O patrão vai pagar metade do rombo também? :-)
comentada em 20/10/2021 10:53

É simplesmente um défcit atuarial, ou seja, apenas rendeu menos que o esperado.

O erro pode ter sido no investimento ou pode ter sido na rentabilidade esperada. Ou em ambos.

A recomposição não é nada fora das regras dos fundos, é tudo previsto. Apenas burburinho da mídia.

Como a empresa entra com 50% do aporte continua sendo muito vantajoso para quem tem a possibilidade de aderir.

Bastter, na verdade, no caso da Petros, vai sim.

O rombo, que nada mais é que déficit atuarial, ou seja, rendeu menos que o esperado, vai ser solucionado, metade pelo empregador e metade pelo empregado, como é feito no aporte.

Neste caso, em que o empregador aporta 50% continua sendo um bom investimento.

E os novos planos de aposentadoria de fundos de pensão não trabalham com benefício definido, ou seja, o sujeito vai receber baseado no que foi contribuido e mais a rentabilidade do periodo.

Salientando que no geral concordo com voce com relação a inss e outras previdencias privadas.

muitos fundos investiram em OGX...e continuarão investindo na próxima OGX.

O dos correios comprou títulos públicos da Venezuela.
Na teoria é bom, na prática a história é outra.

Uma coisa que é pouco dita é que esses fundos das estatais tem uma meta atuarial muito audaciosa.
Em torno de inflação + 5,5 a.a.
Ai fica difícil.
Imagina em 2015 isso exigiria uma rentabilidade de mais de 16% a.a.
A maioria até teve uma rentabilidade nominal positiva, mas longe da meta e tome-lhe déficit.

Mas óbvio que a ingerência tem um peso grande.

Quanta ingenuidade imaginar que se trata apenas de um problema atuarial!

Todos esses fundos são geridos por políticos! Político está interessado em rentabilidade? Acorda cara.
Acha mesmo que foi apenas azar que esses fundos investiram nas empresas X, Sete Brasil e outras porcarias?

Isso nada mais é do que um desvio branco, pura e simplesmente.

@InvestidorBruto

"E os novos planos de aposentadoria de fundos de pensão não trabalham com benefício definido, ou seja, o sujeito vai receber baseado no que foi contribuido e mais a rentabilidade do periodo. "

Concordo, mas cabe lembrar uma questão importante: quando a pessoa entra em período de gozo do beneficio, aquilo vira uma despesa para o fundo de pensão. Fixa e corrigida, mesmo que o fundo tenha rentabilidade negativa.

Ou seja, quanto mais maduro for o fundo, maiores são as despesas perante as receitas.

Eu participo do Plano de Previdência da minha empresa. Hoje jamais teria feito a adesão, mesmo com todos os "benefícios" oferecidos. O difícil agora é tomar a decisão de sair, após tantos anos de aporte!

Porém...o fundo investiu em quais papeis? Com que finalidade? Muitos fundos de pensão estão enfrentando esse problema por terem resolvido aportar em papeis podres. A questão não é simples assim, difícil atribuir uma perda dessas a um "erro de investimento".

Sem contar que quando o [REMOVIDO] resolveu meter a mão na Petrobrás acabou metendo a mão tbm no fundo, mesmo que indiretamente.

Sem falar que são planos HORROROSOS, com taxas de carregamento abusivas, na condição PGBL e sem NENHUMA possibilidade de resgate, é apenas uma ilusão que o participantes possui aquele saldo. Vai levar só na aposentadoria ou quando sair da empresa, e precisa REZAR para que continuem te pagando até o dia de vestir o pijama de madeira!

@InvestidorBruto

Não se iluda. Não foi só déficit atuarial. Foi fraude mesmo.
Roubaram os funcionários. Simples assim.


". A operação desta terça-feira visa recolher provas de gestão fraudulenta de Fundos de Pensão que investiram no Fundo de Investimentos em Participação (FIP) Florestal. O FIP recebeu aporte de cerca de R$ 550 milhões dos fundos de pensão Petros e Funcef e, por isso, é um dos alvos da investigação iniciada em 2014,"

http://www.jb.com.br/pais/noticias/2017/03/08/fundos-de-pensao-operacao-da-pf-apura-suposta-fraude-de-r-550-milhoes/

Engane-se quem quiser:

http://blogs.correiobraziliense.com.br/vicente/ex-presidentes-da-petros-e-da-funcef-receberam-propina-da-jbs/

Petros, [REMOVIDO] Brasileiro, conselheiros indicado por sindicalistas.

