Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa

Saúde e Esportes
tesla81   181º
em 14/10/21 9:54
Nível no Race: Tá começando a andar
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
lightning_stroke 
em 14/10/2021 09:56
Como usar recompensa e punição para aumentar as vendas?
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #1 de 27
Joesley_Day 
em 14/10/2021 09:59
O problema é acreditar q todo dia merecemos "comer uma coisa bem gostosa"...
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #2 de 27
Bastter 
em 14/10/2021 10:08
Nível no Race: Turbo Mix 
@tesla81 se vc criar esta relaçao, treinei posso comer uma porcaria
ta ferrado

a relação eh outra

treinei, vou evitar comer porcaria para nao prejudicar o esforço enorme q eu fiz

mude este pensamento ou ta ferrado
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #3 de 27
Sardinelson 
em 14/10/2021 10:10
Nível no Race: Rookie
Primeiro de tudo, parabéns!

Segundo, se está visando o emagrecimento, precisamos entender que não há atividade física suficiente para compensar hábitos alimentares ruins.

Terceiro, com relação ao gasto calórico e percepção de esforço, é isso aí mesmo. Treinamento intervalado é o bicho. Mas a prática tem toda a questão de saúde e quebra do sedentarismo, não só a relação energética.
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #4 de 27
oxe  1º
em 14/10/2021 10:12
O problema é que superdimensionamos o sofrimento. Uma forma de reduzir esse problema é não resistir tanto às coisas que precisamos fazer, pois aí o sofrimento é menor.
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #5 de 27
Bastter 
em 14/10/2021 10:17
Nível no Race: Turbo Mix 
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Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #6 de 27
TradeAndHold  181º
em 14/10/2021 10:19
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Interessante o seu raciocínio. Parece com a lógica da procrastinação, na qual queremos recompensar um esforço de 15 minutos com várias horas de distração. E o pior  é que a recompensa nesse caso vem antes do próprio esforço...
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #7 de 27
PAZ777  181º
em 14/10/2021 10:21
Nível no Race: Passou do seix e do douze
Cara vc  falou tudo a  conta nao  fecha ....  por  isso   e  importante ter  essa  nocao da  quantidade de  exercicio que  vc  tem  que  fazer para  queimar  certas  calorias ...  assim vc  evita  chutar  muito   o balde !!!! Outro ponto importante e quando sair  do  caminho   voltar  logo  na refeicao  seguinte .... tem que  ter  consistencia  !!!!
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #8 de 27
Bastter 
em 14/10/2021 10:23
Nível no Race: Turbo Mix 
se eu faço um belo treino eu nao vou querer estragar ele comendo porcaria, eu hein

vc nao ganha direito a nada pq treinou

nao ta fazendo favor para ninguem

ninguem te deve nada
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #9 de 27
tesla81  181º
em 14/10/2021 10:32
Nível no Race: Tá começando a andar
@Bastter com certeza se recompensar com comida após um bom treino é algo muito burro, na verdade parece até coisa de bicho.

A ideia do tópico é justamente mostrar como qualquer deslize por menor que pareça (1 fatia) destrói todo esforço que foi empenhado.

A ideia nunca deve ser ''me esforcei pra comer'' mas sim ''me esforcei logo preciso ter o dobro de atenção para não jogar tudo pelo ralo''
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #10 de 27
Sentinella  181º
em 14/10/2021 10:39
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
pra falar a verdade eu como porcaria quando não treino, a sensação de culpa é absurda quando treino.
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #11 de 27
TradeAndHold  181º
em 14/10/2021 10:39
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Acho que esse pensamento de "eu mereço" muitas vezes é pior que a morte, e impede a gente de crescer. É parente próximo dos "meus direitos".
"Eu treinei duro, então 'eu mereço' comer porcaria"
"Eu trabalhei duro o mês todo, então 'eu mereço' torrar o salário com bobagem"
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #12 de 27
Bastter 
em 14/10/2021 10:45
Nível no Race: Turbo Mix 
os ciclistas tem a mania da cervejinha depois do treino
eh jogar o treino no lixo
a @Luciana ate ja explicou porque aqui
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #13 de 27
Alucindus  5º
em 14/10/2021 12:08
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Nos dias que treino forte sinto menos fome e menos vontade de comer besteira, parece que o corpo 'pede' comida de verdade. Se o treino é leve/moderado a tentação de se recompensar é grande.

Uma maneira de evitar esta busca pela 'recompensa' é assumir que Treino = Exercício + Alimentação + Descanso, então precisa se esforçar o dia todo.
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #14 de 27
Paulo 
em 14/10/2021 12:13
Uma das coisas que mais causa sofrimento no mundo é esperar um resultado de algo que não produz aquilo.

