O patrão vai pagar metade do rombo também? :-)
comentada em 20/10/2021 10:53

Eu até entendo que é uma decisão muito difícil de tomar.

Só que quanto mais postergar pior será. Acho que se a pessoa tem consciência que Previdência Pública ou Privada é uma bomba relógio, tem que sair o quanto antes e seguir a vida.

@derras, você só pode resgatar (ou portar) se sair em definitivo da Petrobrás?

Se for realmente isso, eis mais um motivo relevante para não aderir a esse tipo de previdência. O básico do controle de risco que aprendi por aqui induz a essa conclusão, pois no pior caso, quando der "mesbla", melhor sair fora e assumir o prejuízo. Mas nesse caso nem isso, pois o dinheiro aportado sequer pode ser imediatamente recuperado.

Além disso, essa situação também reforça como é bem mais seguro investir em ações (quem investiu em ações da Petrobrás pelo menos poderá vendê-las, se assim quiser).

Sinto muito por você e espero que esse fato não tenha comprometido muito o seu planejamento financeiro para o futuro. Bola pra frente garoto!

Eu sou servidor público e contribuí por 11 anos. Migrei para o teto do RGP e só poderei receber o que paguei por 11 anos somente quando me aposentar (Benefício Especial). Dane-se! Perdi! Assumi a perda e bola pra frente! Pior é ficar negando a realidade, continuar pagando e lá na frente perceber que fui roubado.

@bastiat, infelizmente não li com atenção quando aderi. Sei que errei, mas agora tenho que aceitar.
@darlancsg isso mesmo que estou buscando fazer.

Falei o que falei anteriormente mais pelo que estou vendo acontecer aqui do que por mim, afinal, meu plano ainda não chegou nesse estágio mas sei que um dia provavelmente chegará. E não é vitimismo, só é duro ver pessoas passando mal e indo pro posto médico aqui na empresa porque não sabem como vão pagar esse rombo. Eu tenho somente respeito pelo que as pessoas estão passando. Entendo a forma do Bastter agir e acho de forma geral correta. Só acho que as vezes vocês pegam pesado demais no nível dos comentários. Vi comentários aqui que tratam quem perdeu o dinheiro como trouxa, otário... Acho que dá para transmitir a informação de outra forma, só isso.

Estamos no início de um movimento enorme de disrupção,muita coisa mudando ao mesmo tempo

Vai ser brabo

a decisão sempre está na mão do sujeito, mas sempre é mais fácil tranferi-la pros outros.
mas no fim é sempre mais doloroso.

Cada vez o mundo muda mais rápido. Cresci sem computador, mexendo de vez em quando no trabalho dos meus pais. Minha irmã mais nova também cresceu sem usar muito o PC, porque já era a fase de tablets e smartphones. Em algum momento aí no meio, o PC era o eletrônico de uso em casa.

Daqui a 10 anos, vou montar meu desktop e me sentir um colecionador de carros conferindo o carburador da caranga.

MP3 é vida ainda pra mim.

Spotify sempre me deixa na mão na academia (fica num buraco de tatu) e em rodovia (sinal bosta da Claro).

Tem muita música também que simplesmente não existe nesses streaming.

Sem falar que gasta menos bateria do celular.

Já saíram do tema de outro post!

O assunto não era rombo de previdências?

Como isso virou conversa sobre MP3?

:-)

Comecei por um benefício definido que está mordendo o calcanhar dos mais velhos, virou mico e migrei para a contribuição definida. Trato em parte como seguro para a família, com orientação de tirarem o quanto antes o que puderem (abandonarem opção pelo risco vitalício).

Não me arrependo de estar contribuindo paritariamente. Quando inverter meu ciclo, eliminando as dívidas, reduzo tudo ao mínimo de imediato.

Motivo de não arrependimento: tudo o que coloquei lá poderá ir para a lixeira, mas se não tivesse colocado lá certamente já estaria na lixeira.

Eliminando as dívidas, coloco isso em coma induzido. Antes não. Vai que tenho recaída..

Estrutura das mitocôndrias e spin mais meio do sei das quantas da química....obrigado escola.. Educação e falta dela, não é mol..

No serviço público, os poucos que realmente não acreditam na previdência do [REMOVIDO], mas que continuam aportando dinheiro lá dizem que encaram a previdência como um seguro para a família. Esse argumento eu respeito, embora considere um seguro caro.

