e no bolso da calça estava minha carteira, que me esqueci de tirar. Dentro da carteira tinha um papel com uma palavra-chave para acessar uma carteira fria. O papel virou farelo e eu perdi 2 BTC.

Lembro que da primeira vez que teve a febre do BTC, em 2017, fiquei mal pensando no que deixei de ganhar com os 15 BTC do casamento. Aquela coisa toda da grande tacada.

Mas dessa última vez eu dei uma boa gargalhada e disse pra minha esposa "meu bem, você casou com um jumento kkk". Ela ficou sem entender, só respondeu "e eu não sei? Kkk". 

É a vida, você vai treinando a mentalidade da PAS e fica mais fácil ter paciência consigo mesmo. Até porque não estamos nessa pra ficarmos ricos da noite pro dia, né? O patrimônio tem uma função. Não é uma sensação melhor quando você acha que mereceu ganhar? Pode parecer hipocrisia, talvez seja, mas eu acho que me sentiria meio mal se ganhasse na loteria. Como se fosse um dinheiro maldito. Então pra que ficar caçando maluquice? 

A gente sempre pode escolher a tranquilidade, não importa o que fez ou deixou de fazer. 

@O.Sardinhao eu acho a tecnologia blockchain fantástica e ainda acho que vão ter muitas aplicações bem legais e inovadoras, muito além até de criptomoedas. Mesmo sabendo do potencial eu ainda acho que não conseguiria ter segurado essa valorização sem vender muito antes, pq eu não tinha a mentalidade que eu tenho hoje. Mesmo hoje acho que seria difícil, é algo muito abstrato ainda, não é igual uma ação que é parte de uma empresa, ou uma cota de FII que possui imóveis de tijolo, acho que btc e criptomoedas no geral tem grande tendência de despertar o especulador que existe em nós. 

@oxe eu tenho um pensamento muito parecido. Eu vejo meu patrimônio hj, que é pequeno, mas foi construído com muito estudo e gerando valor, e acho que tem um peso muito diferente do que se tivesse dado aquela grande tacada. O que vem fácil vai fácil, o processo de construir o patrimônio é importante pra gente aprender a dar o devido valor naquilo. É importante ver que apesar de ser construído a duras penas, vale muito menos do que família e saúde. Tendo essa mentalidade, tudo se encaixa.
Por isso que dizem que ganhar na loteria é uma das coisas mais arriscadas que se pode fazer. Dinheiro sem base é atalho pra tudo de ruim que um ser humano pode fazer com ele mesmo

@ralc minha visão era parecida. Eu via valor no blockchain e achava que a moeda não vingaria. De tudo isso, o que me resta é sobre o não inflacionamento, mesmo o Bitcoin sendo raro, penso que outras moedas com natureza parecida podem surgir. Abocanhar parte do valor. Algum outro padrão pode surgir. A moeda em si ainda me intriga, não é uma impressão (emissão) desenfreada, mas ainda me parece um experimento. Talvez não ficaria com o Bitcoin, eventualmente minerado, por achar que tem o mesmo valor de qualquer outra moeda criada com as mesmas regras, e a cada uma que for adotada, inflacionaria todas as outras. Mesmo com esse fenômeno de valorização, tenho dúvidas se não é efêmero. Eu concordo contigo.

Esses dias li isso:

"Ray Dillinger, um programador que ajudou Satoshi Nakamoto a revisar o código do Bitcoin junto de Hal Finney antes do lançamento da criptomoeda. Apesar desse importante papel, Dillinger saiu em ataque ao Bitcoin recentemente e disse que “o bitcoin não é apenas um fracasso, mas um desastre.”"

Quando deu o pico do BTC eu ainda era sardinha, tinha acabado de me cadastrar na Bastter.

Ficava fazendo trêide de BTC, ganhei uns trocados e tal, mas quando estourou a "bolha" vendi tudo e ainda sai lucrando, por sorte. 

Só que aí eu já estava na Bastter e abandonei esses trêide.

Fiquei apenas com umas migalhas de ETH e outra criptomoeda, que estão lá adormecidas e um dia vira lixo ou vira algo produtivo. Deixo lá quieto.

