Eu sou meu maior inimigo
comentada em 26/04/2021 06:44

As respostas desse tópico me ajudaram bastante. Eu também tenho esses pensamentos às vezes, e mesmo buscando uma qualificação parece que nada que eu faço ta bom e que vou acabar passando fome na rua. Valeu mesmo, aprendi coisas boas com as respostas.

Uma coisa é a realidade.
Outra coisa é a nossa percepção limitada da realidade.
Outra é a elucubração sobre futuro que fazemos a partir dessa percepção limitada da realidade.
A questão é nos livrarmos da ilusão do controle e trabalharmos sempre pelo melhor, aceitando a imprevisibilidade.



Embrace the cowsebitdaOrigem do Selo31 posts

não sou tão extremo (ao ponto de achar que vou morar na rua), mas eu penso parecido toda vez que vou ao mercado comprar algo e está tudo sensivelmente mais caro. acho que fiquei ancorado aos preços de antigamente e acho tudo muito caro hoje.

Acabo por diversas vezes desistindo de comprar as coisas pra não gastar  Eu até posso gastar o valor adicional, mas fico "com pena" de gastar e acabo deixando de comprar.

E isso vale pra tudo. mercado, lanches, passeios, viagens. Carros (eu ainda tenho a mentalidade que carro popular devia custar 30 mil como era em 2015. Se vejo hoje por 60 me recuso a pagar). Eu sei que reclamar não adianta, o ponto nem é esse.

Ao comparar meu reajuste anual Vs. aumentos de preços, a matemática me obriga a ser pessimista. É uma questão óbvia, lógica.

Tudo sobe em maior escala do que minha renda, então é uma questão de tempo até que minha renda seja insuficiente para o básico. Pode ser daqui 10, 20 ou 30 anos, mas vai acontecer, e é inevitável.

Sim, eu busco fontes alternativas de renda, é claro. mas mesmo assim será suficiente? 

Fica o desabafo 

E daí se der tudo errado? O importante é que você fez o seu e não foi preguiçoso ou convivente com os motivos da ruína. Se realmente precisar não é vergonha nenhuma pedir ajuda, começar de novo, "morar na rua", etc. Claro que não é o desejável. A vida é um jogo de superação constante.
Então o que fazer?
1 - Afastasse de notícias ruins.
2 - Exercícios e cuidar da família tanto em sentindo material como emocional (estar presente, atividades juntos e espiritual)
3 - Procure ler biografias de pessoas que superaram situações difíceis na vida. Há vários títulos a respeito.
4 - Procure ajude profissional se o problema persistir.

@ghoul não é inevitável, não. Você está projetando uma análise matemática de situações específicas ocorridas num período delimitado do passado para situações gerais que ocorrerão no futuro. Você não sabe nem se sua renda vai subir menos que o preço das coisas no futuro, nem se isso é inevitável.

Sobre se será suficiente, ou não, lógico que ninguém tem como ter certeza absoluta. Mas essa linha de pensamento não leva a lugar algum, pois te coloca como um sujeito passivo e te convida a ficar parado. Você pode agir hoje pra aumentar suas chances amanhã.

Mesmo que isso não seja suficiente pra manter seu padrão de vida, você pode se adaptar de muitas formas, desde arrumando outras fontes de renda, reduzindo seu padrão, migrando pra outro país, se qualificando pra aumentar sua renda ativa, investindo pra ter uma reserva se precisar, trocando de profissão, etc. Todo nós somos um pequeno grão de areia num universo infinitamente complexo, mas nem por isso deixamos de ter autonomia pra tentar melhorar nossa condição.

Cara, pensa assim. Pra você estar vivo, seu pai e sua mãe tiveram que nascer, crescer e permanecer saudáveis até idade reprodutiva. Pra cada um deles chegar a isso, o mesmo teve que ocorrer com os pais deles. E isso segue assim, até tempos imemoriais, até uma época anterior à escrita, à matemática, a, enfim, todas as tecnologias. E antes disso havia o mundo, o Sol, o que se situa além. Nós somos o resultado de uma cadeia tão longa quanto o infinito de eventos sucessivos.

