Inflação nos investimentos

Bastter Blue
Thiago  
em 01/09/21 13:54
Nível no Race: Taquipariu
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 01/09/2021 13:57
Nível no Race: Turbo Mix 
A tentativa da RF eh manter o poder de compra do dinheiro
quanto maior a inflação menos ela consegue
Inflação nos investimentos - #1 de 29
oxe  1º
em 01/09/2021 14:01
Se no cenário A a Selic fosse de 13%, por exemplo, o ganho real teria sido de 24, ou 2,4% a.a., menor que no cenário B. Mesmo com juros reais de 5%, maiores que no cenário B.

Ou seja, a inflação alta pode atrapalhar tanto o retorno que seu ganho real pode ser menor mesmo com juros reais maiores
Inflação nos investimentos - #2 de 29
Itachi_Sharingan  82º
em 01/09/2021 14:02
 
Inflação nos investimentos - #3 de 29
KevinMalone  180º
em 01/09/2021 14:10
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
E no caso de juros reais negativos, IPCA+ ?
Inflação nos investimentos - #4 de 29
Thiago 
em 01/09/2021 14:12
 
O pessoal esquece do IR sobre o ganho
Quanto maior a Selic, maior o imposto pago
Quem que gosta disso?
Inflação nos investimentos - #5 de 29
Bastter 
em 01/09/2021 14:13
Nível no Race: Turbo Mix 
@KevinMalone q diferença faz?

entenda o conceito
vale para qq renda fixa
eh tudo a mesma coisa
Inflação nos investimentos - #6 de 29
Thiago 
em 01/09/2021 14:15
 
@KevinMalone
BUCHETTI, geralmente pinçam um período curto pra te fazer girar o capital
E se coloca em um IPCA+ 2035, por exemplo, não tem como saber da inflação futura
Inflação nos investimentos - #7 de 29
oxe  1º
em 01/09/2021 14:22
@KevinMalone o princípio é o mesmo.

por exemplo, suponha IPCA + 6% e IPCA de 12% no período. Suponha também IR de 15%, que é o mínimo. Fica assim:

retorno nominal: 12% (IPCA) + 6% = 18%, ou seja, 120 + 60 = 180
retorno real: 6% (18% - 12% do IPCA), ou seja, 60
IR: 15%* 180 = 27
ganho real: 60 - 27 = 33, ou seja, 3,3% a.a.

agora, suponha que o IPCA tivesse sido de 6% no período.

retorno nominal: 6% + 6% = 12%, ou seja, 120
retorno real: 6%, ou seja, 60
IR: 15%*120 = 18
ganho real: 60 - 18 = 42, ou seja, 4,2% a.a.

por último, suponha IPCA + 7% (maior que os 6% usados até agora) e IPCA de 12% no período.

retorno nominal: 12% + 7% = 19%, ou seja, 190
retorno real: 7%, ou seja, 70
IR: 15%*190 = 28,5
ganho real: 70 - 28,5 = 41,5, ou seja, 4,15% a.a.

Ou seja, mesmo com retorno real maior, o seu ganho real pode ser menor quando a inflação é mais alta. O melhor cenário aí foi com juros menores, mas IPCA também menor.
Inflação nos investimentos - #8 de 29
oxe  1º
em 01/09/2021 14:26
Dá pra manipular os números pra conseguir ter retornos maiores ou menores independente da inflação maior ou menor, mas o princípio geral é o de que a inflação maior também aumenta o IR. Por isso, torcer por inflação mais alta ou achar que inflação mais alta é "oportunidade" pode muito bem acabar sendo um grande tiro pela culatra.

A única coisa certa quando a inflação aumenta é que o poder de compra se reduz. O resto é tentar correr atrás do prejuízo.
Inflação nos investimentos - #9 de 29
SERRAAZUL  180º
em 01/09/2021 14:53
A pegadinha do ONREVOG: tributar o ganho nominal!

Ganha com o imposto inflacionário, a própria inflação, e ganha tributando com IR sobre ganho nominal (inflação + juros real).

A inflação destrói tudo.
Inflação nos investimentos - #10 de 29
Rekz  180º
em 01/09/2021 14:59
Antes eu ficava nessa de taxa, inflação, rendabilidade, até eu perceber que o maior retorno na renda fixa é sempre o do tesouro IPCA+ mais longo devido maiores juros compostos ao longo do tempo, independente da inflação do período e das taxas contratadas (que vão variar e você vai fazer um "dollar cost averaging" querendo ou não).
Inflação nos investimentos - #11 de 29
Dekami  180º
em 01/09/2021 15:10
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Explicação excelente! Muito bom!
Inflação nos investimentos - #12 de 29
Art.  180º
em 01/09/2021 15:20
Muito bom.

