Como lidar com pessoas próximas que querem salvar o mundo?
comentada em 01/04/2021 15:11

@Baiano_Escoces

 

Passei por uma "situação parecida" que deu vontade de argumentar com um pessoa da família. A pessoa também "fala demais".

Hoje já esqueci e vi que a melhor coisa é ficar calado e não tentar mudar os outros. Nada vai melhorar a não ser você.

Cleiton #PAS na família é extremamente difícil - #PAS - Bastter.com

Vou resumir pra quem não entendeu o que queria dizer:

1- é uma pessoa muito próxima

2- o senso dela de salvar o mundo me afeta diretamente pela proximidade e tudo mais

3- eu não gostaria de continuar vendo essa pessoa se estressando com algumas coisas que ela vem sofrendo por "querer salvar o mundo", por consideração pessoal e por afetar minha PAS.

uma enxada e um lote de terra para carpir ajuda a resolver. abs

@Baiano_Escoces entender que você está pedindo ajuda dela ao invés de ajudando ela já é um bom começo:

Saber pedir ajuda é fundamental para qualquer coisa - #PAS - Bastter.com

@anxty Muito obrigado pela indicação desse post!!

quando era aborecente tb queria salvar o mundo, 
acho que é muita arrowgansa querer salvar o mundo, o mundo vai pra onde ele quiser.
Posso dizer que, como foi meu caso, isso passa, ou vai se filiar ao greenpeace, não sei .
Isso aí vem de ver muito as noticias, do fim do mundo.
no mais dizem que o sol vai engolir a terra  daqui entre 1,5 a 3 bi de anos. 

arrowgansa Crocodile_DundeeOrigem do Selo

@Baiano_Escoces Te compreendo meu amigo, acho que todos nós passamos por isso, diferentes visões de mundo se não discutidas com racionalidade e imparcialidade criam tempestades e animosidades tremendas.

Para mim o que resolveu é ter cabeça fria, se eu imagino que o caminho daquela pessoa querida não é adequado eu me preparo por mim e POR ELA... É um fardo que você deve aceitar carregar e, de coração aberto, sem aquela coisa de "eu avisei"...

A sociedade caminha a passos vagarosos, dois para frente, um para trás, um para frente e dois para trás. Ativistas normalmente não são seres curiosos, ativistas ideologicos então... Ideologia foi um dos piores males do sec. XX, milhões morreram por ela e por causa dela.

Uma coisa é certa, não mudamos ninguém, só a nós mesmos, você experiencia o que quer experienciar. Veja, mudar a si mesmo é um desafio dificílimo, imagina mudar o próximo, é o que prisão não pode tirar do prisoneiro, as ideias.

Boa sorte

@Churchill85 "se eu imagino que o caminho daquela pessoa querida não é adequado eu me preparo por mim e POR ELA... É um fardo que você deve aceitar carregar e, de coração aberto, sem aquela coisa de "eu avisei"..."

muito obrigado!

Ajudar as pessoas é importante. Respeitar a autonomia das outras pessoas também é importante. Quando tem duas coisas importantes se contradizendo, a solução é encontrar um meio-termo entre elas. Esse equilíbrio aí varia caso a caso, às vezes você tem que enfatizar mais a ajuda, às vezes a ênfase é na autonomia. Mas você precisa respeitar os dois princípios. 

Minha recomendação pra refletir sobre o assunto é seguir um passo a passo: 

1- identifique o problema que te deixa desconfortável e as causas disso;

2- identifique se as causas estão sob seu controle, ou não;

3- se estiverem, tire um momento pra refletir sobre como agir pra eliminar essas causas e quais as consequências dessa ação;

4- se não estiverem, ou se, mesmo estando, você achar que as consequências de agir pra eliminar as causas não justifiquem essa ação, então a única coisa que resta é mudar sua percepção do problema para que ele deixe de ser um problema. Do contrário, você vai continuar sofrendo.

Então, no seu caso, primeiro pensa: o que te deixa desconfortável nessa situação? Por que te deixa desconfortável? Faz uma lista das causas. 

