Sócio/empreendedor
comentada em 26/11/2018 09:37

Na Grendene pra vc receber 20-30 mil por mês tem que investir um monte, e o Sr. Mercado pode te dar uma sarrafada sem explicação.

Na sua empresa.
Só tem sarrafada se vc fizer corpo mole.

E os lucros podem ir aos píncaros das alturas, só depende de você.

Você mesmo já respondeu. Como empreendedor, maior o risco, maior o retorno.

Rafael, perguntei porque deve ter algo que eu não to vendo, não acredito que seja só uma questão de risco/retorno. Bastter, não é sobre ter uma ou outra, é sobre proporção. Se eu tenho um capital limitado e decido por abrir um negócio, é possível que sobre pouco ou nada para a bolsa, a princípio. Se eu decidir por não abrir, posso alocar em bolsa. 

Ser pobre é confuso mesmo, ou é uma coisa ou é outra  mas enfim, eu não estou misturando empreendimento com ações. O que eu quero entender é qual a vantagem de quem escolhe arriscar no próprio negócio e tentar viver disso, frente ao que escolhe só investir em patrimônio, renda passiva (e não em um negócio próprio) e trabalhar para alguma empresa.

Obviamente que com um empreendimento seu vc vai receber muito mais,caso dê certo,por que o lucro líquido todo será seu(se não tiver um sócio)

As empresas repassam só uma parte do lucro,dividido por quantas ações cada um tem de posse

Acho que era isso que vc estava querendo saber

São completamente diferentes. Como sócio de empresas na bolsa você faz um investimento como minoritário. Você não participa das decisões da empresa e não tem controle sobre suas ações principais. O investidor não está preocupado com resolver demandas das pessoas ele apenas busca o retorno financeiro proveniente do crescimento da empresa. 

Já o empreendedor está tentando resolver um problema ou demanda ao oferecer no mercado um produto ou serviço. Algumas demandas são simples como tomar água e outras nos nem sabíamos que tínhamos como transporte inter planetário entre terra e Marte. O bastter por exemplo tenta resolver uma demanda de aprendizado para investimentos, especialmente para os iniciantes. 

O trabalho do empreendedor é muito maior e mais desgastante do que o do investidor. Em compensação ele pode ter um retorno muito maior do que apenas sendo minoritário de uma empresa na bolsa. Além de produzir renda que por fim ele pode utilizar para aportar em outras empresas como minoritário. 

Me parece que você procura entender pq alguém se tornaria empreendedor se ele pode apenas investir na bolsa. Os motivos pessoais:

- Diversificar fontes de renda
- Gerar mais renda e mais aporte
- Satisfação pessoal
- Maior liberdade individual

Sobre ter de escolher entre aportar e iniciar um negócio é simples. Basta sempre pensar em negócios de baixo custo inicial. 

Parabéns aos que entenderam a pergunta e responderam. Bastter, leia aba iniciantes, você é doidão cara. 

Stoic, gerar mais renda depende. Se eu vou trocar um emprego bom por um negócio, principalmente de baixo custo, eu acho difícil conseguir aportar. A menos que haja a possibilidade de conciliar emprego com administrar uma empresa, sem prejudicar alguma atividade ou a qualidade de vida.

Cara desculpe mas você está entrando na fase de dar exemplo maluco pra provar seu ponto de vista. O @bastter está coberto de razão. Vc não está sabendo conceitos básicos. Ninguém tá recomendando abandonar emprego, tb não estou dizendo que vai aumentar renda já nos primeiros anos de negócio. Aliás é justamente por isso que negócio da errado. O cara larga emprego com ilusão de se tornar bilionário igual o Steve Jobs, superestimando o retorno do empreendimento. E pior, a maioria faz isso abrindo um negócio de modinha, sem saber precificar produto, sem saber fluxo de caixa, misturando conta da empresa com conta pessoal e sem saber varios outros conceitos básicos para abrir empresa.

Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Se tornar sócio de empresas na bolsa não te impede de empreender. A forma de investir é diferente, as obrigações serão diferentes, a gestão de risco nos dois casos é diferente, o dano potencial é diferente, o retorno é diferente, a carga psicológica é diferente. 

No fim você está comparando ser sócio de boas empresas na bolsa com fazer loucura abrindo empresa superestimando retorno. Como disse, exemplo maluco, minha participação se encerra aqui

Se você tem um capital que não permite investir em ações e empreender ao mesmo tempo, penso que você tem que pensar principalmente no prazo esperado para o retorno do investimento. Se busca renda adicional ou diversificação de renda no curto prazo, ações não servem. O resultado, como sabemos, virá no longo prazo. Melhor ainda nem pensar em prazo. Nesse caso, acho que seria melhor empreender. Caso não quebre, existe a chance real de aumento da sua renda em alguns anos, não digo no curto prazo, mas talvez a médio prazo. Se você está mais ou menos satisfeito com seu nível e diversidade atual de renda e busca tranquilidade financeira no longo prazo, as ações servem como um instrumento de poupança, dentro de um plano diversificado de construção de patrimônio. Em resumo, empreender = trabalhar. Investir  em ações = alocar o fruto do trabalho em valor. E em ambos começar pequeno, para poder tentar de novo se errar.