Esse tipo de informação eu só vejo aqui no Bastter.
Inflação nos investimentos - #13 de 29
Gru  180º
em 01/09/2021 15:28
Pior que essa conta nem representa a realidade de fato, acho que os tempos atuais está sendo o melhor professor para entendermos o quadro acima.

Enquanto o número divulgado da inflação chega ali próximo de 7 ou 8%, na vida real, ali no supermercado, escola, plano de saúde, combustível, energia e etc, já deve ter ultrapassado os 20% fácil.

Não tem trader de TD que dê jeito, nem Youtubers que resolvam

Inflação nos investimentos - #14 de 29
silviokj  180º
em 01/09/2021 16:02
perda fixa
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Dogoncio 
em 01/09/2021 16:16
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
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Tuxedo_Cat 
em 01/09/2021 16:36
A história da tal renda fixa no Brasil (na real das ações também) é podre demais, temos sorte de vivermos nesse século, e olha que nem assim dá pra se fiar muito. 
Inflação nos investimentos - #17 de 29
Thiago 
em 01/09/2021 16:41
 
@Gru

Você pode ter razão, mas medir isso com certeza é complexo, pois depende da realidade de vida da cada um
O momento atual não pode ser considerado um padrão, estamos em uma crise sistêmica onde influi diretamente nos precos, dolar, etc.
Essa imagem explica bem, note a semelhança nas crises


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OEstrategista  180º
em 01/09/2021 17:04
Inflação nos investimentos - #19 de 29
Bastter 
em 01/09/2021 17:43
Nível no Race: Turbo Mix 
A - Renda fixa que é bom

B - 100% em açoes, RF eh perda fixa

ao inves de ir para a sardinhagem entendam para q serve Rf


- RE
- dinheiro com prazo
- nos proteger da nossa burrice

para estas funçoes tanto faz a taxa, os juros, a inflação e quanto ta dando

se entender para o q serve sai da sardinhagem
Inflação nos investimentos - #20 de 29
Bastter 
em 01/09/2021 17:44
Nível no Race: Turbo Mix 
Bode do Bastter - #27 - Fixa mas sem Renda

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Inflação nos investimentos - #21 de 29
meinutil 
em 01/09/2021 17:47
O calculo do juro real não é selic menos inflação. No caso do cenário A, o juro real seria 3.70% enquanto que no cenário B o juro real é 3.92%


Inflação nos investimentos - #22 de 29
Bastter 
em 01/09/2021 17:54
Nível no Race: Turbo Mix 
@sONcios continha exata nao muda os concentis
e sao inuteis
o q eh importante eh aprender a sair da coisa de acertar cenario
e q agora eh a hora disso
agora eh a hora daquilo
Inflação nos investimentos - #23 de 29
Charlito  3º
em 02/09/2021 01:10


postado por @Gru em 01/09/2021 15:28

Pior que essa conta nem representa a realidade de fato, acho que os tempos atuais está sendo o melhor professor para entendermos o quadro acima.

Enquanto o número divulgado da inflação chega ali próximo de 7 ou 8%, na vida real, ali no supermercado, escola, plano de saúde, combustível, energia e etc, já deve ter ultrapassado os 20% fácil.

Não tem trader de TD que dê jeito, nem Youtubers que resolvam



Exemplo de umbigo: meu condomínio teve reajuste de 50% neste mês.
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D@go  180º
em 02/09/2021 06:09
@sONcios

Eu já ia explicar que o cálculo do juro real estava equivocado mas o importante é o conceito.
Inflação nos investimentos - #25 de 29
Bastter 
em 02/09/2021 10:10
Nível no Race: Turbo Mix 
o quadro eh simplificado para passar o conceito de forma q todos possam entender
a busca obsessiva das continhas certas so serve para ninguem entender nada

se entende o conceito nao precisa de continha
se fica de continha nunca entende nada
Inflação nos investimentos - #26 de 29
Thiago 
em 02/09/2021 10:54
 
@sONcios
@D@go

No resultado que vocês postaram, esqueceram de descontar o IR sobre o lucro

Aí os resultados ficariam 1,48% e 2,75%
Confere?
Inflação nos investimentos - #27 de 29
Bastter 
em 02/09/2021 13:10
Nível no Race: Turbo Mix 
ou seja nao mudou nada
como sempre o foco deve estar no conceito e nao nas continhas
Inflação nos investimentos - #28 de 29
MCDS 
em 02/09/2021 20:47
@Rekz Estou apostando nisso também kk
Inflação nos investimentos - #29 de 29

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