Por tempos além da memória, nossos antepassados tiveram que lidar com predadores, desastres naturais, escassez de alimentos, pestes e outras tantas intercorrências que resultavam em uma vida difícil e em grande mortandade generalizada. E mesmo assim eles persistiram, se adaptaram, cresceram e conseguiram contribuir com a cadeia da vida que te originou. E não apenas sobreviveram, mas viveram com o máximo de plenitude que as condições de sua existência permitiram.

Não subestime a capacidade de adaptação da humanidade, ou a sua própria. Sua vida é herança e testemunho desse poder de agência, da sua própria potencialidade de sobrevivência e desenvolvimento.

@Paulo às vezes também entro nessa neura de achar que vou perder tudo, talvez por ter tido uma infância difícil... O fato é que tenho grande dificuldade de esquecer o passado, será que você poderia pensar em incluir esse tema para um chat futuro?

Cadê o livro do @oxe ? O cara escreve com muita propriedade e suas conclusões são brilhantes.

@ghoul, o preço das coisas sobe, mas se as pessoas não tiverem renda, também a economia trava. Abaixo a titulo de exemplo, segue a evolução do indice big mac, que tende a mostrar melhor a evolução de preços que indices oficiais, e a evolução do salario minimo, de 2000 a 2021:

Preço do big mac em 2000: R$ 3,00
Preço do big mac em 2021: R$ 21,90 --> 7,3x

Salário Mínimo em 2000: R$ 151,00
Salario Minimo em 2021: R$ 1045,00 --> 6,92x

Indice Bigmac em reais


Salario Minimo

No início da pandemia me falaram que meu tio tinha perdido 90% da renda devido ao fato de ser autônomo. Falando com ele ao telefone eu perguntei se ele queria algum dinheiro emprestado ele me falou “precisa não tá tranquilo por enquanto, qualquer coisa eu saio pra pescar, esqueceu que eu sou pescador tb ?” Sim ele tem o hobby de todo final semana pescar e faz isso com maestria...

Eu as vezes tenho esses pensamentos de que tudo vai dar errado (por isso a Cleiton de encaixa como uma luva no sentido de colocar as chances ao nosso favor ao montar o patrimônio diversificado) 
e trazer esse pensamento de que qualquer coisa posso ir ali pegar um peixe pra minha família já anula o pensamento negativo. Pra mim tem dado certo. Mas como pra você isso está mto intenso sugiro acolher as sugestões que deram acima tbm.... nessas horas difíceis é bom fazer umas 3 ou 5 coisas pra melhorar:

religiosidade
esportes (já comprovado e recomprovado)
hobby ( um tempo só pra ficar de bobeira)
psiquiatria
psicologia
alimentação 
familia
amigos 
fazer caridade
passar algumas horas em uma ong ou asilo...

"nada é aagarantido" é totalmente diferente de "vai dar tudo errado na sua vida e vc irá morar debaixo da ponte".

não consegui entender qual a relação que você estabeleceu em sua cabeça..

No livro "Seven habits of highly effective people", o autor apresenta os conceitos do nosso círculo de influência e o nosso círculo de preocupações. Nós não temos qualquer gerência sobre aquelas coisas que estão no círculo de preocupações, mas fora do círculo de influência. Então, nosso foco tem que estar na interseção entre os dois, ao mesmo tempo em que nos desenvolvemos pessoalmente para ampliar nosso círculo de influência.

Por exemplo, não adianta nos preocuparmos com a fome no mundo, se não podemos fazer nada pra combater isso. Mas ajudar alguém que está na esquina pedindo comida, pagar melhor a faxineira, etc., isso podemos fazer. Quando expandirmos o nosso círculo de influência, poderemos ajudar mais gente.

Assim, não adianta se preocupar em demasia com o futuro, ele está fora do nosso círculo de influência. A gente só pode colocar as chances a nosso favor e ir vivendo a vida. Estudar, trabalhar, poupar, cuidar da família, cuidar da saúde e praticar esportes. Repete.

Ainda assim, tudo pode dar certo, tudo pode dar errado, ou um milhão de possibilidades intermediárias. 

Journey before destination.

@ghoul, a sensação de empobrecimento é generalizada (pelo menos entre as pessoas de meu convívio), mas se você acompanha a Bastter.com já deve estar investindo em valor diversificado, inclusive no exterior, e está muito na frente de quem está passando por isso sem ter tomado nenhuma iniciativa. Os fatores externos são incontroláveis, apesar de nem sempre serem imprevisíveis, e não se deve afligir por causa disso, mas tentar melhorar a própria situação é dever de cada um. O mais importante é tentar sempre se aprimorar, apesar das dificuldades e de eventuais limitações pessoais. 

