RIR DO TRAÍDO
comentada em 31/01/2021 15:26

4- schadenfreude

é macabro..tem que tentar parar sim

acho q é meio q um efeito manada tbem.... como se faz muita piada disso o povo continua fazendo tbem, num comportamento de repetição, sem pensar muito na dor do outro. mas é errado mesmo. já ouvi falar de alguns suicidios por motivo parecido.

Geralmente esse comportamento de rir de desgraça tem alguma recompensa escondida, pode ser a aceitação em um grupo, ao voce rir, seus colegas também riem (te aprovam),  e sua mente se sente bem. Eu também acho bem estranho. Outro motivo que apostaria é que isso é um tema bem 'zoado' desde sempre pela mídia né, talvez seja isso...

E esse comportamento faz com que vários "traídos" ou mesmo homens que não aceitam o término do relacionamento, por acharem que a mulher é sua posse, vão lá e matem suas companheiras. As vezes levam as crianças junto, ou então executam o crime na frente delas, traumatizado os mais inocentes. Todos os dias...

Curioso também é que o "corno" é alvo de piadas, mas quando o homem é quem trai muitas vezes é exaltado e a mulher não é o alvo das mesmas piadas.

Como já disse aqui, chifre é algo que colocam na sua cabeça. 

Não acho que dê pra enunciar uma regra universal para o comportamento. Mas, em geral e de acordo com o que conheço da realidade cultural brasileira, acredito que o indivíduo não está tenso. Ri porque rir da desgraça alheia é um comportamento sONcialmente aceito e, em larga medida, incentivado, desde que em situações específicas.

Em alguns casos, há aí uma falta de empatia, de se colocar no lugar do outro, e há também um apequenamento do outro como mecanismo de engrandecimento próprio, por comparação. Ou seja, você reafirma seu ego através da destruição do ego alheio.

Mas, em outros casos, a pessoa não se importa realmente e nem investe o ego na questão. É apenas repetição de prática cultural. A maioria do que os seres humanos fazem não é fruto de reflexão e nem mesmo de impulso, é apenas repetição mais ou menos mecânica daquilo que aprendeu que deveria ser feito naquela situação. 

Quando um macaco fica meio violento, logo os macacos começam a tirar piolhos um dos outros ou baterem nos mais fracos.
Os que se unem estão dizendo: aqui é com dois.
Os que batem no mais fraco estão dizendo: começa por ali que tá mais fácil.

Se a gente passa tempo falando só do outro consegue passa o tempo sem falar da gente.

Às vezes é melhor rir do que chorar. 

se é post do @laotzu, eu paro para ler a loucura!

PS. Esse foi o post mais são dessa figura, em toda história do site!

Eu tava na dúvida entre esse e um sobre enterro... Acho que vou perguntar o do enterro depois...

..

Tinha um cara na minha cidade natal que abriu uma hamburgueria e estourou. Ficou muito rico mesmo. Até que um dia descobriu que a mulher o traía com o chapeiro. 
Eu lembro bem de achar essa história muito engraçada. Lembro tbm nitidamente de um amigo, que estava na nossa roda quando ouvimos essa história e falou: "Com o chapeiro? CARALHOOO Que derrota!".
Hoje em dia, com a experiência da idade, eu acho muito triste esse tipo de coisa. Em relação a rir, acho que tem uma questão de "ainda bem que não foi comigo". Mas estou apenas especulando.

@oxe eu acho que isso acontece em outras culturas também... Mas em maior medida nas que mais valorizam a sexualidade.

“(...) rir do traído, mesmo em menor escala, numa simples conversa entrecortando com um risinho era algo razoavelmente comum e normal. Principalmente se o traído era homem.”

Parece ser muito reativo, espontâneo e até biológico.

Penso eu. Não sei.

Não acontece somente com essa "rir do traído". Tem muito comportamento cultural que é tóxico, e as pessoas simplesmente repetem para se sentirem parte de um grupo, comportamento de manada mesmo.

Tenho conhecidos que adoram divulgar mensagens de mulheres revoltadas por se sentirem usadas. E aí você pode imaginar o estilo dos comentários. Infelizmente isso é algo entranhado no comportamento e na cultura.

