Bastter reclamando dos objetivos medíocres
comentada em 11/07/2021 18:09

Philosophy

Que viagem é essaCrocodile_Dundee138 posts

Philosophy está escrito assim porque F.ilosofia vira Cleiton.

Como diz minha sobrinha:

"I need that because of reasons";

@Greenday , se puder por gentileza citar alguns títulos que lhe ajudaram aqui, pode ajudar a mim e à comunidade.

@benjamin_ aqui vai uma lista que a Nova Acrople (escola de f.ilosofia há mais de 60 anos) recomenda.

A arte de viver eu já li e é simplesmente fantastico. O Dhammapada eu estou lendo e tbm é incrivel, os outros eu conheço em partes pq tem leitura comentada deles no canal da nova acrople do youtube, como o Profeta, o Caibalion e Em Busca da Sabedoria.
 
Para quem quer aprofundar seus estudos f.ilosóficos mas não sabe por onde começar, a Nova Acrópole apresenta uma lista com 10 livros recomendados para quem busca boas reflexões e o autoconhecimento. Confira:

1. O Ramayana
2. A República de Platão
3. Baghavad Gita (original sem comentários)
4. O Dhammapada
5. A Voz do Silênio (HPB)
6. A Arte de Viver (Sharon Lebell)
7. Os Analectos – Vida e Doutrina de Confúcio
8. O Caibalion
9. O Profeta (Khalil Gibran)
10. Em Busca da Sabedoria (N. Sri Ram)

Esta sería sua citação de philosophy preferida?
"I walk a lonely road
The only one that I have ever known
Don't know where it goes
But it's home to me, and I walk alone"

@Didico dessa lista aí só A República é phi, estritamente. O resto pode ser legal de ler, mas deve ter outro nome.

@lightning_stroke na verdade a música deles que fala exatamente disso é Macy's Day Parade.
É uma das músicas que mais gosto deles, mas é daquelas que não tocaram nas rádios hehe

@benjamin_

Começar pelos diálogos menores de Platão não é uma má ideia. Complemente com leitura das tragédias para ter o contexto cultural. Hesíodo também é uma boa pedida para acompanhamento dos textos filosóficos. Passe aos diálogos maiores mas não deixe de visitar Aristófanes para dar umas risadas.

Para a fase moderna, o Discurso do Método de Descartes é um bom pórtico.

Essa trilha aí já vai te tomar uns bons minutos. E depois dela vc vai saber mais ou menos pra onde seguir.

Edit: pulei a Patrística porque acho um porre, mas até pra desgostar é de bom tom conhecer antes.

@Charlito

O conceito de f.ilosofia clássico é amor à sabedoria. F.ilosofia não é apenas o que Platão ou Socrátes faziam na Grécia, f.ilosofia está espalhada por toda a parte naqueles que buscaram de alguma forma a sabedoria. Sendo assim, a gente pode dizer que:

A arte de viver é f.ilosofia estóica, o Baghavad Gita é f.ilosofia hindu, o Caibalion é f.ilosofia hermética, o profeta é f.ilosofia em forma de poesia e através de um mito que Khalil Gibran cria. Os Analectos é f.ilosofia chinesa e assim por diante. Muda a roupagem, mas todos esses livros entram no que seria o conceito classico do que é f.ilosofia, não apenas no que os Gregos ficaram conhecidos por fazerem.

A “dica” do estudo de F.ilosofia é boa, sendo matéria e assunto que são sempre subestimados e muitas vezes deixados de lado. Dói um pouco o uso do anglicismo, mas faz parte, sucesso!

@Didico

Concordo. Meu ponto de vista é que o conceito estrito é outro. Não invalida os Upanishads e tais. É o conceito acadêmico ocidental, sim, muito razoável para mim pelo menos. Etnocêntrico, talvez.

Então por esse ponto de vista, tudo começa em Tales, com a exposição do conceito de tudo (tudo é água), e vai se desenvolvendo num diálogo contínuo ao longo dos séculos - todo novo filósofo que surge nessa linha remete aos anteriores.

Para quem é ateu, cético e fica um pouco farto de misticismos e tá vivendo alguma crise existencial, indico a leitura dos existencialistas a começar pela Náusea de Sartre. É um romance, algumas vezes enfadonho, mas menos técnico, então vc consegue através do protagonista começar a compreender essa angústia existencial que ele chama ali de náusea. Esse livro me ajudou bastante. Depois recomendo O estrangeiro de Albert Camus, esse sim um romance mais interessante de ler, melhor escrito, mas que já precisa de alguma base para entender o absurdo na vida e não fazer uma leitura literal rasa do protagonista. E para fechar a iniciação existencialista, a leitura do Mito de Sísifo, esse um livro mais filosófico de fato, que vai te ajudar a entender essa nossa condição de ter que carregar pedra morro acima e no outro dia começar tudo de novo. Quando a gente é mto jovem, fase de estudante e de começo da profissão, vc simplesmente vai fazendo as coisas pq tem que fazer. Contudo em algum momento vc se pergunta pq está fazendo isso, qual o sentido da sua vida, pq sua vida é assim e não assado. Quem não tem uma religião pode ter alguma dificuldade de lidar racionalmente com isso. Algumas pessoas simplesmente empurram para debaixo do tapete ou depositam suas angústias e busca de sentido no outro, nos filhos, nos vícios... Contudo, uma hora a conta vem. Por isso acho que a Cleiton é importante, assim como a psicologia ou as religiões para alguns!!!! Acho q a respostas são bem simples, mas não adianta eu te dar, vc tem q buscar, descobrir por si mesmo.

