TESOURO RENDA+

Renda Fixa
Big_Picture  
em 08/09/23 9:27
Nível no Race: Intermediário
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Tropa101  180º
em 08/09/2023 09:42
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Tu até pode estar certo matematicamente, mas eu não concordo com o conceito base do raciocínio.
O objetivo do tesouro direto, independente do título, é guardar dinheiro como proteção das oscilações do mercado. A diferença entre eles tanto na custodia, quanto no rendimento é bem irrelevante no longo prazo, considerando o tempo e o montante envolvidos.

Quanto mais velhos formos menos importante é o "rendimento" porque menos tempo teremos. Sobre os descendentes o dinheiro é completamente inútil para eles. Triste é ter um descendente que não jogaria a herança no lixo para ter os pais vivos.
É um mantra irritante no começo, mas é libertador parar de pensar em renda.
TESOURO RENDA+ - #2 de 96
avoltadosquenaoforam  12º
em 08/09/2023 09:42
 
TESOURO RENDA+ - #3 de 96
cachorro_magro  180º
em 08/09/2023 09:42
"O fato de consumir o principal é um ponto negativo, pois não sobrara um montante total para descendentes, por outro lado, o rendimento será o dobro. "

Amigo você não entendeu nada. De uma procurada, ja tem material no site falando sobre esse ativo. Calma, respira, estude.
TESOURO RENDA+ - #4 de 96
Pai_Naldo  24º
em 08/09/2023 09:48
Tesouro Direto é estacionamento de dinheiro.

Qualquer adiantamento de dinheiro fará o principal se reduzir porque o que é pago para vc tira correção da inflação do principal, logo ele será reduzido no tempo.

Além disso, antecipa imposto. 
Procurar rentabilidade em TD é perda de tempo.
TESOURO RENDA+ - #5 de 96
Creeper  180º
em 08/09/2023 09:52
Nível no Race: Fera neném
Não entendeu muito bem como funciona esse vencimento...

Se lhe ajudar, um exemplo:

Tesouro IPCA+ 2045: Se investe 240.000 hoje, em 2045 ele vence por completo, creditando a você todo o principal mais o rendimento subtraído do imposto.

Tesouro Renda+ 2065/85: Se investe 240.000 hoje, a partir de 2065 ele vence como se fosse 1.000 cada mês durante 240 meses (20 anos), terminando em 2085, junto com o rendimento subtraído do imposto.

Os seus herdeiros vão receber a mesma coisa que você, independente de qual for o título.
TESOURO RENDA+ - #6 de 96
OuroReal  37º
em 08/09/2023 10:00
Eu não sou expert mas acho que TD quanto mais simples melhor: IPCA para dinheiro sem prazo, SELIC para dinheiro com prazo.
As outras modalidades para mim acabam criando nomes, fórmulas, complicações para tentar fazer você girar mais, resgatar antes e deixar os juros compostos agirem menos, com a ilusão que vai sair ganhando em cima do ONREVOG que criou o título.
TESOURO RENDA+ - #7 de 96
iugerroc  180º
em 08/09/2023 10:04
TESOURO RENDA+ - #8 de 96
semPAS  180º
em 08/09/2023 10:14
A diferença de 0,20% é mínima. A rentabilidade das duas modalidades é muito parecida, sendo que a diferença do Renda+ é que possui 240 vencimentos, o que altera o valor de mercado do título.

Além disso, lembre-se que no caso do Renda+ se você resgatar antes do prazo você perde o benefício da taxa de custódia.

