Existe dose segura para consumo de alcool?
comentada em 03/12/2024 10:02

Putz entrou porto seguro sem querer. Se quiser a moderação pode tirar. As voadoras são bem vindas também.

Não, segundo a OMS não existe dose segura de álcool e nenhuma substância presente no vinho (de qualquer uva), cerveja ou qualquer outra bebida que seja, capaz de ser mais benéfica do que o malefício do álcool. Isso fala tanto de  dos danos sociais, hepáticos, renais, cardíacos, neurais e oncológicos potenciais.

E ninguém é obrigado a nada, não tomo refrigerantes há 5 anos e álcool há 2 anos (fermentados), destilados deve ter uns 5 anos... Agradeço e digo que vou ficar na água, água de coco ou suco de fruta... 

postado por @Molosso_Manjua em 26/11/2024 12:09

Não, segundo a OMS não existe dose segura de álcool e nenhuma substância presente no vinho (de qualquer uva), cerveja ou qualquer outra bebida que seja, capaz de ser mais benéfica do que o malefício do álcool. Isso fala tanto de  dos danos sociais, hepáticos, renais, cardíacos, neurais e oncológicos potenciais.

E ninguém é obrigado a nada, não tomo refrigerantes há 5 anos e álcool há 2 anos (fermentados), destilados deve ter uns 5 anos... Agradeço e digo que vou ficar na água, água de coco ou suco de fruta... 

Foi força de expressão quando disse que a sociedade nos obriga beber álcool. Na verdade isso diz mais sobre minha experiência do que a realidade.

Na minha vida foi fácil parar de beber refrigerante ao qual estou mais de 10 anos sem beber. Agora o álcool até hoje não consegui cortar 100%, pois sempre tem uma social ou situação que insiste que você tome, mas consegui reduzir isto drasticamente, ultima vez que bebi álcool deve fazer mais de 3 meses.

Talvez para outras pessoas seja o contrário, seja fácil parar de beber álcool e difícil de parar de beber refrigerante. 

@SouBurro estou no mesmo barco, refri eu quase nunca bebo, mas tendo uma cervejinha ou vinho eu bebo, principalmente em eventos sociais. Tento controlar ao máximo, ainda mais sabendo dos malefícios, mas ainda acho gostoso e concordo que tem uma certa pressão social dependendo do meio em que vive.

O que é "beber álcool socialmente"?

Existe algum índice que estabeleça que até x ml é considerado uso social e partir desse x valor passa a ser considerado consumo antissocial? 

Expressão mais sem sentido.

Na verdade, a sociedade tolera que se beba altas quantidades de álcool e até incentiva tal comportamento.

O álcool tem um aspecto cultural muito forte, como o Giovanni bem lembrou. 

Logo, há todo um viés confirmatório em torno da atividade de beber. Querem de qualquer jeito achar algum benefício à saúde.

Tudo depende da definição que as pessoas dão para esse "Social" aí. 

Tem gente que o social é toda sexta no happy hour do trabalho, e sábado na balada. (2x na semana) 

Pra outros, o social é num aniversário do melhor amigo, no próprio aniversário, e nas festas de Fim de ano (4x por ano)

Alguem sabe a definição técnica desse "social" aí?
Porque isso acaba influenciando muito. 

Não estou contestando o fato de não existir dose segura. Álcool faz mal. Ponto. Mas existem diferenças significativas tanto na frequência (como mencionei), quanto no volume de consumo.

Da mesma forma que me permito tomar um refrigerante em raras ocasiões, a cerveja tá nesse mesmo patamar aí. Felizmente não curto drinks nem bebidas destiladas. 
Tenho Uma garrafa de cachaça de 375 ml comprada em 2015 na metade aqui em casa.. E 5 a 6 garrafas de cerveja, que ficam ali justamente pra essas eventualidades, que são MUITO eventuais.
E, mo momento do consumo, não me iludo com dose segura ou algo do tipo, apenas tomo porque quero, porque o momento pede, enfim. 

postado por @ReiSardinha em 26/11/2024 12:34

Semana passada tomei cerveja pela primeira vez. Comprei de uma marca artesanal, apenas para provar. Comprei também um pouco de queijo brie para acompanhar. Confesso que não gostei! Na próxima vou tentar outro tipo. Talvez um menos amargo rs

Nunca entendi a tara que as pessoas tem por cerveja. Apesar disso, não dispenso um bom vinho suave, seja tinto ou branco, ainda que de forma ocasional, e sempre com moderação. Nunca 

O vinho inclusive traz benefícios para problemas estomacais e intestinais, devido ao seu efeito laxativo, assim como o café também.