Depois, pensa: o que, dentre essas causas, você pode alterar? De que forma? E o que você acha que provavelmente vai acontecer se você alterar, ou tentar alterar? Como você acha que as outras pessoas vão reagir? Como você vai se sentir se fizer o que precisa fazer pra mudar a situação? 

Aí, pensa: vale a pena agir pra mudar a situação? A coisa te incomoda tanto assim que justifique sofrer as consequências (seja lá quais forem)?

Se você decidir que não tem como mudar a situação, ou que não vale a pena mudar, a única forma de parar o desconforto é você treinar pra não perceber mais a situação como um incômodo.

Nesse último passo, pessoalmente encontro muita ajuda no estudo de Cleiton, especialmente estoica. Distrair a mente geralmente ajuda, fazer atividade física também. Muitas vezes vale a pena conversar com outras pessoas, até buscar ajuda de um profissional especializado.

Enfim, esse é o processo mental que eu sigo, em linhas gerais. Mas aqui serve só como uma sugestão pra você. Não é um esquema inexorável, você vai adaptando à sua realidade. 

Você diz: "3- eu não gostaria de continuar vendo essa pessoa se estressando com algumas coisas que ela vem sofrendo por "querer salvar o mundo", por consideração pessoal e por afetar minha PAS."
Tem gente que gosta de se estressar, gosta de sofrer por tabela, etc. É um tipo de prazer e muitas vezes para estas pessoas é uma forma até de se sentir amada, útil ou combater a carência. 
O que você precisa fazer é aprender a conviver com isso sem que afete sua paz.
A primeira coisa que aprendi na terapia é que não podemos mudar os outros, apenas mudar a forma como a gente lida com os outros.
Então respeite se a tal pessoa é meio "Dom Quixote", apenas aprenda a conviver com isso sem sofrer - meu melhor amigo é exatamente assim, e mantemos a amizade mesmo ele me achando conformista e eu achando ele idealista. Lembra aquela música do Raul Seixas, "meu amigo Pedro", quando diz "hoje eu te chamo de careta, e você me chama vagabundo".

Tu não podes tomar essa decisão por ela, às vezes a pessoa se sente de bem consigo mesmo, se achando superior aos demais porque dedica a vida a querer mudar o mundo.
E talvez essas pessoas que querem salvar o mundo estejam corretas e nós que nos preocupamos apenas conosco e com os nossos estejamos errados.
É muita arrowgansa querer dizer como os outros tem que conduzir a própria vida.
Eu convivo comigo mesmo, todo dia, desde que eu nasci, e tomei várias decisões erradas na minha vida; então quem sou eu para dizer como os outros tem que conduzir suas vidas.
Se tu é realmente amigo dessa pessoa, vai junto com ela nessa missão de salvar o mundo de vez em quando: abraça umas arvores, ajuda cachorro de rua, cozinha para mendigo. Não vão salvar o mundo, mas pelo menos vai salvar a amizade de vocês. 
Só quando ela te chamar para essas passeatas pra apoiar ou protestar contra político, dae diz que tem outra coisa para fazer.

Se não é alguém do núcleo super próximo (esposa / filhos) não vale nem a pena comentar nada. Deixa rolar.

Complicado mas creio que vc deva tentar conversar bastante. Dependendo da proximidade eu não abandonaria também.

Ah cara, a energia que vc vai gastar nisso é imensa e muito provavelmente não vai mudar ninguém. Essa pessoa só muda se quiser no final das contas.

Faz o seu e tenta ajudar pelo exemplo.



Pra que você quer um relógio?Pai_NaldoOrigem do Selo

A título de curiosidade, o que você chama de querer salvar o mundo?

Quando eu li esse post eu só imaginei aquela cara do pai descabelado e arrasado olhando um filho ser devorado por ideologia política exagerada... Vendo ele sair para fazer protesto... Essas coisas...

São formas de drogadição.