Para entender melhor a dinâmica do IPCA+ Renda+ e etc, estude sobre VNA. Tem um tópico aqui no site sobre isso.
TESOURO RENDA+ - #9 de 96
Bastter 
em 08/09/2023 10:31
Nível no Race: Turbo Mix 
@Big_Picture antes de estudar TD estude RF
todo dinheiro q sai da RF sai do principal
pq RF nao produz renda
entao renda de TD ou vender um pouco = a mesma coisa
logo qq TD com renda eh pior do q sem renda

antes de tudo vc tem de entender o q eg RF
pq vc ta na ilusao q RF faz renda
nao faz, tudo sai do principal
se vc entender isso vai ver qq titulo com renda eh pior

Bode do Bastter - #27 - Fixa mas sem Renda

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TESOURO RENDA+ - #10 de 96
Bastter 
em 08/09/2023 10:34
Nível no Race: Turbo Mix 
@Big_Picture   qq venda de TD vc perde em IR e em juros sobre o q foi vendido
ONREVOG lançou um titulo com o nome de aposentadoria pq ai fica todo mundo interessado
mas ele eh pior para aposentadoria obvio
de qq forma o fernando fez um video sobre ele
mas antes ve o material q eu postei
pq vc ainda nao entendeu o q eh renda fixa

TESOURO RENDA+ - #11 de 96
jake_peralta  180º
em 08/09/2023 10:34
Nível no Race: Fera neném
Bom, seguindo a lógica de que investimento em RF deveria ser no "tesouro IPCA, sem cupom, com o maior prazo possível pra postergar o pagamento de imposto", e dado que o IPCA+ com prazo mais longo é 2055, e o RENDA+ mais longo é o 2065 com 240 vencimentos, parece que sua lógica faz sentido do ponto de vista de postergar o pagamento do imposto.

Mas não parei pra estudar sobre o RENDA+ pra saber os detalhes.
TESOURO RENDA+ - #12 de 96
Big_Picture 
em 08/09/2023 10:43
Nível no Race: Intermediário
Pessoal não citei rentabilidade em nenhum momento. Estou falando sobre a dinâmica do pagamento do I.R tudo de uma vez (IPCA) em comparação com o rendimento mensal. O qual eu vejo alguma vantagem ao longo prazo. (na pratica é um giro menor do patrimônio). 
Mas por outro lado, o fato de consumir o principal (por isso maior pagamento mensal), corrói um montante que poderia ser perpetuo, caso eu utilizasse apenas o juros real como renda. 
TESOURO RENDA+ - #13 de 96
jake_peralta  180º
em 08/09/2023 10:45
Nível no Race: Fera neném


postado por @Big_Picture em 08/09/2023 10:43

Pessoal não citei rentabilidade em nenhum momento. Estou falando sobre a dinâmica do pagamento do I.R tudo de uma vez (IPCA) em comparação com o rendimento mensal. O qual eu vejo alguma vantagem ao longo prazo. (na pratica é um giro menor do patrimônio). 
Mas por outro lado, o fato de consumir o principal (por isso maior pagamento mensal), corrói um montante que poderia ser perpetuo, caso eu utilizasse apenas o juros real como renda. 


Tanto faz se vai resgatar tudo de 1x ou em 240 parcelas. A diferença aqui é QUANDO vai resgatar. Quanto mais longe, melhor do ponto de vista tributário.
TESOURO RENDA+ - #14 de 96
Big_Picture 
em 08/09/2023 10:50
Nível no Race: Intermediário
@Bastter Obrigado, vou ver depois o vídeo depois. Entendo o que é R.F. Achei achei esse titulo interessante para longo prazo, pois com ele você consegui girar menos (por isso menos IR). Em quanto o IPCA vc recebe tudo de uma vez e vai ter que comprar outro titulo, com esse você fica parado recebendo ao longo dos 20 anos. 
TESOURO RENDA+ - #15 de 96
Sulfite  180º
em 08/09/2023 10:50
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Big_Picture Amigo, não sofra por antecedência. Daqui a 20 anos nao sabemos nem se vamos estar vivos.
Acumule patrimonio em algum titulo de renda fixa que nao tenha retiradas (pra nao antecipar IR) pq isso sim reduz seu patrimônio. Acumule no maior prazo possível, pois quanto maior o prazo, maior os juros ganhos.