É um seguro. O que tenho tem rendido em média 0,6% descontado IPCA. Taxa de administração absurdamente maior do que alardeiam. Claramente estão me roubando mas não me querem morto nem vivo.

Por enquanto tem servido, mas o futuro do pretérito a Deus pertenceria..

Também contribuo com PPSP. Inicialmente via/entendia como complemento à aposentadoria oficial, ultimamente, como Seguro (considero que a profissão É de risco). Agora esse "seguro" ficou caro, como vocês dizem, perdeu valor. Saio com maior tranquilidade.

@derras eu penso que não deva se desesperar.

Veja a evolução do fundo em um periodo mais extenso, não está nada ruim.

Truncar periodos extremamente curtos, com crises agudas para mostrar rentabilidada altas ou baixas é o truque mais velho que existe.

https://www.petros.com.br/PortalPetros/faces/Petros/apetros/nums?_afrLoop=570176354567177&_afrWindowMode=0&_adf.ctrl-state=tojw1ys0g_29

Se quiser fazer outro exercício, peque apenas o que voce contribuiu (sem a parte da Petro) e veja quanto tem hoje de saldo total na sua conta. No excel vc consegue achar fácil essa rentabilidade. Ai terá uma ideia se foi assim tão ruim.

Veja, em 2015 e 2016 o PIB caiu 4% por ano. A meta era 16% de rentabilidade, a bolsa caiu muito. Quem conseguiria esta rentabilidade, ainda mais com um patrimonio de 60 bilhoes ? Ademais, o fundo funciona como diversificação de seus investimentos.

Realmente houveram muitos fundos de pensão com quebras, mas todos bem menores, com bem menos governança. Nada a ver com Petros, Previ, Funcef.

Faço parte de um plano desse tipo também e depois que vi o vídeo do Bastter sobre aposentadoria tive um estalo.
Tinha esse plano da empresa e um PGBL no banco. Me achava esperto por causa do abatimento dos 12% do IRPF e acabava sendo uma poupança forçada para aposentadoria.
Mas depois do vídeo, vi que somos nós que temos que cuidar da nossa aposentadoria, ou melhor, da nossa grana.
Essa parada de terceirizar gestão de patrimônio dá uma boa discussão. Até acredito que existam bons gestores de fundos PGBL, VGBL, multimercados, etc. O problema é que de uma hora pra outra pode entrar um gestor corrupto e acabar com um fundo. E isso não acontece somente em gestores públicos como Petros, Previ, etc. Num fundo privado pode acontecer também, apesar de ser mais difícil.
Imagina que tu é um cara que "diversifica" e tem dois planos de previdência e um fundo multimercado. 1/3 da grana em cada um. Imagina se na hora que você estiver bem velhinho, e estiver usufruindo da grana, 1 quebra. Somente um mesmo. 1/3 da tua grana foi. Numa idade que é muito difícil recuperar.
Fiquei pensando nisso e cancelei os aportes no PGBL do banco e diminui para o mínimo da contribuição na empresa.
Um detalhe que ninguém falou sobre o plano empresarial, é a complementação salarial em caso de afastamento do trabalho. Muitas vezes o INSS não paga o seu salário integral quando você precisa se afastar por motivo de saúde. O plano complementa até a sua média salarial enquanto você estiver afastado. Essa parte é boa e funciona como uma espécie de seguro.
E pra finalizar, agora procuro investir minha grana por mim mesmo, aprendendo devagar mas mantendo tudo sobre o meu controle.
Pode ser que o meu retorno não bata os retornos dos melhores fundos, mas amanhã minha grana também não vai estar presa com eles.

Participo de um plano de previdência igual a estes comentados onde o patrão patrocina R$ 1,00 por Real aportado pelo participante (desde que o aporte seja entre 5% a 12% da renda do participante). A contribuição é variável e definida pelo usuário. O benefício será calculado com base no saldo acumulado na conta do participante.
No caso do plano que eu participo, há a possibilidade de saque/portabilidade de todo o saldo da conta (participante+patrocinador) se houver desligamento da empresa.
Desta feita, vejo vantagem em aportar 12% do meu salário pois tenho o benefício no IR e ainda o ganho de 100% no aporte feito pelo patrão. Não pretendo me aposentar neste emprego, mas sim sair em algum PDV ou demissão SJC no futuro. Entendo que o IR virá depois, mas mesmo assim ainda me parece vantajoso.
Será que estes planos são mesmo tão ruins assim?