Vai depender do seu nível de relacionamento ou proximidade com esta pessoa, e se isto esta prejudicando a vida dela.

Mas por via de regra, pra mim o melhor é deixar ela tentando e não se meter.

@laotzu contra a CVM?

muito obrigado pelas palavras, @oxe, @CapHaddock, @gauderio_poa   e demais!

Complicado porque se for a tia do concunhado é uma coisa, se for filho, aí é outra...
Recomendo ler o livro "Como fazer amigos e influenciar pessoas" de Dale Carnegie. Parece que não tem nada a ver o livro com o tópico, mas tem alguns capítulos que caem como uma luva nessa sua situação.
Mas no pior dos casos (se fosse meu filho) só vejo duas coisas a fazer: (1) Orientar e (2) Rezar.
Na orientação eu diria algo como: "eu não sei se isso é como você diz, mas eu não sei de muita coisa. O que eu sei é que você é inteligente e tem um bom coração. Se estiver certo, eu eu errado, no final vou sentir muito orgulho de você, mas se for o contrário, eu nunca vou te julgar por ter buscado o que achava ser correto e a sua família sempre te amará e a sua casa sempre será seu porto seguro."

Vamos a um rápido fluxograma:


A primeira pergunta a se fazer é: 

- Essa pessoa trabalha e e se sustenta por conta própria?

1) Se a resposta para essa primeira pergunta for SIM, então não se meta, a pessoa trabalha, ganha o dinheiro dela e faz o que quiser da vida dela.

2) Se a resposta for NÃO, aí cabe mais uma pergunta:

- Sou eu que estou sustentando essa pessoa?

1) Se a resposta for NÃO, ignore-a. Você não tem nada com isso, essa pessoa vai acabar aprendendo um dia o que é importante de verdade na vida.

2) Se a resposta for SIM, você que a sustenta em seus devaneios, bote-a para trabalhar e se sustentar, so simple as that. A preocupação com a sua própria realidade provavelmente irá fazê-la concentrar-se no que importa na vida.

Juro que eu achei que este post era mais uma daquelas paranoias existenciais do @extimido !

Opa eu também sentia isso sobre uma pessoa MUITO próxima. Tipo mãe mesmo sabe?
Ela é  do tipo que até se expõe a riscos pra defender um ideal.
As vezes gasta grana com coisas tipo comprar um curso de investimento caro influenciada pela ideologia política do economista que da o curso. 
Eu já me estressei muito com isso mas depois fui ignorando e tocando minha vida.

@Bastter Mas e se for filho?

Por exemplo, filho militante de 25 anos e contando, noiado de DA de faculdade... O que sugere nestes casos?



Eu tenho verdadeiro pânico só de pensar em lidar com filho assim...

Citando o @Baiano_Escoces : "Penso que é um beco sem saída, mas se alguém tiver alguma ideia de como ao menos amenizar isso.. Às vezes tento aplicar os 3 macaquinhos do Bastter, mas confesso que ainda tenho dificuldade de como colocar isso na prática."

Cara, tenta, tenta e tenta de novo.  Uma hora você consegue e quando conseguir, vai ser libertador.  É o tal do laissez-faire. Isso não significa que você não gosta da pessoa ou a quer mal.  Significa apenas que ela está bem do jeito dela e você tem que se conformar com isso.
Se isso estiver te deixando pirado, procure um terapeuta.

E se eu pudesses deixar mais um conselho, seria: "siga tentando, tente até conseguir".

"Entrar em questões alheias por julgar que há injustiças, tomar a frente em situações conflitantes, sendo a pessoa parte diretamente ou indiretamente afetada, etc."

VOCÊ ESTA FALANDO DA PESSOA OU DE VC MESMO???
(Ah se eu soubesse fazer selos...)

@Japoneis deixa viver cada momento. Eu na faculdade era do comando de greve, ia em todos os protestos, assembléias, etc etc
Hoje não posso nem pensar, mas foi uma vivência valida.
Com certeza ter pais que sempre me amaram me segurou para que eu nunca me perdesse no mundo.