Portanto, o que parece mais se encaixa nesse perfil é  o IPCA+ (sem juro semestral e no maior prazo disponível)

"Ah, Mas e daqui 20 anos, eu vou receber todo o dinheiro e.... isso... e aquilo"

Calma. Daqui 20 anos vc vê o que faz. Provavelmente, se vc tiver vivo, e conseguido poupar bastante até la, já vai ter um patrimônio grande o suficiente pra falar "dane-se" e gastar da forma como bem entender e se tiver que reaplicar, pagar um pouco a mais de taxa, tambem, nao vai ser um crime imoral isso...
TESOURO RENDA+ - #16 de 96
Pai_Naldo  24º
em 08/09/2023 10:52


postado por @Big_Picture em 08/09/2023 10:43:35

Pessoal não citei rentabilidade em nenhum momento. Estou falando sobre a dinâmica do pagamento do I.R tudo de uma vez (IPCA) em comparação com o rendimento mensal. O qual eu vejo alguma vantagem ao longo prazo. (na pratica é um giro menor do patrimônio). 
Mas por outro lado, o fato de consumir o principal (por isso maior pagamento mensal), corrói um montante que poderia ser perpetuo, caso eu utilizasse apenas o juros real como renda. 


"O fato de consumir o principal é um ponto negativo, pois não sobrara um montante total para descendentes, por outro lado, o rendimento será o dobro. "

Errou!Pai_NaldoOrigem do Selo1 post
TESOURO RENDA+ - #17 de 96
Big_Picture 
em 08/09/2023 10:53
Nível no Race: Intermediário


postado por @jake_peralta em 08/09/2023 10:45

Tanto faz se vai resgatar tudo de 1x ou em 240 parcelas. A diferença aqui é QUANDO vai resgatar. Quanto mais longe, melhor do ponto de vista tributário.

Pergunta sincera, mas 240 meses não é mais longe do que 1 mês? Então o QUANDO seria mais longe, então melhor do ponto de vista tributário? 
TESOURO RENDA+ - #18 de 96
jake_peralta  180º
em 08/09/2023 10:56
Nível no Race: Fera neném


postado por @Big_Picture em 08/09/2023 10:53
Pergunta sincera, mas 240 meses não é mais longe do que 1 mês? Então o QUANDO seria mais longe, então melhor do ponto de vista tributário? 


Depende. Se você comprar o RENDA+ 2035 vai antecipar imposto, em uma comparação com o IPCA+ 2055.
TESOURO RENDA+ - #19 de 96
Big_Picture 
em 08/09/2023 10:56
Nível no Race: Intermediário


postado por @cachorro_magro em 08/09/2023 09:42

"O fato de consumir o principal é um ponto negativo, pois não sobrara um montante total para descendentes, por outro lado, o rendimento será o dobro. "

Amigo você não entendeu nada. De uma procurada, ja tem material no site falando sobre esse ativo. Calma, respira, estude.

Conheço o material, tu não entendeu que o rendimento mensal é o dobro, porque consome o principal, não porque a taxa de juros é maior 
TESOURO RENDA+ - #20 de 96
Big_Picture 
em 08/09/2023 10:58
Nível no Race: Intermediário


postado por @jake_peralta em 08/09/2023 10:56

Depende. Se você comprar o RENDA+ 2035 vai antecipar imposto, em uma comparação com o IPCA+ 2055.

Sim, mas e no caso de RENDA+ 2035 com o IPCA 2035?, minha logica está correta que o RENDA+ posterga o imposto? Não é por isso que compramos títulos longos? 
TESOURO RENDA+ - #21 de 96
jake_peralta  180º
em 08/09/2023 10:59
Nível no Race: Fera neném


postado por @Big_Picture em 08/09/2023 10:58
Sim, mas e no caso de RENDA+ 2035 com o IPCA 2035?, minha logica está correta que o RENDA+ posterga o imposto? Não é por isso que compramos títulos longos? 


Sim, nesse caso está correta.
TESOURO RENDA+ - #22 de 96
Big_Picture 
em 08/09/2023 11:02
Nível no Race: Intermediário


postado por @foraCleiton em 08/09/2023 10:14

A diferença de 0,20% é mínima. A rentabilidade das duas modalidades é muito parecida, sendo que a diferença do Renda+ é que possui 240 vencimentos, o que altera o valor de mercado do título.

