O Crescimento silencioso da Africa
comentada em 22/10/2018 15:06

Mais uma vez, a China consolidando sua posição geopolítica. Adquirindo empresas estratégicas no primeiro mundo (agora quer comprar a EDP em Portugal, já comprou uma das maiores produtoras de suínos nos EUA, etc), adquirindo concessões e terras no mundo inteiro, etc. No Canadá, uma parte significativa das terras já são chinesas. Em Portugal, a maior parte dos golden visa foram para chineses. A China tá silenciosamente dominando o mundo pela via econômica.

O mais engraçado e inteligente da estratégia chinesa é eles, um país comunista de governo muito forte, utilizarem a instituição central para o capitalismo, a propriedade, para dominar os países capitalistas.

Eles são muito inteligentes. Eles criam programas de décadas na economia e todas as empresas são obrigadas a cumprir. Programas ambientais, de produção, de expansão, etc. Essa compra da empresa de suínos nos EUA, por exemplo, foi pra terceirizar a poluição, deixar a China mais limpa.

Eles planejam a sociedade toda de forma centralizada e controlam tudo, tão criando um sistema de pontos obrigatório em que os seus direitos e benefícios dependem do seu score social (que leva em conta inclusive quem são seus amigos e quanto tempo você passa trabalhando e quais são seus hobbies). O surpreendente é eles conseguirem forçar a obediência rígida num país com um bilhão de pessoas.

é assustador também. Sei lá como vai ser o mundo dominado pela China.

isso aí me lembra o "cloud atlas", quando no futuro a humanidade seria chamada "a unanimidade"
qualquer coisa direcionista num prazo maior ou menor acabará dando errado, de uma forma ou outra.

Fico muito feliz com essa revolução não socialista que vem da China. Triste é ver vozes no Brasil que pregam o comunismo.

Falando de China. apesar dos prós, temos os contras. Vide as condições de trabalho dos chineses que são degradantes. No documentário 
#The China Hustle
cita a situação dessas empresas.
 

Exatamente, @Masamune

Muito se fala sobre as péssimas e degradantes condições de trabalho nas fábricas ocidentais na época da Revolução Industrial. O que pouco se fala é que muitos desses trabalhadores preferiam essas condições às condições que tinham no ambiente rural precário de outrora.

As pessoas não aceitam voluntariamente um trabalho, por pior que seja, se não sentirem que estão melhores aceitando esse trabalho do que estariam se não aceitassem. Quando julgamos as condições de trabalho, sempre o fazemos a partir de um viés particular que ignora ou despreza as condições históricas, sociais, econômicas e psicológicas das pessoas que trabalham sob essas condições.

Além disso, essa coisa de trabalho subumano na China tá um pouco datada. Cada vez mais o nível de renda médio per capita vem aumentando e os mais pobres hoje vivem cada vez melhor no país.

Isso me lembra o comentário que acabei de fazer sobre as condições que eu tenho hoje em Brasília em comparação com as que eu tinha antes em Recife. Mesmo dentro de um país ou cidade, há muitas realidades distintas, imagina entre países. A zona de conforto das pessoas fica contaminada pelas suas experiências e o que temos dificuldade de aceitar é como o que nos parece o inferno pode ser o paraíso pra outras pessoas. A gente tende a querer colocar as coisas em valores absolutos, mas a tendência é que as percepções sejam sempre relativas, históricas e pessoais. Vale refletir tanto sobre a capacidade humana de tolerar condições adversas quanto sobre a futilidade de reclamar da vida.

No brasil acho dificil de acontecer, dinheiro em especie é usado para corrupção, sonegação de impostos e afins, como brasil é lider nesse quesito, então a chance disso vingar por aqui não será nesse seculo! 

Sem contar que ninguém é obrigado a trabalhar. Pode fazer igual nossos ancestrais: sair pra caçar, construir a própria casa, etc. Com certeza não será melhor

@Masamune

Vou te contar algo, uma das coisas que me impressionou quando eu fazia faculdade de Direito, logo no primeiro período, foi uma professora de Sociologia que tinha um certo desprezo pela Psicologia. Eu senti que havia uma espécie de conflito entre a visão do sociólogo, mais exógena, e a do psicólogo, mais endógena.