Ao meu ver, basta haver moderação. E isso varia de pessoa para pessoa. Porém a maioria, infelizmente, não sabe usar da moderação. 

Lembrando também que isso não se aplica apenas ao álcool: Não adianta falar de quem é imoderado no álcool mas você mesmo acaba exagerando no açúcar ou no café, por exemplo.

É curioso, porque já tentei tomar vinho de todas as formas, e não consigo. Te parafraseando, não entendo a tara que as pessoas têm por vinho.. Rsrs

@Giovanni o que é "potencial teratogênico do álcool" ?

"eu como doces q fazem mal a saude"

mas no caso do doce nao precisa se preocupar com quantia segura, certo?
nao to dizendo pra se entupir de doce

a preocupacao maior aqui é com o tipo de doce
doce tipo caseiro é menor pior q chocolates, jujubas, etc

então consumir bebida acoolica é como brincar de roleta russa
só q com várias balas na arma

mesmo não tendo histórico de câncer familiar
a pessoa aumenta as chances de desenvolver tumores e cancer

parar de beber é difícil
cuidar de tumor e cancer é dificil
escolha sua dificuldade

postado por @Giovanni em 26/11/2024 13:18:26

na vdd pensei uma coisa e escrevi outra, queria falar de mutação (tumores, câncers) no geral que o álcool pode causar/acelerar, teratogenia são os agentes que causam essas coisas na gravidez especificamente

por curiosidade achei um site com algumas fontes

O EFEITO DOS AGENTES TERATOGÊNICOS NA GRAVIDEZ: UMA REVISÃO BIBLIOGRÁFICA – ISSN 1678-0817 Qualis B2

Os danos advindos da Síndrome Alcoólica Fetal (SAF) estão ligados principalmente ao sistema nervoso, dentre eles podem ser aqui citados: “distúrbios de aprendizagem e comportamento, déficit de memória e atenção, hiperatividade, impulsividade, agressividade, retardo na maturação psicomotora, microcefalia, microftalmia, micrognatia e malformações cardíacas” (GAVA et al., 2012, p.4). Não existe uma dose aceitável do álcool sem que este cause teratogenia, portanto é primordial a educação da gestante para abster-se completamente dessa substância (GAVA et al., 2012).

No caso do doce, se por exemplo você comer uma fatia de torta bem calórica e depois de um tempo fazer uma corrida ou pedal longo, aquele bolo ainda deixariam algo ruim no seu corpo? Nesse caso o doce serviu de combustível para o exercício e você queimou aquilo. O que com o álcool não é verdade, se você tomar 1 taça de vinho e sair pra correr depois, o álcool ainda terá malefícios.

Posso estar enganado, mas pelo menos antes de qualquer corrida ou exercício mais longo, normalmente o pessoal sempre come doce (também faço isso)
O próprio gel de carbo que se usa em provas maiores de corrida, é açucar puro. Se você consumir aquilo sendo sedentário, não vai ser bom, mas no contexto certo ele pode ser usado. 

Álcool foi adicionado a lista pois foi vinculado a diversos tipos de câncer.

Uma "dose segura" seria algo que o uso continuo, no volume X,  não causa mal.

Descobriu-se que não é o caso. O uso de álcool, em qualquer dose de apresenta como risco para o desenvolvimento de cânceres.

É por isso que ele entrou na lista.

Além disso, álcool está vinculado como fator de risco para milhares de problemas orgânicos e psicólogos.

Só que geralmente vinculado a uso abusivo (que é muito menos do que as pessoas acham), ou excesso (ninguém nunca acha que bebe em excesso, por isso é sempre melhor acreditar quando as pessoas te dizem que você bebe em excesso ao invés de justificar).

