Obviamente IPO de fundo = BOMBA
comentada em 17/04/2024 17:20

Eu sempre me perguntei que tipo de devedores fazem esses emprestimos quando sao de um setor que tem acesso a taxas vantajosas em bancos publicos...

Eu não entendi foi nada.

postado por @urbietorbi em 15/04/2024 21:47

Eu não entendi foi nada.

3 anos atrás foram criados dos FII-Agro, um tipo especial de FII para o setor.

Acontece que quase todos estão com um prejuizo gigantesco para o cotista, e o motivo é que o gestor não tava nem ai, só queria o dele.

Não pode copiar o texto do jornalista aqui pro site, amigo

gestora konhecida hahahaha gostei dessa

postado por @Rekz em 15/04/2024 22:52

gestora konhecida hahahaha gostei dessa

Ki ideia estranha..

postado por @Charlito em 15/04/2024 22:58:15

Ki ideia estranha..

 

Ki nóia!

Pior eu kinunca pensei ki uma vincidora tinha mais conversa ki resultado e dei muito credit a outra ki foi pra Suíça 

IPO de FII?

postado por @matheussa em 15/04/2024 23:42:54

Pior eu kinunca pensei ki uma vincidora tinha mais conversa ki resultado e dei muito credit a outra ki foi pra Suíça 

... Suíca, que será sua nova pátria.

O nome "fundo" nunca fez tanto sentido.

postado por @matheussa em 15/04/2024 21:45:26

Eu sempre me perguntei que tipo de devedores fazem esses emprestimos quando sao de um setor que tem acesso a taxas vantajosas em bancos publicos...

é limitado por CPF.
a captação via mercado de capitais (em comparação a mercado financeiro) começa a fazer sentido em captações maiores (+R$70M) e de emissores com bom histórico. Fica mais barato (taxa X taxa).
O risco é medido pela taxa.
A rede de restaurante Madero estava no mercado pagando DI + 9%.

postado por @Bu_Rico em 16/04/2024 11:50
é limitado por CPF.
a captação via mercado de capitais (em comparação a mercado financeiro) começa a fazer sentido em captações maiores (+R$70M) e de emissores com bom histórico. Fica mais barato (taxa X taxa).
O risco é medido pela taxa.
A rede de restaurante Madero estava no mercado pagando DI + 9%.

meio que grego pra mim, mas acho que quis dizer que quanto mais dinheiro ele toma emprestado, menos juros ele paga? Se for, um credor que que faz isso eh genial...

Pior que ETF.

postado por @matheussa em 16/04/2024 12:29
meio que grego pra mim, mas acho que quis dizer que quanto mais dinheiro ele toma emprestado, menos juros ele paga? Se for, um credor que que faz isso eh genial...

alguns custos importantes são fixos. exemplo, paga R$ 3M pro advogado revisar documentos e postar a opinião legal da operação. se tomar R$60M ou R$120M dá o mesmo preço.

postado por @Bu_Rico em 16/04/2024 14:03
alguns custos importantes são fixos. exemplo, paga R$ 3M pro advogado revisar documentos e postar a opinião legal da operação. se tomar R$60M ou R$120M dá o mesmo preço.

do ponto de vista de quem pega emprestado e nao vai pgar, faz muito sentido

nao. toda remuneração de prestador de serviço é feita antes. independe do pagamento da captação.

postado por @Bu_Rico em 16/04/2024 14:21

nao. toda remuneração de prestador de serviço é feita antes. independe do pagamento da captação.

como assim, o devedor paga antes?
ou o credor paga antes?

Mas quem diria que isso aconteceria, não é mesmo?

FI-INFRA FIAGRO Voadora do Giovanni violência violencePai_NaldoOrigem do Selo4 posts

postado por @matheussa em 16/04/2024 16:22
como assim, o devedor paga antes?
ou o credor paga antes?

o devedor paga todos os custos e remunerações antes de lançar a operação ou imediatamente no lançamento.

postado por @Bu_Rico em 17/04/2024 08:47
o devedor paga todos os custos e remunerações antes de lançar a operação ou imediatamente no lançamento.

tipo, paga R$ 3M e toma emprestado R$120M? Genial!

postado por @matheussa em 17/04/2024 11:15
tipo, paga R$ 3M e toma emprestado R$120M? Genial!

Não é isso. 3M é só uma das taxas que vc paga ao emitir uma dívida no MF

Um produtor agro demanda muito crédito. O plano safra (subsidiado pelo ONREVOG) não é suficiente

Um produtor usa crédito em todas as etapas
* Compra de máquinas
* Construção de silos
* Compra de sementes
* Compra de fertilizantes e defensivos agricolas
* ...