Desde então, eu pus como uma das minhas metas pessoais investigar essas duas ciências e outras. Quanto mais eu estudo, mais eu sinto como se houvesse certos padrões entre as diferentes ciências, certas verdades universais sobre o mundo que parecem ocultas por baixo de linguagens autorreferentes da técnica de cada campo do conhecimento. É como se não houvesse uma "conversa" entre eles.

Se eu pudesse investigar as relações entre as diferentes ciências e encontrar esses padrões ocultos, eu poderia entender as relações entre os fenômenos. Como pensamos? Por que pensamos desse ou daquele jeito? Qual o impacto disso na Economia? E na Ética? Como nos relacionamos e como devemos nos relacionar?

Esse tem sido o meu principal objetivo pessoal, mas até hoje não tive tempo de me debruçar com profundidade sobre isso. Tenho como meta criar uma filosofia pessoal que englobe esses padrões e que descreva e prescreva em linhas gerais como perceber, como pensar e como agir para maximizar o bem-estar pessoal e social.

Por isso eu sempre agradeço de coração quando você (e todo o mundo) explica e me indica algo, sempre guardo essas indicações aqui e vou estudando conforme posso. Espero algum dia atingir independência financeira e intensificar os estudos.

Resumindo, valeu mesmo! =)

@Bastter,

Comunismo, na prática, não tem nada a ver com modelo econômico específico. Tem a ver com o Partido Comunista manter o poder para si... para sempre. A desculpa econômica que eles usarem para isso e/ou o modelo econômico que usarem a cada vez é irrelevante.

Muito se questiona esse modelo comunista da China, mas tem hora que imagino como seria se esse crescimento vertiginoso acontecesse em um modelo democrático como o nosso com mais de 1 bilhão de habitantes. Realmente acho que não dá para comparar China e Índia com nada, ali realmente é outra história, países com histórias milenares.

A China me parece muito mais uma ditadura que está dando certo do que comunismo em si.

Sobre a áfrica, é o lugar para imigrar no momento, tem muito trabalho a ser feito por lá.

A África é carente de tudo, desde infraestrutura até mão de obra. Quem chegar e investir primeiro, leia-se Chineses, vai surfar a onda.

Só pra participar um pouco dos comentários do @oxe e do @Masamune, esse tema da falta de interação entre diferentes ciências foi alvo de um papo meu com um amigo que é professor numa universidade norte americana.

Ele me disse ter ficado boquiaberto quando percebeu que, em uma universidade tida como vanguardista, diferentes campos do conhecimento se isolam como de disputassem entre si a definição da realidade.

Ele me citou um exemplo muito oportuno sobre como a noção de entropia não se aplica à biologia (porque os organismos tendem a se organizar com o tempo, em vez de se desorganizar), e que quando foi propor uma discussão entre físicos e biólogos sobre o assunto, se viu diante de duas torcidas hooligans!

É meio esquisito perceber que duas áreas fundamentais das ciências naturais não interagem buscando o enriquecimento mútuo. Mas é assim que funciona — e me deu uma noção sobre o porquê de haverem tantos ramos tão específicos, e limítrofes (como a psicologia econômica, pra ficar num exemplo conhecido).

Aí acabo me lembrando de Eclesiastes. rs

Abraço.

Um dia eu chego lá, @Masamune! [huhu]

Sobre o tema, um outro "causo".

O filho de um médico que me acompanha resolveu ir trabalhar no interior de Angola, como voluntário. Passados dois anos, ele volteu ao Brasil pra passar férias com o pai e contar da experiência.

Disse-me o médico que o filho dele encontrou uma grande qualidade e um grande defeito lá. A qualidade é a disposição pro trabalho. O pessoal acorda cedo, e chega ao trabalho sorrindo — e termina o dia de trabalho sorrindo. Todos com a esperança de que o trabalho melhore as condições de vida da comunidade. O grande defeito é a prevalência de limitações cognitivas. Muita gente lá interpreta comandos literalmente, e não pensa sozinha de jeito nenhum. Então, você precisa dar instruções bem precisas e detalhadas porque, do contrário, vão fazer errado e achar que está certo.