Trabalhar não produz dinheiro, produz o produto do trabalho.
Produzir esse texto não produz insight, produz esse texto.
Comer produz aumentar calorias.
Fazer exercício produz gastar calorias.
Beijar na boa não produz um namoro.
Passar uma aliança no dedo de alguém é colocar uma aliança. Não produz um casamento.

Bater numa criança produz dor, não produz educação.

 Fazer exercícios produz um pedaço de saúde.

Comer besteira em excesso produz uma série de coisas ruins.

As coisas não funcionam numa balança, elas só produzem o que produzem. Uma porta nunca vai abrir para fora do lugar que ela abre. Exercícios não produzem comida, chocolate, pizza...
Enquanto não entender que a recompensa do exercício é saúde, vai fica na lógica estranha de que fazer exercício é autorização para você destruir sua saúde.
E pode fazer, não precisa nem praticar exercícios para comer. Se quer comer come. Mas nunca vai vir uma pizza de fazer exercícios.


Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #15 de 27
luciana 
em 14/10/2021 12:35
Acho que a visão de que fiz um treino cansativo está sendo vista como uma punição, um sofrimento, e por isso remete à sensação de recompensa.... quando deveria ser o contrário, tipo: " fiz um treino pesado, que bom que rendi tão bem.... com certeza deve ser fruto de vários esforços que venho fazendo, estou melhorando a cada dia, então vou melhorar minha alimentação, meu sono, para render cada vez mais" 
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #16 de 27
DATA3  181º
em 14/10/2021 12:54
Nível no Race: Fera neném
Eu treino também para poder comer porcarias de vez em quando, mas não é o objetivo principal. 
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #17 de 27
Mauro 
em 14/10/2021 13:07
 
@tesla81

sim, sua relação "psicologica" acho que faz sentido.

MAS.... um individuo treinado tem o gasto basal ja de cara maior do que o não treinado.
alem dessas 300kcal que vc gastou no treino, seu metabolismo ficara mais acelerado por uma, duas, até três horas depois do treino (depende do treino) o que te fará gastar mais calorias ainda, nao somente as 300 que o Garmin marcou.

OBS: descobri que se eu abusar de Pao, Massa, Fritura, Doces, eu vou engordar independente de eu fazer um treino de 300 ou 1000 calorias gastas.
a menos que vc treine DEMAIS e seja JOVEM, se comer muito vai engordar e ter menos saúde.

OBS 2: descobri também que se eu comer super saudável, mesmo em grande quantidade, não engordo independente do treino que eu fizer.

OBS 3: logico que devemos fazer exercicios varias vezes por semana e nos alimentar bem sempre, mas como isso eh impossivel de acontecer a vida toda, temos que fazer o melhor que podemos.

o que conta eh O TODO, nao somente UM treino ou UMA pizza.
(nada contra seu post, achei otimo!!!!
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #18 de 27
Mauro 
em 14/10/2021 13:07
 


postado por @luciana em 14/10/2021 17:35

Acho que a visão de que fiz um treino cansativo está sendo vista como uma punição, um sofrimento, e por isso remete à sensação de recompensa.... quando deveria ser o contrário, tipo: " fiz um treino pesado, que bom que rendi tão bem.... com certeza deve ser fruto de vários esforços que venho fazendo, estou melhorando a cada dia, então vou melhorar minha alimentação, meu sono, para render cada vez mais" 

Muito Bom Lu !!!
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #19 de 27
Mauro 
em 14/10/2021 13:08
 


postado por @Paulo em 14/10/2021 17:13

Uma das coisas que mais causa sofrimento no mundo é esperar um resultado de algo que não produz aquilo.

Trabalhar não produz dinheiro, produz o produto do trabalho.
Produzir esse texto não produz insight, produz esse texto.
Comer produz aumentar calorias.
Fazer exercício produz gastar calorias.
Beijar na boa não produz um namoro.
Passar uma aliança no dedo de alguém é colocar uma aliança. Não produz um casamento.

Bater numa criança produz dor, não produz educação.

 Fazer exercícios produz um pedaço de saúde.

Comer besteira em excesso produz uma série de coisas ruins.

As coisas não funcionam numa balança, elas só produzem o que produzem. Uma porta nunca vai abrir para fora do lugar que ela abre. Exercícios não produzem comida, chocolate, pizza...
Enquanto não entender que a recompensa do exercício é saúde, vai fica na lógica estranha de que fazer exercício é autorização para você destruir sua saúde.
E pode fazer, não precisa nem praticar exercícios para comer. Se quer comer come. Mas nunca vai vir uma pizza de fazer exercícios.