Além disso, lembre-se que no caso do Renda+ se você resgatar antes do prazo você perde o benefício da taxa de custódia.

Para entender melhor a dinâmica do IPCA+ Renda+ e etc, estude sobre VNA. Tem um tópico aqui no site sobre isso.

Tem razão essa custodia isenta TOTALMENTE irrelevante. Valeu 
TESOURO RENDA+ - #23 de 96
Bastter 
em 08/09/2023 11:20
Nível no Race: Turbo Mix 
@Big_Picture nunca vi estas continhas fazer alguem ficar rico
o q faz ficar rico eh aporte e tempo
começa com estas continha fica pobre a vida toda

usou a palavra vantagem perde ate as cuecas
TESOURO RENDA+ - #24 de 96
Thiago 
em 08/09/2023 11:20
 
O ONREVOG nunca vai fazer algo pra você se beneficiar pagando menos imposto, quase sempre é o contrário 
TESOURO RENDA+ - #25 de 96
Alucindus  6º
em 08/09/2023 11:33
Nível no Race: Profissa do Bastter Race


postado por @avoltadosquenaoforam em 08/09/2023 09:42

@Alucindus vc é o nosso grande especialista


Produção mais uma pro calendárioavoltadosquenaoforamOrigem do Selo51 posts

Anotado.
TESOURO RENDA+ - #26 de 96
Big_Picture 
em 08/09/2023 11:35
Nível no Race: Intermediário
Valeu a todos. 

Só frisando, esse titulo novo é sem renda, durante o prazo, ai no vencimento, ao invés de pagar tudo, vai pagando ao longo de 20 anos. O 15% do IR ao longo de 20 anos, 
exemplo eu iria pagar 400 mil de IR em 2050 (terei 52 anos) com o IPCA. Pela minha idade, ainda tenho muito tempo de investimento então esse IR postergado representará um montante considerável se aplicado a juros compostos, por mais 20 anos. 

Mas concordo que é continha boba, que não deixa ninguém rico. E o IPCA tem varias vantagens também, como poder fazer o que quiser com o valor no vencimento, não se prender ao mesmo titulo. 
TESOURO RENDA+ - #27 de 96
Alucindus  6º
em 08/09/2023 11:39
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Admiro quem se mantém num plano de 40 anos, de vdd.

Os títulos no TD acabam sempre sendo escada, a medida que o ONREVOG para de ofertar um titulo.

Então vai ficar tudo dividido de certo modo. 

Acho que estes comparativos pesam mais se aportar tudo de uma vez, aí é problema.

Se for fazer aportes regulares, logo aparece um IPCA +55. Fica mais diluído, mas tbm facilita se precisar ir resgatando ao longo do tempo. Sei lá 
TESOURO RENDA+ - #28 de 96
Marcelov  180º
em 08/09/2023 12:00
Nível no Race: Tá começando a andar


postado por @Alucindus em 08/09/2023 11:39:53

Admiro quem se mantém num plano de 40 anos, de vdd.

Os títulos no TD acabam sempre sendo escada, a medida que o ONREVOG para de ofertar um titulo.

Então vai ficar tudo dividido de certo modo. 

Acho que estes comparativos pesam mais se aportar tudo de uma vez, aí é problema.

Se for fazer aportes regulares, logo aparece um IPCA +55. Fica mais diluído, mas tbm facilita se precisar ir resgatando ao longo do tempo. Sei lá 


Esse é um ponto importante. Para quem aporta um pouco todo mês no título mais longo, os vencimentos vão ficando naturalmente diluídos ao longo do tempo. Então, qualquer coisa diferente é apenas continha que não vai fazer diferença nenhuma no acúmulo de patrimônio.

É mais importante focar no conceito geral que nos detalhezinhos.
TESOURO RENDA+ - #29 de 96
Bastter 
em 08/09/2023 12:05
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, ninguem vai ficar com um titulo so
se vc aplica sempre no mais longo vai sempre mudando em qual aplica quando vem um novo
entao nao vai vencer tudo junto
TESOURO RENDA+ - #30 de 96
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Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei

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por Big_Picture em 08/09/2023 09:27

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