Mas, ainda assim, na minha experiência, a maioria das pessoas, por causa de álcool e não assumir as dificuldades com álcool, pioram muito as suas vidas, especialmente quando associado com outras dificuldades.

É extremamente comum que as pessoas me digam no consultório que não querem tomar remédios pq tem receio de qualquer coisa, mas não percebem que já fazem uso de drogas usando álcool.

E com certeza o álcool é muito mais danoso que grande parte dos efeitos colaterais doa remédios.

Eu lido com essas situações do mesmo jeito que eu lido com tudo que eu não quero.

Nego educadamente.

Se não respeitam minha decisão eu paro de falar com a pessoa e saio do conflito.

Eu não sou proselitista das coisas nem das minhas coisas.

Eu fico perto de quem me ouve, e divido minha vida com quem me acolhe.

Vale o bom senso assim como tudo. Toda coisa que faz mal, faz mal até em mínima quantidade. Até o que faz bem, faz mal em máxima quantidade.

Usem o bom senso.

postado por @Bastter em 26/11/2024 14:49



ta errado cara
doce faz mal em qq momento
se durante uma atividade muito longa vc come um pouco de doce quase nada vira gordura e nao tem piko glicemico
agora comer doce antes da atividade eh pessimo e faz o mesmo mal a saude q em qq momento
claro q melhor fazer a atividade do q nao fazer
mas relacionar doce com atividade fisica eh pessimo

Acho que me expressei errado, não queria relacionar doce com atividade física. O meu ponto é mais atividades de endurance. Pode ser minha bolha, mas o pessoal sempre consome doce antes de um ironman ou maratona, por exemplo. Era mais uma dúvida sincera mesmo, se nesse cenário o efeito do doce seria "anulado" pela atividade de endurance.

postado por @CorredorSardinha em 26/11/2024 15:02
Acho que me expressei errado, não queria relacionar doce com atividade física. O meu ponto é mais atividades de endurance. Pode ser minha bolha, mas o pessoal sempre consome doce antes de um ironman ou maratona, por exemplo. Era mais uma dúvida sincera mesmo, se nesse cenário o efeito do doce seria "anulado" pela atividade de endurance.

Açucar e alcool. é veneno sempre né. Mas vale o bom senso.

Sal e Gordura são importantes, mas se passar do ponto são veneno também.

 

1?? Álcool faz mal. Ponto.
Não existe uma "dose segura" para o consumo de álcool, porque cada organismo reage de maneira diferente. Algumas pessoas têm predisposição a certas doenças, e o álcool pode acelerar o surgimento dessas condições. Apesar disso, sabemos que viver uma vida completamente livre de vícios não é algo simples. Afinal, viver é complexo. Então, escolha suas batalhas e esteja ciente das possíveis consequências.

2?? O "beber socialmente" é um conceito cultural.
Esse hábito varia muito entre os países. Já ouvi de um inglês que ele achava incrível as festas "open bar" no Brasil. Para ele, o mais inacreditável era a ausência de ambulâncias de prontidão, já que esse tipo de evento na Inglaterra seria uma confusão total. Esse contraste cultural se reflete no ranking mundial de consumo de álcool: o Brasil ocupa a 53ª posição, com 8,7 litros de álcool por pessoa por ano.

3?? Quer entender melhor o impacto do álcool no fígado?
Há uma matéria excelente com um hepatologista inglês, professor da Universidade de Plymouth, que explica com detalhes os danos que o álcool causa ao fígado. Vale a leitura para quem quer se informar mais:  O que acontece com seu fígado quando você para de beber álcool | Saúde | G1

Rapaz, eu fiquei 6 meses sem beber nada.
Voltei a beber recentemente, tem dia que até no meio da semana eu bebo, enquanto tou cozinhando.

Sei lá, acho que tem muita influência também em filmes, já viu cena onde os atores estão cozinhando e tomando um vinho/cerveja?

Ontem mesmo eu tomei uma, sexta feira eu ia tomar mais uma também com uns colegas alemães (Esses sim bebem pra cacete).

Vocês querem desmontar o tecido social?
Parem com a discussão e tomem o seu soma!