Alguém achava que tinha alguma chance de dar certo ? (:

Pera lá, um fundo quebrou, de quantos fundos ?

Eu continuo achando que quando o patrão paga 50% compensa entrar sim.

Claro que não impede que se invista em outras coisas.

Ademais, o PIB do País caiu quase 10%, a bolsa caiu bastante, claro que os fundos iriam ser afetados e iriam ter perdas de rentabilidade, é natural.

Essa é a velha máxima do patrão "Não é errado investir em XXX o errado é depender desse XXX para o sustento". Você pode fazer este tipo de plano de pensão, porém não dependa apenas disso. Construa um bom patrimônio...pq esses fundos podem te deixar na mão.

O fundo da Sabesp também quebrou há alguns anos.
A Spprev (não a spprevcom) está em vias de...

@InvestidorBruto

Não é errado participar, é errado contar com isso. Igual loteria, você pode jogar de vez em quando, mas não deve contar com aquilo, se der certo, ótimo.

Tem que montar a própria carteira(portfólio) se o patrão e o INSS derem algo, ótimo se não, você se preveniu e consegue se manter.

Me desculpe, @Fernando.Mizobuti, se é ruim e você já nem conta mais com isso, pra que investir? Doe para uma instituição de caridade...você faz alguém feliz e também não conta com nada em troca.

Se é pra botar dinheiro num negócio sem valor e que pode te dar muito dinheiro com sorte, melhor apostar na loteria, mais emocionante.

Eu queria achar um exemplo de alguma PP que é 100% privada e que deu merda. Tipo: Empresa privada X que tinha PP com bancão Y e que deu merda. Existe algum caso? Se sim, o que aconteceu?

Todos os exemplos negativos tinha o [REMOVIDO] no meio. Aí é meio que óbvio que daria merda.

Eron nos EUA. Tem até um vídeo no YouTube contando como foi.

Montepio
Meu pai entrou nessa
Contribuiu 20 anos

Bem simples e resumido:
Montepio da Família Militar – Wikipédia, a enciclopédia livre

Hoje eu acho que é fácil fazer esse comentário. Esta evidente que a corrupção destruiu o fundo. Mas pensem que há uma década atrás a economia estava bombando, havia uma euforia internacional com o que o Brasil viria a ser e esse fundo estava muito bem.
Não é fácil não, o que é muito fácil é ser enganado nesse cenário e se revoltar ao descobrir que há anos vinha sendo roubado. Pensem nas ações que muitos aqui compraram de empresas tidas como boas, como antigamente era a própria Petrobras, e que ficaram ruins. Foi fácil sair? Foi fácil descobrir que aquilo tudo aconteceria? Como se sentiram ao ver que uma parte de seu patrimônio tinha ido pro lixo da corrupção (mesmo com diversificação isso revolta)?
Pensem ai nas milhares de pessoas do fundo que agora vão ter que aportar uns 3 mil reais a mais por mês contra sua vontade. Não houve planejamento para isso. Pense que o brasileiro, de forma geral, já é ruim com planejamento e controle de suas finanças. Agora pense que o dinheiro arrancado da renda desse cidadão por culpa de corrupção e má gestão.
Não sou desse plano, mas faço parte do outro da Petros, e sinto-me enganado da mesma maneira. E o pior? Não dá pra sair... A única coisa que dá para fazer é parar de aportar, o que está lá já era, só se sair da empresa. Não é uma situação fácil meus amigos.
Esse caso serve para quem ainda tem a opção de entrar ou não, mas quem entrou, já esta lascado. E me desculpe, mas não consigo ver culpa da pessoa nisso. Colocar a culpa da corrupção e má gestão em cima do cliente de um plano de previdência é o mesmo absurdo de falar que a culpa foi da vitima em um assalto.

Abraço!

O que dá para fazer é o que o Bastter fala, esquecer que existe o plano, esquecer que existe INSS, pagar apenas o que é obrigatório e tentar garantir por meio de seus próprios investimentos sua aposentadoria. Agora essa "aceitação" ai é MUITO difícil. Ainda mais quando há corrupção no bolo, se fosse só má gestão, acho que a aceitação seria mais fácil.