@O_Primo_Pobre sei lá se não quiser ver mais nada pq só passa notícia ruim, generalizar dessa forma, tá mais pra "tapar o sol com a peneira". Vamos fingir que não existe pq é mais fácil assim.

@CR7 me identifiquei MUITO com o seu relato. Exceto com a parte final: "Esses dias estava pensando, se der errado para mim, vai dar errado para um monte de gente e isso vai ser bom porque não vou me lascar sozinho." 

Todos esses pensamentos tem me afetado muito nos últimos dias.

@ghoul isso que vc disse "Ao comparar meu reajuste anual Vs. aumentos de preços, a matemática me obriga a ser pessimista. É uma questão óbvia, lógica." acontece MUITO comigo também.

“Às vezes a vida te bate com um tijolo na cabeça. Não perca a fé. Estou convencido de que a única coisa que me fez continuar foi a fé".
Steve Jobs

Pense nas grandes atrocidades que já aconteceram na história da humanidade e das consequências nas vidas de milhões de indivíduos. Em quem perdeu não só tudo que tinha mas também todos a quem amava. Ao escolher não desistir, ao escolher se reerguer, ao escolher continuar com a vida no intuito de somar, levantando a cabeça essas pessoas encontraram mãos estendidas dispostas a ajudar. 

"Segue o teu destino,
Rega as tuas plantas,
Ama as tuas rosas.
O resto é a sombra
De árvores alheias".

Fernando Pessoa

@oxe, vou direto na tua resposta aos posts. Feito o elogio, parece que o post do Bastter ontem sobre o CAOS (no qual vc tbm respondeu) deu uma mexida no pessoal. Pode ser coincidencia, mas achei que de ontem pra ca começaram a aparecer alguns desesperados..mais do que o comumente observado.

@Zero07 eu não tenho como saber os específico da vida de cada um, da forma que eu vejo daqui isso é ansiedade e a tentativa de controle do sofrimento por ações ineficazes.

A ansiedade tem essa mania de tomar conta da pessoa por causa do paradoxo que ela gera.

A solução de uma situação que causa ansiedade é não mudar nada, é nada acontecer, o mundo permanecer como está.

Apesar do mundo mudar bastante, a sociedade faz uma força gigante para ele ficar estável. Então a pessoa tem a sensação de que o que ela faz produz a estabilidade.

Então a pessoa faz um monte de coisas, achando que isso controla o mundo, assim como o acumulador junta coisas que talvez um dia vá precisar.

Só que quanto mais ela faz maior fica a ansiedade, mais a ansiedade toma conta do que não era dela.
Mais você age para atender as necessidades dela, e menos das suas .
Mais deixa de prestar atenção no que de fato importa, menos cuida da sua vida, e desenvolve menos capacidade de lidar com o próprios sentimentos.

Assim como o acumulador, ou a maioria das pessoas em sofrimento, quem passa por isso justifica bastante de forma racionalizada pq faz o que faz. A importância de juntar tudo, de organizar tudo, de ter tudo limpo, de não comprar e fazer conta da bala juquinha, de reclamar da inflação, etc.

Quanto mais você age para diminuir a ansiedade nas necessidades dela, mais ansioso fica.

Vira um escravo da ansiedade, deixa de ser feliz para evitar o medo de sofrer, evitar o medo de ter medo.

O caminho é o que eu passei para o autor do tópico:
Terapia para aprender que os nossos pensamentos não são reais.

Aprender a identificar os pensamentos catastróficos e como lidar com eles.

E os dois videos tem metáforaé muito boas para explicar tudo isso que eu disse, muito melhor do que eu sou capaz.

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Quando existe algum medo real e racional, não é ansiedade, pelo menos não como transtorno, é uma situação real. Não existem tantas situações assim no mundo cotidiano, pelo menos não existia até a pandemia. Por isso é considerado ok um nível dé ansiedade maior, existe uma situação de medo ocorrendo que está fora do controle de todos.

O que é amplamente divulgado para lidar com isso é bem similar ao que fala -se na bastter.
Faça os procedimentos básicos de bio segurança: mascara, álcool, evitar aglometaçoes e lugares fechados.