@KAM_Me Kafka tb é um bom remédio para crise existencial. Tanto no tiro curto da Metamorfose quanto na maratona do Processo. A gente se dá conta de que nossos males nem são assim tão grandes - são até risíveis perto da desgraceira dos protagonistas.

postado por @GPASS em 26/06/2021 09:36

A “dica” do estudo de F.ilosofia é boa, sendo matéria e assunto que são sempre subestimados e muitas vezes deixados de lado. Dói um pouco o uso do anglicismo, mas faz parte, sucesso!

Sobre anglicismo: meu pai tentando entender o que era essa tal philosophia que eu estava estudando. Um engenheiro tentando entender o uso prático disso.

No meio da minha fracassada tentativa de explicar o espírito filosófico ele me sai com "a gente usa as mesmas palavras mas não estamos falando a mesma língua".

Ali eu entendi que sem saber o velho tinha espírito de filósofo e o ponto dele era algo como "ninguém faz faculdade para aprender a beber água".

Um autor fundamental para entender a f.ilosofia antiga é Pierre Hadot. Qualquer livro dele é excelente. Recomendo leitura de “O que é a f.ilosofia antiga” e “Exercícios espirituais e f.ilosofia antiga”

@Leviathan

Alguns dividem os textos entre autores, comentadores e expositores.

Autor seria, por exemplo, Platão. Comentador seria por exemplo alguém que discorre sobre o conceito de filia em Platão, às vezes contrapondo com outros autores, às vezes somente dentro do próprio universo do autor, tentando entender e esclarecer o sentido daquele conceito na obra, como está concatenado no conjunto da obra, como os autores posteriores abordaram, validaram ou invalidaram, absorveram, alteraram, se contrapuseram..

Expositor é um cara que dá uma pincelada didática por um conjunto de autores e comentadores. E sempre tem o viés dele.

Eu fujo de expositores. Uma camada a mais de viés cognitivo. Exemplo: professores de Cleiton: abrem a porta, mas não te dispensam de entrar e ver o que tem no quarto.

De partida: eles escolhem qual porta abrir.

Sou egoísta com meus erros, quero que sejam sempre só meus.

@Charlito A Arte de Viver é um livro que pega os ensinamentos de Epicteto e os "traduz" para uma forma didática mais contemporânea em capítulos. Então é uma fonte secundária de Cleiton também.

Quanto aos demais, existe a discussão sobre o eurocentrismo da Cleiton que estudamos por aqui e sobre o quanto obras tradicionais do Oriente também deveriam, ou poderiam, se enquadrar como Cleiton. Às vezes chamam "Cleiton oriental" e existe cadeira disso em algumas faculdades tradicionais de Cleiton. Aí meio que vira discussão linguística sobre o monopólio, ou não, da palavra. 

Sobre a brevidade da vida. Seneca
Em busca de sentido - viktor frankl
Banquete Platão 
Meditações Marco Aurélio 
A logica do cisne negro - nassim taleb
A sociedade do espetáculo - Debord
Quem me roubou de mim - pe Fábio 
...

@oxe sim, tenho um ponto e vista sectário do tema mas nego até a morte..

@Charlito ainda não li o processo. Só vi um filme antigo sobre ele. Vou colocar na lista. Obrigado!!!

@KAM_Me

Orson Welles ou David Hugh?

postado por @Charlito em 26/06/2021 08:33:01

Didico dessa lista aí só A República é phi, estritamente. O resto pode ser legal de ler, mas deve ter outro nome.

Calma, irmão, tem Cleiton em tudo que representa um sequencial da vida e crenças humanas, mesmo que seja fora do eixo Grécia-Roma-Facebook.

@Charlito O do Orson Welles. Vou aproveitar TB a indicação de filme do David Hugh.

O questionamento de " Philosophy que viagem é essa?" tem o mesmo número de curtidas que a explicação do @Pai_Naldo . Logo, leva-nos a crer que todas as pessoas que não entenderam, curtiram a explicação.

Para uma análise mais detalhada, é viável conferir avatar por avatar. 

Esse site é mesmo um máximo.
Abraços.