Não sei como os chineses estão dando conta disso, e tô bem curioso pra ver o resultado. Só de ver 26 nações buscando um acordo, depois de pouco menos de meio século de uma onda de guerras civis, eu quase me emociono.

Abraço.

Pergunta com risco de voadora...Mas dobrar um PIB de 1% na africa, p. ex., nao é mais fácil que dobrar 1% numa economia de mercado estabilizada? O cabra melhora a manufatura de um produto e já arrebenta...to certa ou to errada?

Só comentando en passant,por que li algumas coisas aqui sobre as quais tenho um entendimento diferente

Os camponeses que foram trabalhar e formaram a massa de mão obra para revolução industrial na Inglaterra no séc XVIII,não foi pelo motivo de que as condições de trabalho no campo eram piores do que as péssimas condições na fábrica

Eles simplesmente não tiveram escolhas,ou era trabalhar nas fábricas ou era morrer de fome

Os camponeses foram expulsos das terras das quais por gerações viviam em regime de servidão feudal pala políticas de Enclosure,cercamento das terras pela aristocracia dona das mesmas,a fim de aumentar a criação de ovelhas para a oferta de lã para a indústria

Novas técnicas surgiram,aumentando a produtividade,não interessava mais à nobreza o regime de servidão feudal que vigorou por séculos,com agricultura de subsistência

Os camponeses,assim,sem terem de onde tirar sustento e nem de terem onde morar,foram para os cortiços nas nascedouras metrópoles industriais da Inglaterra,onde se sujeitavam às pesadas condições de trabalho,e muitos trabalhavam apenas em troca de comida,era comum crianças de 7 anos trabalhando,etc

A História foi essa,não é bonitinha

Possivelmente deve ocorrer coisa igual na China,mas a vida é assim mesmo

Verdade @Bastter...e essa visao da China ser protagonista na região eh realmente inovadora

@LUZ

Claro que foi pelas diferenças de condições. Essas mudanças no campo eram um fato da realidade para os camponeses, da mesma forma que as forças da natureza. Como eles não tinham o domínio sobre a terra e como suas técnicas de produção eram ultrapassadas pelas máquinas industriais, eles se tornaram obsoletos.

Ou seja, dadas as mudanças externas, a escolha era entre passar fome e trabalhar na indústria. Logo, trabalhar na indústria representou uma mudança positiva, uma evolução de condições de vida.

@oxe

Os camponeses não eram donos da terra

Nunca foram

Eles viviam em regime de servidão feudal,moravam onde moravam por que a aristocracia dona das terras assim permitia,trabalhavam numa agropecuária de subsistencia,ficavam com parte do que produziam para sustento,o restante ficava com o senhor feudal dono das terras

Com o advento da revolução comercial,e posteriormente a industrial e o surgimento de novas técnicas,e como a indústria teceleira foi a principal a despontar no início da revolução industrial inglesa,não interessava mais o sistema feudal que vigorou por séculos,e sim alocar o máximo de terras possível para criação de ovelhas(lã)

Quem quiser saber mais,pesquise sobre "Enclosures"

Luz, eu sei que os camponeses não eram donos da terra. Observe como eu coloquei no meu comentário "como eles não tinham o domínio sobre a terra..."

Por isso mesmo que a expulsão foi possível. E por isso mesmo que o trabalho na indústria foi uma melhoria das condições de vida. Se eles não tinham propriedade da terra e não eram mais necessários, por se tornarem obsoletos, a alternativa seria a mendicância ou trabalhos que a maioria julgaria ainda piores, como a prostituição. Claro, houve também, para alguns, a alternativa da imigração, por exemplo, para o Brasil.

O fato é que, dada a expulsão e dada a obsolescência desses trabalhadores, o trabalho industrial foi, sim, uma melhoria de vida. Por isso que eles o aceitaram voluntariamente.