A bagunça da previdência
comentada em 21/03/2019 12:02

Sei lá ficar reparando e preocupando com que os outros fazem não leva a nada

@YuriMos não estou reparando e me preocupando com o dos outros, é inevitável eu não prestar atenção nesses casos pois sou um dos responsáveis por atender estas pessoas, então não tem como fugir de não saber das coisas.

@Jurista_pensante faz parte do trabalho do INSS burocratizar para enrolar essas pessoas. O gover.no não tem dinheiro para pagar então faz isso como metodologia para ganhar prazo e não pagar o devido. 
Entendo a tua preocupação de ver a ansiedade dessas pessoas sendo enroladas, mas foi um erro delas em confiar a velhice delas no INSS, agora estão pagando a conta.
Até entendo quem pagou 35 anos e estar sendo enrolado ficar puto, o que é estranho é pessoas com 30 anos hoje achando que vai ter INSS para elas daqui 40 anos.
Acho que o que ilude as pessoas é o exemplo de exceção. Todo mundo tem algum amigo, parente que ganha 30K de aposentadoria e vive bem na maciota, pessoal acha que vai conseguir ser essa exceção daqui 40 anos. 
Nem essa exceção de hoje vai conseguir ser essa exceção daqui 40 anos, uma hora o INSS para de pagar eles tb.
 

Aposentadoria no Brasil é uma questão cultural. Brasileiros acham que o estado devem sustentá-los.

Vejo muitas pessoas e muitas delas bem instruídas que ainda não entenderam que esse modelo de previdência é insustentável. É uma questão matemática.

O argumento é sempre o mesmo... "Meu direito", "Paguei a vida toda", "os políticos" bla bla bla

Eu parei de falar sobre o assunto porque quando é colocado a verdade para as pessoas elas tem muita dificuldade de aceitação. Você acaba se tornando uma persona non grata hahaha

@gauderio_poa Foi justamente esta "preocupação" que me trouxe ao site, comecei a pesquisar sobre como poderia tentar garantir um futuro mais calmo em relação à finanças e acabei caindo por aqui. :)

Eu tenho um exemplo na minha família que é bastante interessante e revelador.

Meu pai pagou aposentadoria sobre 20 salários e hoje recebe sobre 5.

Ainda me lembro de quando ele me contou essa história (ele já eraposentado), eu era adolescente mimado e sardinha e fiquei injuriado "Mas como isso é possível??" "Isso tá errado" "Isso é coisa de justiça, lei, você pagou" e todo o blá blá blá.

Ainda me lembro perfeitamente a única coisa que ele comentou: "Eles falaram que se pagar tudo o estado quebrava, então só dava pra pagar isso."

Se tem esse caso do meu pai com certeza tem outros por aí, que pagaram sobre um valor e hoje recebem sobre menos.

Ou seja não é que o sistema vai quebrar. O sistema JÁ quebrou, pelo menos uma vez, que eu saiba.

Agora o mais interessante dessa história que eu queria contar é o aspecto cultural brasileiro.

Pois recentemente, num jantar de família, minha mãe (servidora pública aposentada) me recomendou que pagasse um valor maior de INSS, pra "aposentar mais tranquilo".

....E meu pai concordou!

Eu fiquei nervoso e dei risada. Obviamente eu comentei O PRÓPRIO EXEMPLO DA FAMÍLIA, que ele pagou por 20 e recebe sobre 5.

Resposta dele: "É mas pelo menos você recebe alguma coisa, é um bom negócio."

O sangue me subiu tudo. Eu amo meu pai e minha mãe, mas me recomendar entregar meu dinheiro pro estado administrar pra mim deu vontade de chegar de fi da pu.

E olha que meu pai é esclarecido, empresário, pessoa inteligentíssima. Inclusive ótimo de matemática. Mas nunca investiu um centavo na vida em ativos.

Dinheiro, aposentadoria essa coisas nunca mais converso e não quero opinião.

@pfcrezende
Essa questão da aposentadoria, "meus direitos" e que o ONREVOG vai cuidar de você é massificada em todo o mundo, embora seja muito mais forte aqui que em outros países.
A geração anterior não se preocupava com essa questão de aposentar, porque a pirâmide financeira ainda estava no começo e não havia envelhecimento da população.
Períodos de inflação absurda, sem internet, dificultavam o acesso a informações valiosas que hj temos.
O cara tinha como referência as promessas do ONREVOG e a imprensa brasileira.
Claro muitos fizeram seu pé de meia, com imóveis, ações, etc, mas a informação era mais rara.
Essa é a "verdade" que eles conhecem é essa.
Isso é muito forte. Meus pais também pensam da mesma forma.
Q bom que você e muitos outros, o Bastter me livrou dessa, libertaram-se dessa fantasia.
Eu ficava chateado por tentar colocar o outro lado, mas percebi que eles não entendem e ficavam aborrecidos com o assunto. 
Hoje não entro mais nessas conversas e penso que você está certo em não querer mais tô ar nesses assuntos..
Quando envelhecer, vou também ter minhas "verdades".
Assim, espero que possamos socorrer nossos pais quando precisarem.

"Meu pai pagou aposentadoria sobre 20 salários e hoje recebe sobre 5."

 Isso é regra, não exceção, o teto não é reajustado na mesma proporção do salário mínimo. Sendo assim, se vc aposentar ganhando X salários mínimos vai cada vezes ganhar menos. X-1, X-2 etc. Algum dia eu creio que o teto e o piso se encontram em um salário.

Esse negócio de vincular aposentadoria com o salário mínimo também não é nada garantido... o limite inferior da aposentadoria pode ser menor que 1SM se resolverem mudar as regras...

Agradece todo dia enquanto recebe 5 e vai poupando, pq vai receber 1. Sad, but true! :-(

@fernando

Isso esclarece a questão. Imaginei que era excecção pois nunca ouvi ninguém reclamar que pagou sobre tanto e hoje recebe menos, apenas meu pai. Obrigado pela informação.

Estado de negação é muito comum.

Não escolhe inteligência ou classe social.

Inclusive, pode afetar em maior parte os mais inteligentes e ricos. É um fator emocional e psicológico. Esse pessoal tende a ter menor resiliência diante de eventos financeiros duros.

Aposentadoria é um desses assuntos que tem pílula azul e pílula vermelha. Ou seja, uma mentira reconfortante ou uma verdade que dói aceitar.



Saia da matrix!

A tal Previdência passei a olhar de forma diferente.
Considero apenas mais uma fonte de arrecadação do ONREVOG.
O ONREVOG de hoje só quer saber de arrecadar e quem vai pagar a conta, num futuro bem, bem distante, são outros ONREVOGs. Ou seja, compromisso ZERO com a exatidão das contas.
E aos que paga hoje, paga se puder e quanto quer.

Mas num futuro, não tão distante assim, nesta mesma galáxia, quando a pirâmide estiver completamente invertida, os que estiverem no mercado de trabalho,e nos ONREGOVs, decidirão que não dá mais pra sustentar o que resta do sistema, e the end. Quando muito, um troquinho para os remédios.

Mas a cultura da auto-enganação ainda vai sustentar por muito tempo essa fonte de arrecadação.