Socio d empresa na bolsa o risco é limitado ao capital aportado .....socio empreendedor risco é infinito no Brasil , pode perder até as calcas 

Empreender = produção da renda (tentativa de)
Ação de empresa = aplicação da renda com objetivo de acumular patrimônio em valor

A filosofia de investimentos aqui é “buy and hold” (Comprar e manter ativos de valor), isso inclui as ações que você questiona. Primeiro avalie se de fato seu capital é para investir ou gerar renda. O investimento é a sobra após o custeio de suas despesas e reservas, não vai conseguir a mesma renda de um empreendedor sendo um sócio minoritário, portanto seus rendimentos como minoritário não irão gerar caixa para seu custeio e investimentos, logo, não irá acumular patrimônio. Além da volatilidade do mercado que é absurda a longo prazo. Leia o material indicado pelo Bastter, foco no conceito de acúmulo de patrimônio. A menos que você esteja com dinheiro e consiga comprar 51% de uma empresa de valor aqui na Bolsa.. rsrs Boa Sorte nos estudos!

Permitam-me adentrar na questão. Pelo que entendi, me parece que você tem um dinheiro em mãos e quer saber o que fazer com ele. O problema é que empreender e investir são coisas diferentes. Empreender seria comparável com emprego (trabalhar para outra pessoa, vender seu tempo). Investir seria o que fazer com a renda que você recebe, seja empreendendo ou trabalhando para terceiros. Se eu estiver mais ou menos no caminho, sugiro que pense onde você se encaixa melhor.

Se por um lado tudo depende de você, por outro você irá trabalhar para alguém, sem necessariamente gostar da pessoa ou do serviço. Existem pessoas que simplesmente não toleram ser empregados ou acham muito limitante( não necessariamente de forma financeira). Lado outro, existem pessoas que não fazem a menor ideia de como começar o em que começar um negócio. Ainda mais com o risco de não ganhar nada. Preferem a segurança. Minha sugestão é trocar o foco. Não se divida entre empreender ou investir, pois um não limita o outro. Meu conselho aqui seria optar entre o que você vai ganhar empreendendo ou trabalhando para terceiros ( não sugiro pesar o que vai perder). Escolha isso e a partir de então opte por investir ou não... bem, espero ter ajudado.

To com o Bastter e o Stoic, uma coisa é acumular patrimônio, que é o que você faz ao se tornar sócios de boas empresas via bolsa.

outra é sua fonte de renda, seu trabalho.

Apesar do fim ser muitas vezes o mesmo (você por exemplo enxerga que o fim é exatamente o mesmo), as duas coisas lado a lado não são a mesma coisa.

e essa é a primeira diferença você não está comparando duas coisas equivalentes, se você estudar o roteiro do iniciante por exemplo vê que não dá pra comparar imóvel a renda fixa, mas as pessoas comparam!

voce quer fazer o mesmo, comparar duas coisas que não são comparáveis.

e isso termina aonde já sabemos: continha de rentabilidade. Chegou nisso é caixao, tchau.

Escolhe o que você quer fazer da vida sem excluir um ou outro. Você acha que qm tem empresa não vira sócio de outras empresas? Ele diversifica pois sabe a importância.

Rentabilidade × risco.
Empreendendo vc pode ter retorno de 7, 8 , 10% ao mes ou muito mais, porem risco de levar calote, ser assaltado, concorrencia te falir, cliente te processar, seu negocio nao vingar etc.

Na bolsa o retorno varia, porem vai demorar para ter um retorno de 10 ao mes, mas como vc mesmo disse se souber achar empresas boas, essas tem negocios consolidados e isso traz riscos menores etc...

Acho que vc nunca comprou um produto por 100 e vendeu por 200, por isso nao entende a diferenca.

Imagina abrir um restaurante e ter custo total num prato de 10 reais e cobrar 35 reais, vender 50 ou 100 pratos desses ao dia. Faça as contas. Impossivel achar facilmente um retorno desse garantido na bolsa.

Dito tudo isso fica claro que trabalho enriquece e a bolsa remunera seu dinheiro investido. Só trabalhando tera o dinheiro pra se sustentar e investir. Nao tem magica.

@VitorSenna21

Prezado, não sei se entendi sua pergunta mas talvez coubesse a dúvida se vc hoje tivesse uns 10M de reais, livres para investir e pensasse assim :

"Abro meu próprio negócio ou aplico em RV e tento viver dos rendimentos ?"
Porque ambos podem dar errado, mas qual compensaria mais ou eu erraria menos ?

Agora, na fase de formar patrimônio vc pode falir ou ficar rico com seu negócio próprio, mas da bolsa a única certeza é que vc não vai viver mesmo dela com pouco dinheiro porque ela remunera capital, não paga salário.

Seria por aí sua dúvida ?

Bolsa serve para aumentar o dinheiro que você já ganhou trabalhando.

 

Isso está nos vídeos de mais de 10 anos no Youtube.

 

Fala uma bobagem dessas e ainda fica de mimimi quando toma voadora!

Vai pro roteiro de iniciantes  e trabalha, mas trabalha muito. porque com essa cabeça vc vai perder muito do que já ganhou.

é simples

 

Bolsa não é trabalho. é pra vc acumular patrimonio com o dinheiro que vc conseguiu empreendendo

 

Oq tem a ver uma coisa com a outra?