Excelente Paulo!
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #20 de 27
tesla81  181º
em 14/10/2021 13:33
Nível no Race: Tá começando a andar
@Mauro @Luciana e @Paulo obrigado pelos comentários!

Eu particularmente sempre fui o "sardinha" que treinava pra comer, somente hoje com 27 anos é que fui começar a despoluir a mente desses conceitos.

Fazia natação quando era criança e ao sair da competição meus pais iam pra restaurante comigo "comemorar" a melhora de um tempo kkkkkk

de uns 3 anos pra cá é que comecei a ter acompanhamento nutricional, fazer exercícios com foco em saúde e não em ''permissão'' para comer.

Mas tudo isso levou tempo para eu conseguir assimilar e ainda tenho muito pra evoluir!

Hoje, depois de 3 anos, é que consigo encarar a atividade física como aliada e não como tortura.
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #21 de 27
Russao  181º
em 14/10/2021 22:44
Nível no Race: Intermediário
E o inverso? Comi a porcaria (de vez em quando) e depois vou me matar no treino pra equilibrar. Raciocínio válido? Vcs pensam assim tb?
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #22 de 27
luciana 
em 14/10/2021 23:31
@Russao

Acho que se comer a porcaria é, realmente, de vez em quando, não precisa de culpa, nem de se matar no treino, coma e vá ser feliz! Só não pode ser rotina .
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #23 de 27
Bastter 
em 14/10/2021 23:39
Nível no Race: Turbo Mix 
@Russao nao

nao relacione esporte com comer porcaria em nenhuma direçao
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #24 de 27
Mauro 
em 15/10/2021 03:37
 


postado por @tesla81 em 14/10/2021 13:33

Mauro Luciana e Paulo obrigado pelos comentários!

Eu particularmente sempre fui o "sardinha" que treinava pra comer, somente hoje com 27 anos é que fui começar a despoluir a mente desses conceitos.

Fazia natação quando era criança e ao sair da competição meus pais iam pra restaurante comigo "comemorar" a melhora de um tempo kkkkkk

de uns 3 anos pra cá é que comecei a ter acompanhamento nutricional, fazer exercícios com foco em saúde e não em ''permissão'' para comer.

Mas tudo isso levou tempo para eu conseguir assimilar e ainda tenho muito pra evoluir!

Hoje, depois de 3 anos, é que consigo encarar a atividade física como aliada e não como tortura.

Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #25 de 27
tesla81  181º
em 15/10/2021 09:52
Nível no Race: Tá começando a andar
@Russao amigo de forma resumida eu diria: não associe comida com treino

veja a resposta que o @Paulo colocou e pensa sobre o produto que cada atitude gera.

Logo de cara o raciocínio de comer ''porcaria'' e se matar de treino pra compensar não vai funcionar por alguns motivos:

1 - Essa sensação de culpa por ter comido vai te impedir de criar uma relação saudável com o alimento.

2 - Por mais que vc se mate num treino ele provavelmente não será equivalente ao ''prejuízo'' causado pela alimentação desequilibrada.

3 - Não existe relação direta de compensação comida / treino. O que existe é criar uma rotina de alimentação e de treino que te permita encarar qualquer alimento sem culpa e comer o que te deixa feliz.




Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #26 de 27
Paulo 
em 15/10/2021 14:05
@Russao, O @tesla81 e a @luciana e o @Bastter   explicaram muito bem.

Você come por milhares de motivos, criar a relação de comer porcaria --> Malhar, provavelmente é uma das piores possíveis.

Se você come feijoada no contexto de amizade, família e mediação de coisas importantes para você. Coma e seja feliz.

Se você come doces ou qualquer porcaria pq XYZ, coma e seja feliz.

Se estiver comendo porcaria demais, é importante aprender outras formas de felicidade, ou você coloca sua saúde em risco. Foder a saúde é quase certeza de prejudicar tudo na vida.

Lógico que se não consegue fazer nada, e a única saída é a que você apresentou, isso é melhor do que nada.

Mas eu nunca vi uma situação em que essa fosse a única saída possível.

Procure um esporte que te faça bem, malhe pq malhar melhora seu desempenho sexual, pq diminui suas dores na coluna, pq te ajuda a lidar com o estresse do dia a dia.

Aliviar a culpa não é uma propriedade de fazer exercícios.
Sobre a assimetria psicológica entre esforço e recompensa - #27 de 27

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