O que Sartre quis dizer com esta frase?
comentada em 26/04/2026 13:33

particularmente eu não acho nada…

Nao existe mundo ideal pra começar nada, vc nunca vai ter certeza de nada e vai ter que bancar uma escolha

"É importante ter um olho no peixe e outro no gato."

Acho que ele quis dizer que vida começa do outro lado do desespero. 

Satre entendia o serhumano com um nada. Por isso o famoso livro "o ser e o nada". Somos nada porque podemos ser qq coisa. Nestra tua frase... a vida só começa de verdade quando você abandona a esperança passiva (esperar que as coisas melhorem por milagre) e abraça a açõa. A liberdade de ser nada para poder ser qq coisa nos causa angustia de sermos os senhores do propria vida. Saber que você é o único arquiteto do seu destino é assustador, mas é a única forma de ser verdadeiramente livre.

A vida começa depois do desespero de entender que somos o nada e que por isso posso escolher ser o que quero ser. Mas isso vem com o desespero de tantas coisas que posso ser, o que realmente vou ser? O que é o melhor a ser?

É você mesmo, descartes?

Não chores, meu filho;
Não chores, que a vida
É luta renhida: Viver é lutar.
A vida é combate,
Que os fracos abate,
Que os fortes, os bravos,
Só pode exaltar.

Pelo que me lembro ele é existencialista, logo não existe esperança.

A vida começa(esperança) do outro lado do desespero(falta de esperança).
Parece algo...não tenha esperança pois é coisa de tolos, mas tenta, vai que da bão.

PS: Eu acho que o existencialismo tem coisas boas, mas muitos abismos. O maior problema é que pelo fato do abismo ser dor, vc acaba supondo que é um pensamento superior.

Como eu penso nos universais existentes, para mim isso ai é bem confuso.
 

Eu acho curioso que as pessoas não pensem sobre a palavra esperança.

O significado de esperança é esperar. Esperar com fé, se você quiser ser mais específico, esperar com a crença de que vai dar certo.

Literalmente, esperança é quando não existe mais nada a fazer além de esperar. De torcer para que as coisas deem certo por si mesmo, pq não há mais ação possível.

Em diversas situações, as pessoas abrem mão das ações possíveis investindo apenas na esperança.

A maior causa de sofrimento que eu vejo no meu dia a dia é:

As pessoas abrem mão daquilo que elas poderiam fazer e poderiam ter pq não podem ter o que desejam.

Investem apenas na esperança. Em esperar que algo mude magicamente, ou que uma recompensa que elas acham que merecem venha.

Existem vários momentos da vida em que a esperança é a única saída possível, e que é até recomendada. Particularmente, eu acho que criar filhos é um grande ato de esperança, e que sem ela seria muito difícil de se engajar na parentalidade. Muitas coisas na vida demandam delírios. O mesmo para o cuidado com meus pacientes. Muitas vezes não me resta nada senão esperar.

Todavia, para quem só espera a vida torna-se muito pequena.

Perder a esperança pode ser libertador, tanto que existe o conceito "desesperança criativa" na psicologia.

Um mundo se abre para quem retoma a capacidade de ação, e passa abordar os problemas da vida para além dos delírios da esperança.

A nossa relação com a esperança é ambígua tanto que é a maldição que não escapou da caixa de pandora.

Por exemplo, não tenham esperança em tornarssem milionários para viver bem.

Se você for esperar com fé ser milionário para poder viver bem, nem isso está lá obrigatoriamente, como você está deixando de lado várias possibilidades de viver bem hoje.

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Para os chatos de plantão.

Viver bem não significa ser perdulário. Para o perdulário, por definição, viver bem é desperdiçar dinheiro.

É um problema de quem coloca a vida a serviço do dinheiro, tanto de quem vive para juntar quando quem vive para gastar.

Sobre a visão do Sartre acho que tá nas linhas do que o @ReneDescartes

e tem esse post aqui também que fizeram um tempo atrás:

EXISTENCIALISMO: A LIBERDADE ABSOLUTA OU UMA DÁDIVA DIVINA Cãotural - Bastter.com

Acho que esta frase nao é do Sartre

Uma situação desesperadora faz você perceber o que realmente é viver. A partir dessa situação você passa a viver no sentido pleno, ao invés de apenas sobreviver ou existir.

postado por @Paulo em 15/04/2026 15:06

(...)

A nossa relação com a esperança é ambígua tanto que é a maldição que não escapou da caixa de pandora.

A élpis, presa na caixa, pode ser expectativa, tanto do bem quanto do mal.

Estando ela presa na caixa, o homem é poupado da contínua expectativa do mal, tornando a vida suportável.

É uma leitura possível.

Nietzsche entende a élpis como o maior de todos os males. Ele a entende como esperança mesmo. Um ardil: tendo esperança do bem, os homens suportam a vida, com todos os outros males (em vez de sair pela janela do oitavo andar). Como ficou presa na caixa, as pessoas aqui e ali continuam saindo pela janela.

É uma leitura diferente. Quem está certo na interpretação? Não sei.

Tendo para o entendimento Nietzschiano.. e acredito que amanhã vai ser outro dia. Mas a minha opinião vale menos que o cocô da mosca que rodeia o cocô do cavalo do bandido.

postado por @sangue frio em 15/04/2026 15:21

Acho que esta frase nao é do Sartre

É sim. Aparece em As moscas, uma peça escrita por ele.

