Continua achando que sua aposentadoria vai ser suficiente para te manter, seu idiota
comentada em 07/12/2023 22:36

Bode do Bastter - #48 - La previdencia soy yo

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postado por @Golden.Retriver em 07/12/2023 10:16:54

Bode do Bastter - #48 - La previdencia soy yo

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Esse bode é lendário

E tem o seguinte...

Se tiver 1 trabalhador para cada 1 aposentado, já é insustentável... até porque quem contribui não contribui com o suficiente para bancar toda uma aposentadoria.

Confuso né? Mas é a questão de que se alguém recebe salário mínimo, sua capacidade para contribuir com o INSS é muito menor do que a necessária para bancar apenas um aposentado.

Não conheço estudo assim, mas é possível que a corda já tenha se arrebentado há muito tempo.

postado por @Rick_C.137 em 07/12/2023 11:27

E tem o seguinte...

Se tiver 1 trabalhador para cada 1 aposentado, já é insustentável... até porque quem contribui não contribui com o suficiente para bancar toda uma aposentadoria.

Confuso né? Mas é a questão de que se alguém recebe salário mínimo, sua capacidade para contribuir com o INSS é muito menor do que a necessária para bancar apenas um aposentado.

Não conheço estudo assim, mas é possível que a corda já tenha se arrebentado há muito tempo.

Já arrebentou faz tempo. É um esquema de pirâmide. Ruiu faz anos e tem gente que ainda acredita.

Além de ser um esquema de piramide já quebrado, e ter cada vez menos pessoas na base e mais pessoas recebendo, ainda tem outro problema (para a previdencia) . A expectativa de vida é muito maior hoje do que era antigamente

Uma conta de padaria:
renda media do brasileiro: R$2924,00
contribuicao dessa renda media (11%): R$321,00
salario minimo: R$1320,00
quantos brasileiros precisam para pagar uma aposentadoria de 1 salario minimo: 4,11

Ou seja, hoje, para o sistema não ser deficitario, deveria ser pago aproximadamente um salario minimo para todos os aposentados.

postado por @tempo_rei em 07/12/2023 12:31:05

Uma conta de padaria:
renda media do brasileiro: R$2924,00
contribuicao dessa renda media (11%): R$321,00
salario minimo: R$1320,00
quantos brasileiros precisam para pagar uma aposentadoria de 1 salario minimo: 4,11

Ou seja, hoje, para o sistema não ser deficitario, deveria ser pago aproximadamente um salario minimo para todos os aposentados.

a conta não é tão simples assim. As empresas tb pagam o INSS patronal, sobre o faturamento, em tudo tem INSS, não é apenas de contribuição de assalariado que funciona a previdencia.

Mas mesmo assim um dia há de colapsar e as regras mudarão novamente.

postado por @Sentinella em 07/12/2023 13:32
a conta não é tão simples assim. As empresas tb pagam o INSS patronal, sobre o faturamento, em tudo tem INSS, não é apenas de contribuição de assalariado que funciona a previdencia.

Mas mesmo assim um dia há de colapsar e as regras mudarão novamente.

Eu sei, por isso falei da conta de padaria. Aposentadoria não é uma transferência de renda direta, tambem tem muitos outros custos assONciados para manter o sistema funcionando

postado por @Sentinella em 07/12/2023 13:32
a conta não é tão simples assim. As empresas tb pagam o INSS patronal, sobre o faturamento, em tudo tem INSS, não é apenas de contribuição de assalariado que funciona a previdencia.

Mas mesmo assim um dia há de colapsar e as regras mudarão novamente.

Mas a conta tem que ser feito com quem contribui diretamente. Todo o dinheiro sugado de outros locais já sinaliza um rombo que tá sendo coberto com outras formas.
Se não, vamos supor um novo imposto de 30% sobre o faturamento de tudo para a previdencia, e magicamente a previdencia deixa de ser um esquema de piramide quebrado e fica com superavit?