Acho que depende do nível de distanciamento ou de afinidade com a vítima. Rimos mais de alguém distante porque o fato tem pouca probabilidade de nos afetar. Deve ser bem difícil rir se alguém te disser que o traído é seu filho por exemplo. 

@laotzu não saberia opinar se existe essa relação. É algo interessante de se pesquisar, mas foge do meu círculo de competência kkk

Mas cultural não quer dizer necessariamente que varie de localidade. Cultura, em sentido amplo, inclui todos os significados experimentados sONcialmente pelo ser humano. Inclui desde o Direito e os diversos idiomas até os papéis sexuais, normas de etiqueta, Estética, etc. Tudo que não pertença ao mundo natural é cultura e todos os significados humanos agregados ao mundo natural também são cultura. 

Alguns desses significados culturais são "universais" ou pelo menos muito comuns. É possível que isso aconteça porque parte desses significados decorre de aspectos do mundo natural que se manifestam de maneira mais ou menos uniforme nos seres humanos. Digamos assim, alguns comportamentos estão mais "no nível da máquina", como a BIOS do computador. Outros ainda são bastante profundos, mas variam mais, como se fossem os sistemas operacionais. E aí, conforme os comportamentos se tornam mais específicos, especializados, mais tendem a variar, como os apps que você instala/desinstala. 

Aí não sei dizer o quanto desse comportamento em específico que você citou decorre mais do hardware biológico que do software cultural. E há que se notar também que o ser humano não é uma tendência estatística. Os hardwares biológicos variam de indivíduo pra indivíduo, os diversos apps culturais instalados mudam de pessoa pra pessoa e mesmo gêmeos idênticos criados da mesma forma vão rodar os comandos culturais num hardware similar e chegar a resultados distintos. O que mostra que o ser humano não é um produto determinístico da cultura + biologia.

Enfim, é tudo muito complexo. Por isso mesmo, muito interessante

Rir de traição ou de comportamento abusivo e ciumento em relacionamentos.

Esses dois aí já banalizou geral.

como dizem: só tem dois tipos de corno, o que sabe e o que não sabe...

O que não sabe costuma rir mais...

Esse post não tem o Selo laotzu de loucura

Acho que entramos em um universo paralelo em que os posts do Laotzu são uma baita discussão quase filosófica reflexiva e que fazem total sentido... 

Inclusive, nesse universo paralelo as pessoas riem e fazem chacota da pessoa que foi infiel e traiu, que é o que faz mais sentido

 

Isso é o  q?... Tipo @Laotzu Ultime?

Parece que a risada em qualquer situação é de inveja. De uma se brinca porque a pessoa pode se sentir mas isso pelo menos diretamente não vai matar a pessoa, fica o chifre mas ainda se tem condições de viver. Na financeira a pessoa pode perder a fonte de sustento daí não tem graça nenhuma, mas se a pessoa perde e não é muito geralmente ainda tem a piada maldosa.

De qualquer jeito os dois casos demonstram um baixo espírito. Se afastar desse comportamento e ate das pessoas que o tem parece algo sensato a se fazer.

@oxe a regra geral da psi é que as causas do comportamento humano são bio-psico-sONciais.
Aí cada linha vai se devorar mais estudar a influência dessas coisas para produzir um comportamento. Bios (médicos, biólogos etc) vão olhar pra dentro da pessoa. Psicólogos olham mais para tudo mas com atenção grande a história de vida. Antropólogos vão olhar para a cultura.
E estamos em guerra científica a 100 anos brigando pela causa verdadeira. Mas no geral é aceito que as três coisas influenciam o comportamento. Nenhuma delas prevalece, são apenas teorias formuladas por perspectivas diferentes. Existe um esforço grande para formular uma teoria total, mas é muito difícil pq as premissas e conclusões de uma invalidam as premissas e conclusões das outras 


Dito isso, o jeito mais fácil de saber o pq de pessoas fazen o que fazem é olhar para o que ela ganha, ou para o que ela consegue evitar fazendo o que faz.

Homens sofrem e sofrem muito por serem burros emocionalmente. Por não poderem parar. Por não poderem mostrar fraqueza. Por terem que engolir sozinhos os problemas que tem.