Vc literalmente enterra milhões de reais e só paga depois de colher

Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção, e a maioria que tem capital usa para alavancar e ter mais área plantada

O ONREVOG subsidia parte do crédito usado para insumos, o resto os próprios vendedores (distribuidores ou fabricantes) fornecem para o produtor

As vezes isso não é suficiente e ai o produtor vai no mercado financeiro pegar

No mercado financeiro tem basicamente duas opções:
1. Emprestimo bancário (deve para o banco)
2. Emitir a própria divida atraves de CRA (com a fazenda em aaaaaaaaaagarantia), Debentures ou outro instrumento

Para o item 2 o que o @Bu_Rico comentou é que só vale a pena para quem vai emitir uma dívida maior que 75M. O agro brasileiro é mais de 70% de pequenos e médios produtores, que não demandam esse valor todo

o FII-Agro tem como objetivo diluir esses custos e empacotar produtores menores em um fundo. Mas a maioria dos gestores não fez o dever de casa

postado por @buy_and_nemo em 17/04/2024 12:26

Não é isso. 3M é só uma das taxas que vc paga ao emitir uma dívida no MF

Um produtor agro demanda muito crédito. O plano safra (subsidiado pelo ONREVOG) não é suficiente

Um produtor usa crédito em todas as etapas
* Compra de máquinas
* Construção de silos
* Compra de sementes
* Compra de fertilizantes e defensivos agricolas
* ...

Vc literalmente enterra milhões de reais e só paga depois de colher

Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção, e a maioria que tem capital usa para alavancar e ter mais área plantada

O ONREVOG subsidia parte do crédito usado para insumos, o resto os próprios vendedores (distribuidores ou fabricantes) fornecem para o produtor

As vezes isso não é suficiente e ai o produtor vai no mercado financeiro pegar

No mercado financeiro tem basicamente duas opções:
1. Emprestimo bancário (deve para o banco)
2. Emitir a própria divida atraves de CRA (com a fazenda em aaaaaaaaaaaagarantia), Debentures ou outro instrumento

Para o item 2 o que o Bu_Rico comentou é que só vale a pena para quem vai emitir uma dívida maior que 75M. O agro brasileiro é mais de 70% de pequenos e médios produtores, que não demandam esse valor todo

o FII-Agro tem como objetivo diluir esses custos e empacotar produtores menores em um fundo. Mas a maioria dos gestores não fez o dever de casa

Como diria o Bastter, inha analise termina aqui: "Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção". Se geralmente nao tem, mesmo tendo pego emprestado do ONREVOG a baixas taxas, eh pq geralmente nao vai me pagar o que eu emprestei a taxas maiores. Simples esquema de piramide.

postado por @matheussa em 17/04/2024 13:07
Como diria o Bastter, inha analise termina aqui: "Rarissimos fazendeiros tem capital de giro para bancar a produção". Se geralmente nao tem, mesmo tendo pego emprestado do ONREVOG a baixas taxas, eh pq geralmente nao vai me pagar o que eu emprestei a taxas maiores. Simples esquema de piramide.

A crédito do ONREVOG é limitado, não é para todos e é um valor x para cada um

A agro está em uma crise grande. O fazendeiro pagou ferlizante caro ano passado devido a guerra da Ucrania (5x mais caro que a media) e o preço da soja despencou pelo excesso de oferta. Pra ajudar teve quebra de safra devido a falta de chuvas...

Eu nunca investiria nesse tipo de produto, mas pra quem não entende e acha que tudo é piramide é melhor vc ficar na poupança e estudar antes de investir qualquer centavo

postado por @buy_and_nemo em 17/04/2024 14:34

A crédito do ONREVOG é limitado, não é para todos e é um valor x para cada um

A agro está em uma crise grande. O fazendeiro pagou ferlizante caro ano passado devido a guerra da Ucrania (5x mais caro que a media) e o preço da soja despencou pelo excesso de oferta. Pra ajudar teve quebra de safra devido a falta de chuvas...

Eu nunca investiria nesse tipo de produto, mas pra quem não entende e acha que tudo é piramide é melhor vc ficar na poupança e estudar antes de investir qualquer centavo

sim, estudar certamente iria fazer com que eles me pagassem em dia caso eu emprestasse pra eles. 

postado por @matheussa em 17/04/2024 15:07
sim, estudar certamente iria fazer com que eles me pagassem em dia caso eu emprestasse pra eles. 

Cara eu estou tentando te ajudar, não leva para o lado pessoal. Esse seu comentário mostra que você realmente não entende nada do que falamos aqui no tópico e no site

Se você tiver a bola de cristal me avisa que eu pago muito bem pra usa-la

Assumindo que somos todos burros e ninguem preve o futuro, todo o assunto do site é gestão de risco da sua carteira. Minimizar o risco e maximizar o rendimento de longo prazo DENTRO de um nivel de risco

Você não preve que algo vai ser prejuizo, mas coloca as chances a seu favor (exemplo: evitando IPO, diversificando, ...)

Você está na direção certa, seu faro já filtrou essa bomba aqui. Você agora precisa entender o motivo disso aqui ser uma bomba pq na sua logica banco seria uma bomba (piramide que empresta para algumas pessoas quebradas que não pagam em dia...)