E

Foque no que você controla, cuide de você e dos seus, cuida da saúde, trabalho, desenvolvimento pessoal.


Ter dívida e estar endividado é bem diferente de ter patrimônio, RE, investimentos e ainda ter medo de um futuro pavoroso. Se dinheiro não resolve problemas de dinheiro é pq o dinheiro não é o problema.

@ebitda o seu cálculo praticamente prova o meu ponto de vista  o "preço do big mac" em média subiu ligeiramente acima da correção do salário.

@oxe sim, você está correto. Eu entendo essa evolução, e sei que outros virão depois de mim para continuar no ciclo da evolução humana.

Ok, talvez eu seja sendo muito "literal" em tentar prever que tudo irá subir sempre acima da minha renda. Mas têm sido assim nos últimos 10 anos, e partindo disso que a minha expectativa é de o cinto apertar cada vez mais. Com a idade também virão maiores despesas com plano de saúde e remédios, coisas que hoje não afetam tanto (ainda não tenho 40 anos).

Tenho estudado coisas de outras áreas inclusive, até como "diversificação" de conhecimentos para um plano B, caso não consiga progredir na minha área no futuro (a tendência é ser substituído por um garoto recém formado, e assim será com todos, eventualmente).

@ghoul são 20 anos, é logico que vai variar para baixo e para cima ao longo do tempo, a economia não está equilibrada o tempo todo, é dinâmica. 



Vai se Tratarbastter.com217 posts

@ghoul
"a tendência é ser substituído por um garoto recém formado, e assim será com todos, eventualmente".

Faz tempo que falam isso, e também de ser substituído por um robô. 
Mas quem estuda e evolui continua. 

@ghoul
Cara, as recomendações que eu passei para o cr7 vale para ti tb.

Além disso, existem duas perspectivas se mundo, da abundância e da miséria.

A miséria é a corrida dos ratos. Em que tudo falta o tempo todo e a vida de se suprir as necessidades básicas da vida, tentando fazer de tudo para sair da miséria. Até quando a miséria já acabou.

E tem a do mundo abundante, que agente cria coisas no mundo que geram valor para gente e para os outros.
Eu, pessoalmente, escolho essa. Se eu agregar coisas ao mundo a gente faz o mundo melhor.
Que se fazemos o melhor atendendo as nossas necessidades ou dos outros vai sobrar para todo mundo.
Quem dá o melhor de si e cria coisas úteis no mundo, é sensível a necessidades dos outros e resolve isso é quem sempre vai ter um caminho independentemente do que aconteça.

@CR7

"Esses dias estava pensando, se der errado para mim, vai dar errado para um monte de gente e isso vai ser bom porque não vou me lascar sozinho".

      Talvez, seja interessante lidar com essa questão, antes da ansiedade e insegurança.

      Empreender em direção ao autoconhecimento pode ser libertador.

       Boa sorte, na sua jornada.

       
         

@guigui789 Então, na verdade não é tapar o sol com a peneira, mas parar de se preocupar com aquilo que não podemos mudar / controlar. 
Isso só vai trazer desgaste. 
Como podemos nos preparar para uma catástrofe? Trabalhando, estudando, poupando e sendo cada vez mais independente do ONREVOG.  

Como já disseram, procure um psicólogo. Além disso, corte televisão, jornais e reduza drasticamente redes sONciais. Vai diminuir muito a sua ansiedade.

@Paulo tocou num ponto fundamental sobre a teoria da abundância.

Galera, lembrem que NGM consegue prever o futuro. Dito isso, A previsão negativa e o Apocalipse zumbi que vocês estão prevendo pode nunca acontecer. Ou se acontecer ser totalmente diferente (afinal não estamos em uma crise de saúde ? Vocês não estão conseguindo superar? Perseverar?) 

Leiam livros sobre otimismo , tem vários ótimos. Ex: O novo iluminismo de Steven Pinker


Quando Bastter fala de Apocalipse zumbi ele fala pra abrir os olhos de quem tá em euforia achando que bolsa só sobe!!! Não é  para vocês que estão fazendo tudo correto, e como o colega acima falou a palavra chave : equilíbrio 
Se vocês estão com humor mto depressivo, façam coisas para elevar o espírito e aumentarem o contentamento