A única forma de fazer isso funcionar é ser opcional e privada. Criar uma regra de transição de desmame, onde só contribui quem quiser, e quem parar de contribuir vai perdendo percentual de direito ao que já contribuiu. E quem contribuir, vai ficar em conta particular rendendo selic ou algo assim.

@DolceFarNiente

Previdência privada é ferro na certa!
Mas a conta da previdência pública está de fato equivocada, pq a contribuição não é apenas para aposentadoria, engloba seguridade sONcial, auxílios doença e outras coisas.

Resumindo, a situação é pior do que essa conta simples, é o que o Bastter fala que falta um zero a direta sempre

postado por @grazicaldas em 07/12/2023 15:57

DolceFarNiente

Previdência privada é ferro na certa!
Mas a conta da previdência pública está de fato equivocada, pq a contribuição não é apenas para aposentadoria, engloba seguridade sONcial, auxílios doença e outras coisas.

Resumindo, a situação é pior do que essa conta simples, é o que o Bastter fala que falta um zero a direta sempre

Eu usei privada no significado de individual, de cada um, não uma piramide coletiva.

O ONREVOG ainda poderia tungar, mas pelo menos tu ia saber quanto tu tem. Igual fgts. Ruim ainda, menos pior que a piramide.
O melhor continua ser ter a opção de não contribuir mesmo estando contratado mas adivinha só, o ONREVOG não vai deixar pq ele precisa gastar teu dinheiro

@DolceFarNiente
Não tem de onde tirar mais. Empregado e empregador pagam. PIS, COFINS tudo vai p previdência. Temos cerca de 34% de carga tributária e ninguém aguenta mais que isso. 
Até da loteria vai dinheiro p o INSS e a conta não fecha.
O INSS é um zumbi andando pelas ruas.

Previdência pública vai voltar ao conceito básico fundamentado no qual a mesma foi idealizada: renda mínima para evitar a miséria existencial.

Hoje o Regime Geral da Previdência sONcial tem um teto de aproximadamente R$ 7.000,00. Caminhará para 1 SM.

Regime próprio para os civis da União já acabou! Nem o Judiciário Federal tem mais RPPS! Agora, para além do teto do RGPS-INSS, todos já estão no regime de previdência complementar, com poupança individualizada, como se fosse numa grande empresa.

A previdência dos militares, a dos estados e a dos municípios vão seguir o mesmo caminho. 

Renda para além de 1 SM ficará por conta da poupança de cada um e de sua família.

Acabou-se o milho e não tem mais como fazer pipoca.

O gráfico é claríssimo!

@DolceFarNiente

Acho que você não entendeu o conceito da previdência do ONREVOG, o foco não é sua aposentadoria individual, o foco é todos contribuírem para ajudar o ONREVOG a pagar os benefícios sONciais, mas para o indivíduo achar que vale q pena contribuir, ele inventou a conceito de previdência.

As instituições privadas só copiaram o modelo, que é vantajoso para quem faz a gestão, e não para quem aporta.

Por isso, o Bastter fala tanto para considerarmos INSS como imposto perdido, porque de fato é isso mesmo. 
Paga o mínimo que for possível e esquece.

Manada 1 = Pago o INSS em dia, meus direitos, o ONREVOG que se vire pra me pagar.

Manada 2 = Pirâmide Etária anos 50 vs 2020, Imposto é roubo, Vai quebrar, é matemática.

Previdência sONcial, como o nome diz, tem função sONcial, não eh para bancar os Cleitons na velhice, eh pro coitado do tiozinho que carrega saco de cimento o dia inteiro ter o que comer (com sorte).

E isso porque é uma projeção baseada no modelo de hoje... Até lá muita coisa ainda vai mudar - tecnologia, mercado de trabalho etc. Então é daí pra pior, acredito. Mais um motivo para nunca esperar nada do onrevog.
O último senso já mostrou um número abaixo do esperado da população.