Qual é o navio de Teseu?
comentada em 16/10/2023 20:07

Pra mim o barco do Teseu é o barco que ele esta. O que ele abandonou deixou de ser dele.

Aristóteles disse que sim, Leibniz disse que não. Eu não sei, não terminei a quinta série, não tenho essa competência.

É só ver quantos IPVA o Teseu tem pra pagar

Minha leitchura é mucho pôca para falar sobre isso, mas acho que o barco dele é o que ele está.

postado por @FabioGama em 14/10/2023 16:23

É só ver quantos IPVA o Teseu tem pra pagar

Barco nao paga ipva porque


Pagar impostos não atende os meus critérios pessoaisPai_NaldoOrigem do Selo26 posts

O barco de Teseu é o que ele declarou no imposto de renda. Se não fez a declaração está ilegal.

postado por @buttler em 14/10/2023 15:39

Aristóteles disse que sim, Leibniz disse que não. Eu não sei, não terminei a quinta série, não tenho essa competência.

Se for pra supor o argumento central de cada um: Aristóteles disse que sim em razão da essência do barco se manter a mesma (sempre a embarcação da odisseia, a serviço de Teseu), apesar das sucessivas trocas de partes.

E Leibniz suponho que seja full materialista, como a maioria dos modernos, pensando somente na matéria. Eu fico (quase) sempre com os clássicos, que justamente por serem contemplativos e não se limitarem à matéria, atingem uma profundidade muito maior em suas reflexões e conclusões, sempre atentos à realidade por trás do que é tangível.

postado por @buttler em 14/10/2023 15:39

Aristóteles disse que sim, Leibniz disse que não. Eu não sei, não terminei a quinta série, não tenho essa competência.

Burrão, é vc?

@Russell_Kirk muito pelo contrário. Leibniz era anti-materialista e fez parte da corrente racionalista. Não sei o ponto dele a respeito do barco de Teseu, mas provavelmente não parte de um ponto de vista materialista.

@Russell_Kirk

Antecedendo aos pré-socráticos chegamos à dicotomia Parmenídico-Heraclitiana (tá, eu inventei esse termo por preguiça).

Para um: o que é, é.

Para outro: se entrar novamente em um rio, procure um psicólogo.

Imanência e transcendência. Apolo e Diónisos. Biscoito ou bolacha.

@Sevro de fato, não à toa Nietzsche o apelidou de 'aranha albina'. Era um negador da realidade.

"peças de madeira que Teseu jogou fora"
Ué jogou fora, logo não é mais dele.

O dele é o que ele tá navegando.

postado por @Pat_Patriot em 14/10/2023 18:02

"peças de madeira que Teseu jogou fora"
Ué jogou fora, logo não é mais dele.

O dele é o que ele tá navegando.

Os dejetos de Teseu. A depender da Lei vigente ele continua sendo responsável pelo descarte.

A questão real é: havia amianto nas peças que ele descartou? Procedeu ao descarte ecologicamente correto?

Teseu foi ao Shopping. Não se lembra onde estacionou o barco. Vamos ajudar Teseu?

Descubra aqui qual é o barco de Teseu:

O navio de Teseu, está no mesmo lugar do post da herança do bisavó da ex mulher 


Onde fica o post da herança do bisavô da ex-esposaHenrique59Origem do Selo9 posts

Nesse chat eu falei sobre o trabalho de um epistemologo que fala sobre as quatro grandes metáforas que produzem conhecimento no mundo.

O navio de teseu, e até o que define que você é você, pode ser interpretado e definido dentre de cada uma delas gerando tipos de conhecimentos diferentes sobre o mesmo objeto.

Aí cada aplicação disso atinge um objetivo diferente.

@Charlito

Não é que você tem razão!!??

Ainda que não tenha amianto, tem que dar a destinação correta hahaha

Então os dois são dele. 

Perguntas mal feitas acabam criando essas situações. Depende do que um quis dizer e do que outro entendeu.

Eu achei umas peças jogas aí, a galera estava reclamando da bagunça, daí resolvi montar um barco pra mim. Agora que o barco ficou balinha vocês me vem com essa história de que o Teseu é o dono?

se for pra pirar nisso aí imagine se acreditarmos na crença popular que trocamos todas as células do nosso corpo a cada 7 anos!? 
A cada 7 anos me torno o mesmo burro só que menos burro kkkkk

Pergunta pra quem tem fusca ou pampa.

postado por @Noob1 em 15/10/2023 06:28:47

se for pra pirar nisso aí imagine se acreditarmos na crença popular que trocamos todas as células do nosso corpo a cada 7 anos!? 
A cada 7 anos me torno o mesmo burro só que menos burro kkkkk

 

Tb lembrei dessa lenda, e da famosa questão do filósofo abaixo: 

Origem do Selosabe_nadaWho the hell am I?

Respondendo a pergunta:

1) No que diz respeito à posse (proprietário de um bem material), o navio de Teseu é o que permaneceu com ele. Jamais se pode afirmar que o outro navio também é de Teseu, pois foi construído com esforço de outra pessoa (ainda que a partir dos materiais que foram abandonados pelo proprietário original).

Teseu pode até alegar que os insumos sempre foram seus, e que iria buscá-los depois, mas o novo produto (navio reconstruído) não lhe pertence mais, pois não foi adquirido originalmente (encontrado) e nem produzido com seu esforço.

O máximo que Teseu poderia requerer é a propriedade dos insumos de volta (então a outra pessoa, caso acatasse a requisição, poderia então desmontar tudo e devolver à Teseu, mas deveria também cobrar a mão de obra – pelo tempo utilizado para montagem e desmontagem de algo que não teria mais serventia para ele).

2) No que diz respeito à identidade (características de um bem material), o navio de Teseu também é outro, pois já não tem nada a ver com aquele que iniciou a viagem (perdeu totalmente as marcas de originalidade).

Já o navio reconstruído, embora fisicamente semelhante, na essência também não é o mesmo, pois embora a obra (navio) seja parecida com a antecessora, o autor dela (quem a recriou) já não é a mesma pessoa. Um objeto somente pode ser considerado o mesmo quando mantiver todas as características originais (físicas e intelectuais).

Ou seja, ainda que o navio fosse reconstruído com os mesmos insumos (e as mesmas ferramentas necessárias), fica claro que o autor dessa empreitada apenas teria reproduzido as ideias da invenção de uma outra pessoa. Logo, o navio apenas demonstra ser uma cópia idêntica de outro que já existiu (e que pertenceu à Teseu).

Se as peças se desgastaram e precisaram ser substituídas, logo em seguida foram descartadas, ainda servia para que pudesse ser montando um novo navio?

@dodi

Dá sim. Mas um barquinho meia boca. De segunda linha kkk

O cara seguiu Teseu por 50 anos só juntando os restos dele. Não acho isso muito saudável