São os tipos de pessoa:
1- Sabe que eu gosto do assunto e não pergunta porque não gosta de mim => ok
2- Sabe que eu gosto do assunto mas sabe que eu não gosto de comentar  => só pergunta para fazer sacanagem e eu levo na esportiva
3- Sabe que eu gosto do assunto e pergunta querendo se informar mesmo => “Deixa isso para lá. Dinheiro a gente só ganha trabalhando.”
4- Não sabe que você gosta do assunto => AMÉM
5- Tenta de convencer => “Rapaz. Tô devendo dinheiro demais.”
6- Quer que você fale alguma coisa => “Rapaz. Sei não.”
7- Aquela pessoa que te pergunta mas não sabe que você gosta do assunto => “Rapaz. Sei não. Eu nem gosto desses assuntos.”

@laotzu, kkkkkkkk

Essas histórias só reafirmam em nós o pânico de vender. Por mais sardinhagem que a gente faça, independente da motivação, se não vendermos (antes de ficar rico) quando formos realmente vender alguma coisa já estaremos muito bem e então "qual será o problema mesmo?". Eu montei parte da reserva de valor com BTC. Com essa subideira toda o dedo coçou para eu "colocar um lucro bom no bolso" mas lembrei do compromisso que fiz pra mim mesmo de vender apenas quando atingir a tranquilidade. Desisti. Vai ser buy and danesse até quando subir 1000%. O alvo maior é resistir. Temos que lutar por isso com força porque a vontade de realizar lucro é grande. 

@oxe, 15 BTC é de chorar junto contigo MAS esse cara aqui está ferrado. 7.000 BTC. Putz.

Bitcoin: homem perde senha e está sem acesso a conta com R$ 1 bilhão

O que não consigo entender é: como é digital, está armazenado digitalmente. Aonde ? Tem backup ?  Se a exchange quebrar, você migra sua carteira para outra ? Se você não tem backup físico em sua casa, o risco é absurdo pois não existe um regulador.
virus ?  Falhas de programação ao longo do processo transacional ? 
Declara no IR ?  Qual a classe do ativo ?

@oxe o bitcoin cresce com os sardinhas perdendo a chave, quanto mais sardinha perdendo a chave, menos oferta o q tende a valorizar preço, o que aumenta hashrate, o q aumenta a segurança, claro se demanda continuar aumentando. :) Essa semana teve notícia de cara q perdeu chave com 1 bilhão de reais, essa é a vida, quero ver se o @bastter lembra da senha da corretora q comprou seus bitcoins lá em 2017.

@darthtrader

O ativo não existe em um canto físico. Ele é eletrônico, só existe como um registro na rede descentralizada. Esse registro segue regras específicas para armazenamento em locais adequados na rede (as contas) e para transações. Você só pode transacionar se tiver a chave privada correspondente à conta que armazena o BTC.

Você pode deixar o BTC na conta de um terceiro, como uma exchange. Nesse caso, você não tem a chave privada (quem tem é a exchange), mas tem a autorização de acesso à conta e pode transacionar usando a chave da exchange.

A imagem mais fácil de entender é a de dinheiro físico num cofre versus dinheiro na conta do banco.

Se você deixa o dinheiro no banco, ele não é diretamente seu. Você tem um direito exercível contra o banco de usar os recursos, mas se o banco falir ou o ONREVOG mudar as regras, etc, talvez você não consiga acessar o dinheiro. Tipo como ocorreu no congelamento das poupanças com Collor. Isso é o equivalente no BTC a deixar o dinheiro na exchange ou em outra carteira de terceiros. 

Por outro lado, imagine que você saca seu dinheiro em cash e guarda num cofre teórico inexpugnável, que só pode ser aberto com uma senha. Você tá protegido da falência do banco, das mudanças de regras, etc. O dinheiro é seu, só ir lá usar. Mas, em compensação, se perder a senha, já era. Não dá pra abrir o cofre sem a senha. Isso é o equivalente no BTC a deixar o dinheiro em uma carteira privada.

Tem dois tipos de pessoa que perde BTC. O primeiro é quem deixa na exchange e ela entra em falência ou os donos somem com os BTC (acontece, até porque é um mercado muito incipiente ainda e tem muita empresa pequena e desonesta). O segundo é quem deixa numa carteira privada e perde a senha de acesso.

Não tem sentido fazer backup da conta porque ela não existe num canto específico. Ela está na rede como um todo (a rede é descentralizada). Ou seja, todo e qualquer dispositivo conectado à rede serve como um backup da conta - o registro das transações (que constitui a blockchain) documenta que naquela conta especifica tem aquele saldo de BTC. 