OBS.: mesmo sendo vantajoso, estou tentando trazer o saldo desta PREV para menos de 40% do meu patrimônio investindo em outros mercados...

Mais uma para aqueles que confiam na forma de gerir esses fundos de pensão, sexta teve um mega leilão do ABCP11 e foi a PETROS que estava se desfazendo a "preço de banana", agora fica sindicato indo pra porta das fábricas avisar e fazer a cabeças dos funcionários.

Ninguém gere seu patrimônio melhor que vcs mesmo.

Participo do plano petros 2 modalidade cb (contribuição definida):

1- O investimento é pífio, parece que são crianças na gestão, tem meses que conseguem perder para a poupança;

2- Existe a possibilidade de sair e perder a parte da empresa;

3- Ainda estou em dúvida de sair pois trabalho na área industrial que é de risco, e o plano cobre a viúva e os filhos;

Pessoal se ilude com o benefício do IR em Previdência Privada. Veja o comparativo abaixo entre a SELIC acumulada e um plano de BrasilPrev baseado em renda fixa.

SELIC BRPREV RT FIX V
2013 8,29% 3,84% -4,45%
2014 10,96% 8,89% -2,07%
2015 13,47% 10,87% -2,60%
2016 14,18% 12,51% -1,67%

Isso que não está contando taxa de carregamento e taxa de administração. Joga essa diferença pra 30/35 anos que teu dindin tá rendendo menos que a SELIC/CDI.

Bradesco e Itaú não achei a rentabilidade de nenhum fundo.

CEF afirma que é impossível calcular a rentabilidade real. Isso mesmo, tá lá no site.

Benefício do IR é ilusão. Vira pó na mão desses incompetentes.

Hoje saiu "relatório da CPI" afirmando que não existe déficit na Previdência! E aí o pior é ouvir pessoas defendendo essa [poo], afirmando "viu, a previdência é superavitária, tem dinheiro sobrando, o governo é que não quer pagar, blá blá blá...". Quando é que essa pessoas vão se dar conta de que essa discussão é completamente inútil? Evidente que se a legislação destinar tais e tais verbas para a previdência social, é até possível "provar" que há superávit. A questão é o percentual de recursos que hoje são destinados para pagar essa [poo]. Um país que gasta 10, 20 ou sei lá quantas vezes mais com previdência do que com investimentos vai pra onde???? Vai chegar o dia que o país vai estar usando 99,99999% da arrecadação para pagar a previdência e ainda vai ter gente dizendo "ahhh mas ainda é superavitária, ainda sobra 0,00001%!"

Pessoal, vou ressuscitar o tópico. 

Sigo ainda na fase de estudos e pagamentos de financiamentos adquiridos antes de entender como devem ser os investimentos.
Minha empresa também oferece esses planos em que ela acompanha o volume de aportes até 3% do salário bruto. Considerei que meus aportes seria dobrados (já que o importe é aporte, valor e tempo), me pareceu uma decisão inteligente na época em que aderi.
Esse montante hoje em PP representa 15% da minha capacidade de investimentos, que serão em RF, ações e Fiis após quitar os financiamentos.

Observei que um dos maiores riscos listados pela comunidade é de falha na gestão do fundo. Meu plano é gerido pelo Bradesco. (O que me deu certa segurança quando aderi).
A menos que a empresa quebre, não vejo motivos pra deixar o atual emprego nem em longo prazo (há uma possibilidade real de levar toda a carreira onde estou), mesmo tento negócio próprio. 

Minha decisão de aderir levou em conta essa expectativa de ficar no atual emprego, o fundo ser gerido por bancão, o volume de aporte ser apenas 15% de minha capacidade de investimento e a possibilidade de, lá na frente, acessar os depósitos da empresa.

Sigo ainda muito confuso se estou negligenciando algum risco ao manter essa PP ou se devo encerrar imediatamente.

Agradeco se puderem me indicar mais fontes de estudo sobre isso pra estender se é um risco aceitável ou não.