Agora me pergunto: se a élpis ficou presa na caixa, sendo esperança, sendo expectativa, como ela pode existir no mundo?

Meu palpite: um desavisado curioso encontrou a caixa e abriu de novo.

@Charlito eu deixei a filosofia para ti pq sabia que tu responderia.

Expectativa vem de exspectare, tu também sabe latim melhor que eu, mas cai no observar, esperar. Espectador é o que observa.

Nesses sentidos, o meu texto se mantém o sentido geral, uma situação que nada mais que você pode fazer além de observar o desdobramento.

postado por @Paulo em 15/04/2026 19:41

Charlito eu deixei a filosofia para ti pq sabia que tu responderia.

Expectativa vem de exspectare, tu também sabe latim melhor que eu, mas cai no observar, esperar. Espectador é o que observa.

Nesses sentidos, o meu texto se mantém o sentido geral, uma situação que nada mais que você pode fazer além de observar o desdobramento.

Sim, mas expectativa é a tradução possível para uma palavra que é muito anterior à cultura latina/romana.

Então tem de observar a denotação/conotação grega para élpis. A romana não se encaixa na análise.

E é aí que mora a controvérsia.

Minha dúvida é: que mal é maior? A esperança de um futuro melhor, que prende o homem aos males presentes, ou a expectativa que o futuro incerto carrega consigo, de algum bem ou de males ainda maiores? 

Em outros termos: a missão da élpis é me manter vivo para sofrer plenamente, hoje, os males do mundo, esperando que tudo melhore, ou é me aterrorizar com um possível futuro (ainda mais) tenebroso?

Esse papo todo me lembrou foi é do Adoniran..rs

"Conversar sobre isso e aquilo

Coisas que nóis não entende nada"

21h, quase hora de puxá uma paia..

Você tem que chegar no desespero (no sentido de "ausência de expectativa") para começar a viver.

postado por @bhsp em 15/04/2026 21:46

Você tem que chegar no desespero (no sentido de "ausência de expectativa") para começar a viver.

Ou abraçar Thánatos, aí é onde mora o perigo.

@Charlito Eu tenho que pensar sobre isso, eu conheço nada de grego antigo, e pouco de cultura grega antiga a esse ponto, 

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Mudando de assunto, mas aproveitando o tema, deixa eu te perguntar uma coisa,

Quando eu tento ler sobre o assunto dos gregos e das filosofias gregas, eu acho muito estranho que os textos falem dos deuses e outras entidades como se elas existissem. Não estou falando dos textos gregos em si, mas dos textos dos estudiosos dos gregos.

Eu não sei dizer o que é, mas os escritos dos caras citam as entidades como se elas de fato existissem e fizessem parte das coisas que eles estão discutindo. Como se os mitos e etc fossem reais.

Tu consegue de alguma forma me explicar como ler isso? Pq eu não imagino que um filosofo grego considere Zeus como uma coisa real na vida dos gregos.

Os Deuses existiam no imaginário coletivo, e os filósofos não escaparam disso, imagino.

Ao menos não Socrates, lembrando que seu último pedido foi que um galo fosse sacrificado a Asclépio (um semideus, filho de Apolo com a ninfa Coronis, conhecido como Esculápio pelos romanos).

"(...) exclamou a Críton: Devemos um galo a Asclépio. Não te esqueças de saldar esta dívida!"

A "dívida" é, na verdade, uma oferenda.

Foi sua última frase.

@Charlito poise. A sensação que eu fico é que os acadêmicos falam disso como se ele efetivamente tivesse uma dívida e que coisas muito muito ruins aconteceriam se não pagassem.

postado por @Paulo em 16/04/2026 18:05

Charlito poise. A sensação que eu fico é que os acadêmicos falam disso como se ele efetivamente tivesse uma dívida e que coisas muito muito ruins aconteceriam se não pagassem.

Eu me afastaria desses acadêmicos. Daqui a pouco vão falar que Sócrates foi o primeiro humano a encomendar uma macumba.

@Charlito essa é uma interpretação que eu gosto mais.

Pensando aqui, ele foi acusado de não reconhecer os deuses da cidade. Sendo Atena, deusa da sabedoria, a principal entre eles.

Enfim a hipocrisia.

postado por @Paulo em 16/04/2026 10:00

Pq eu não imagino que um filosofo grego considere Zeus como uma coisa real na vida dos gregos.

Ué, mas por que isso seria difícil de acreditar? A Antiguidade foi um período extremamente intenso em religiosidade, ela permeava e fundamentava todos os aspectos da vivência. Era mais intensa em significados do que é a ciência hoje em dia, pois não só os sacerdotes eram os detentores da sabedoria, como também da moral.

A diferenciação ontológica entre ciência, religião, direito, etc., é essencialmente uma invenção europeia da Modernidade. E a desconfiança da religião é ainda mais recente.

Olhe com os seguintes olhos, quando um grego estiver falando, por exemplo, de Atena, ele não estará falando apenas de uma personificação, mas da própria sabedoria. Não há distinção entre uma coisa e outra.

O filósofo pode achar que os mitos são incompletos, mas ele não está dizendo que a sabedoria não existe. Se uma pessoa agiu de forma prudente, ele agiu em Atena, com Atena. E a descoberta da natureza é uma revelação da ordem natural, que é exatamente o cosmos.