Agora, dá pra fazer backup da senha que acessa a conta. É o mais inteligente, aliás. Você copia a senha em mais de um lugar. Só que o problema é que, quanto mais cópias da senha, maior o risco de exposição/roubo. Seria o mesmo risco do caso do cofre, você copia a senha dele em algum canto e alguém vai lá e descobre. Só que no caso dos BTC é pior porque você não precisa acessar fisicamente o cofre, de posse da senha você pode acessar o dinheiro de qualquer canto com internet. 

Puuuutz, cada história de cortar o coração....
Po não tem ninguém aí que se deu bem? Uma historinha de sucesso pelo menos?

Acho que se tiver tmb não vai falar neh

@oxe

alguns conhecidos andaram falando de bitcoin. Em 2014/2015 estudei o assunto.

Como tudo na vida, existe o bom senso. Tem gente que "investiu" 2% ou menos da carteira, e também tem os malucos do apartamento in BTC (felizmente não conheço nenhum). A convexidade faz o resto, a questão não é BTC, Ether, biscoito ou bolacha, a questão sempre é administrar o risco.

A impressão que tenho é:
1) apesar de muitos terem uma interface B&H, o kernel é analista de cotação ;
2) a quase totalidade dos investidores desconhece os riscos na estrutura operacional ;
3) GOTO 1). # ;)

BTC não é dinheiro, funciona como ativo especulador e como dinheiro em economias quebradas. Um exemplo é a Newegg, site de equipamentos nos EUA. Aceitava BTC quando era novidade, pensei em comprar BTC e quando fosse aos EUA, comprava o necessário com meu capital protegido ou até valorizado (Hedge BTC). Mas fui conferir agora se aceitam BTC e não mais. E hoje o mundo e as transações rodam muito mais no digital.


Are you a human?

 

Na prática, no mundo real, fica inviável; para fazer dinheiro você precisa de um middle-man, seja uma exchange ou o que seja. E sem regulador, faz-se o que quiser havendo demanda.

@darthtrader

Eu não discordo totalmente de você, mas também não concordo totalmente. No final das contas, o que é hoje e o que pode ser amanhã são coisas distintas. No caso do BTC, o divisor de águas é as pessoas usarem. Os riscos operacionais e outros problemas são todos contornáveis, na medida em que o sistema do BTC não é tão incompatível assim com nosso sistema sONcial e jurídico. Não exige muito pra adaptar. Mas as pessoas têm que usar e é aí a grande questão. Hoje, elas não usam e isso é evidente. 

O problema é que tem muita irracionalidade envolvida na coisa toda. Tanto a favor quanto contra. Eu acho que torcida é sempre ruim pra mente, a gente começa a confundir expectativa com realidade e a entrar em conflito sem necessidade.

Nesse sentido, concordo com você. Tem pouca gente que faz "B&H" em BTC de verdade. A maioria é bem honesta na ideia de fazer trade. E alguns são menos honestos, buscam justificativa holder pra uma mentalidade trader. Esses costumam ser os malucos de time, pois o "sucesso" do BTC é emocional, é a "aposta" do cara. Os argumentos de fundamento são apenas desculpa pra dizer que "essa é a boa, agora vai!".

Pouquíssimos são "holder" em BTC desde o nível da máquina. 

@Art. Quem se deu está em Mônaco rs.....

Pesquise depois sobre Daniel Fraga, se deu bem mas alguns vão falar que não. Interessante história 

Sem valor, preço aleatório, inseguro... me tiraria a paz com certeza. Minerei uns trocados quando entrei, mas larguei pra lá quando descobri a Cleiton ( ficou estranho) .  Sei nem se dá pra sacar. Quando chegar a 1kk , eu olho.

@Churchill85 haha sim, já ouvi falar
 

@Bastter  
ihh vai vender emocionado quando bater milao

@Bastter vou comprar BTC e Ethereum, torça por mim.

zuera chefe.

Eu acho tranquilo paper wallet, plastifica e esconde dentro do gesso. Ninguém nunca vai saber onde está. Pequeno, dobrado. Se a casa pegar fogo já era

@Peter_Rich O problema é que a maioria das pessoas não sabe utilizar corretamente a paper wallet, principalemente iniciantes, e muitos BTCs serão perdidos com change. Creio que para a maioria dos seromanos o ideal é possuir uma carteira no PC, como a Electrum, e depois de maiores valores e conhecimento ir para uma hard wallet. Pelas minhas pesquisas o maior problema não é ser hackeado, mas sim implementar um grau de segurança não compatível com seus conhecimentos, se embananar consigo mesmo e perder para sempre o acesso a carteira.