Muitos dos homens que riram dessas coisas:
- não tem percepção emocional.
A maioria dos homens só sabem perceber três sensações: raiva, fome e sono. A maioria nem sabe ficar triste.
Quando ficam triste chamam de "viado", "geração leite com pera", "fresco", ...

- não sabem falar sobre assuntos dificeis:
Nunca tiveram com quem conversar sobre as coisas difíceis da vida. Nunca foram ouvidos nem conversaram com eles sobre isso.
Eles literalmente não sabem falar sobre suas emoções, medos e angústias.
Se nunca aprenderam, como falariam de forma mais apropriada como:
"Putz cara, se isso acontecesse comigo eu ficaria sem chão. Não teria força para viver. As vezes eu penso nisso e quase choro. Sinto muito por ele"
Eles não sabem falar essa frase para outras pessoas.

- os poucos que sabem falar são agredidos.

"Putz cara, se isso acontecesse comigo eu ficaria sem chão. Não teria força para viver. As vezes eu penso nisso e quase choro. Sinto muito por ele"
"Porra, para de viadagem. Que chorar o que. Vai lá  e enfia a mão no cara.

Então.. Com tudo isso o que ele ganha ou evita?
Ela se mantém com os amigos e evita que o próximo a ser desmerecido, julgado, atacado e alvo de piadas seja ele.

É bem simples na verdade.
Atenção ruim é melhor que atenção nenhuma.
Ele não tem alternativa para dar atenção boa.

Essa questão tá intimamente ligada ao nosso passado machista e um produtinho infeliz criado no processo: a honra. O homem era o cabeça da família e, por isso, o proprietário de sua mulher. Deixar a mulher ficar com outros homens é visto como um sinal de fraqueza e incompetência. Como somos animais competitivos, rir da desgraça alheia é uma maneira de nos enaltecermos como se fôssemos o macho alfa rindo do fraco. Óbvio que o problema ainda persiste.

Pra quem se interessar pela interpretação analítica, psicalicalitica, basta procurar por Chiste e sua definição. 

Freud escreveu um livro sobre o assunto.

@anxty eu sou leigo, mas, se tiver que chutar, acredito que você tem razão quando diz que há um forte componente sexual/de gênero nessa questão. Até porque o comportamento se manifesta diferentemente entre masculino e feminino (ou que se projeta masculino e feminino). Mas até que ponto papéis sexuais ou de gênero explicam o comportamento ou apenas interagem com outros fatores pra resultar no comportamento, aí me deixa mais em dúvida.

A questão é que os papéis sexuais são onipresentes na sociedade e em praticamente qualquer comportamento vai ter algum tipo de interação com papel sexual ou de gênero. Aí nunca sei se eles entram reforçando algo ou se eles já são a explicação suficiente. Imagino que só estudando a fundo o assunto pra saber (ou não, se for como o Direito cada um vai ter sua opinião). 

Enfim, é um tema muito interessante. Algum dia quero estudar mais sobre ele kkk

Obrigado pelo comentário! Abração

- Galinhas quando submetidas a estresse praticam canibalismo
- Ursos machos podem matar filhotes de outros ursos para que as fêmeas voltem a entrar no cio
- Pássaros machos eventualmente abandonam o ninho quando se sentem traídos pela fêmea.
- Macacos com maiores testículos tem maior número de parceiras sexuais


Existem milhares e milhares de situações no mundo animal e humano que não podem ser explicadas exclusivamente por nossa cultura ou nossos preconceitos. O que diferencia o ser humano do animal, é a capacidade de racionalizar sobre os atos. Mas até que ponto? Quantas situações não vimos de pura ação pela emoção? Talvez essa seja uma dessas coisas, irracionais, um certo "atavismo" talvez. 

Selo de loucuraOrigem do Selo

Por mais maluco que possa parecer ou eu faço um post porque é uma dúvida sincera ou porque eu acho que o post seria legal...

Eu fiz esse post porque achei que ficarei legal. Acho que muita gente gostou. Merece meu selo.

@laotzu eu achei esse post muito bom.
É um problema real que eu vivo bastante no consultório.
Tem muito sofrimento por trás do rir.

Brasileiro não admite ser o "otario", "o que ficou pra trás". Brasileiro tem mania de achar que é malandrão, quem sabe por isso dê risada dos "trouxas". Além disso, uma enorme falta empatia e humanidade.