Análise de retorno histórico - real X dólar.

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Corgi   180º
em 04/01/25 15:02
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
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MegaMan87 
em 04/01/2025 19:35

postado por @Corgi em 04/01/2025 15:43

Huoya a questão aqui é discutir a desvalorização do Real e seu impacto no retorno real do acionista. 

Infelizmente a desvalorização do Real impacta muito no nosso retorno

Itau é uma baita empresa hoje. Ninguém duvida. O problema é:

Em real 15 anos deram +465% 

Em dolar 15 anos deram -45%

Itaú e a maioria dos bancos tem uma certa facilidade de repassar a inflação ao consumidor, se as casas sobem de preço, o Itaú empresta mais pra comprar casa, se as compras das empresas alavancada são em dólar elas vão pegar mais empréstimos etc.

Retorno do Itaú em dólar é alto mesmo comparado a bancos americanos, essa análise faz pouquíssimo sentido.

1- Todas as empresas em um certo intervalos de tempo terão retorno negativo em real ou dólar, por melhores que sejam.

2- Retorno da bolsa brasileira em dólar nos últimos 50 anos supera S&P o que quer dizer NADA. Peguemos o período de 2010 a 2020 S&P da uma surra na bolsa brasileira, peguemos 2000 a 2010 o oposto.

Se fizéssemos uma análise em 2010, em 1997 e em vários outros anos a conclusão seria oposta, do tipo, comprar dólar é uma péssima ideia melhor investir sempre em moeda local.

Uma das bolsas com melhor desempenho nos últimos anos (em dólar) é a da Argentina - moeda super forte!!  Então vamos colocar tudo em peso.

Japão tem uma moeda mais estável/forte que EUA, veja os retornos dos últimos 30/35 anos, enfim essa relação direta de câmbio x desempenhos a bolsa não existe.

Ela se assemelha ao aumentos de mortes por afogamento nos anos em que são lançados filmes do Nicolas Cage, confundir correlação com causalidade.

Também é um sinal do viés da recência: o que aconteceu recentemente irá se repetir ad eternum.
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #31 de 56
Oldskater  180º
em 04/01/2025 20:18
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Pelo visto o autor do tópico está emocionado com as notícias…
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #32 de 56
Bastter 
em 04/01/2025 21:05
Nível no Race: Turbo Mix 
@Corgi se o cara ta aqui ha 4 anos e vem com essa
ou seja, nao aprendeu nem o basico do basico do basico
e ta tentando parecer esperto
meu conselho eh para de jogar dinheiro fora assinando
eu nao vou tentar explicar nada pq eh perda de tempo
so recomendo Iniciantes
quem sabe um dia vc aprende ao menos o basico do basico
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #33 de 56
quinta_feira  31º
em 04/01/2025 21:34
 
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #34 de 56
ebitda  129º
em 04/01/2025 22:23
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #35 de 56
AltCtrl  173º
em 04/01/2025 22:35
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
"Está cada vez mais dificil iniciar uma discussão aqui"
Comntário feito após ter uma boa e informativa discussão kkkk
Não é pq alguem nao concorda com voce que quer dizer que não é uma discussão, na vdd por isso é uma discussão. Imagina como deve ser na vida real esse cara.
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #36 de 56
Vazilha  180º
em 04/01/2025 22:36
Nível no Race: Fera neném
Achei o post um malabarismo disfarçado pra justificar um possível ''100% no exterior'', convenientimente feito no momento do dólar no topo histórico. Não vejo como ter uma discussão disso como o autor do tópico quer, iria discutir o que exatamente? A importância de diversificar, que todo mundo já sabe? 
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #37 de 56
AnotaCentavos 
em 04/01/2025 23:43


postado por @Vazilha em 04/01/2025 22:36

Achei o post um malabarismo disfarçado pra justificar um possível ''100% no exterior'', convenientimente feito no momento do dólar no topo histórico. Não vejo como ter uma discussão disso como o autor do tópico quer, iria discutir o que exatamente? A importância de diversificar, que todo mundo já sabe? 


Minha pergunta foi nesse sentido.. o que o autor do tópico quis dizer afinal?
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #38 de 56
JohnKimble  26º
em 04/01/2025 23:44
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
O certo é diversificar inclusive no exterior, dito isso não tem porque se emocionar com dolar a 6,00, é só fazer o dever de casa.
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #39 de 56
RagnarV  180º
em 05/01/2025 00:32
Nível no Race: Tá começando a andar 
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #40 de 56
Sulfite  180º
em 05/01/2025 01:29
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #41 de 56
Sulfite  180º
em 05/01/2025 01:43
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
O que gera valor pro investidor é Trabalhar e Poupar.

Ativos individuais sabe-se lá Deus o que vai acontecer.

Escolhemos bons ativos com a intenção de melhorar nossas chances.

Mas eles podem ter retornos excelentes, medianos, ruins, muito ruins... Nao da pra saber do futuro.

E seu post esta meio que assim... Saindo do Nada pra ir pra Lugar Nenhum, pq vc ta reclamando de desvalorização do Real e ta usando um ativo brasileiro que deu um excelente retorno de longo prazo, que foram as acoes do Itau.

150x em 23 anos é ruim onde? Kkk

Usasse outro ativo pelo menos, pra ficar mais coerente

Por isso que nao entendi foi nada desse post.
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #42 de 56
Krugerr  180º
em 05/01/2025 06:47
Nível no Race: Rookie
Se não me engano, o IBOV em dólar está de lado a uns 17 fucking years, o período mais longo da história.

Então, provavelmente, muita empresa que você pegar no pico do Ibov em Dólar, que foi justamente a uns 15-17 anos, período da sua análise, pode ter dado um retorno ruim.
Isso não quer dizer que daqui a um, dois, cinco, dez anos possamos ter uma alta da bolsa em dólar como as que já tivemos em que o índice subiu, sei lá, 15x em dólar. Um pensamento parecido com esse seu poderia levar a uma conclusão em 2022: “não vale a pena investir na bolsa brasileira pq em 10 anos ela trouxe um retorno ridículo em dólar” e em 2003 ver a escalada dela até 2007 subindo mais de 10x, novamente em dólar.
É como o chefe fala: “o hold é pica”.
Ah, e tudo que eu falei aqui pode não servir para nada e a bolsa ficar mais 30 anos de lado, vai saber…
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #43 de 56
Bastter 
em 05/01/2025 08:23
Nível no Race: Turbo Mix 
recomendo usar o post superseguro
q eh aquele em q so podem concordar com voce
pq pelo q eu entendi vc considera q discordar de vc nao eh discussao
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #44 de 56
Bastter 
em 05/01/2025 08:24
Nível no Race: Turbo Mix 
vc ve a q ponto chega a pessoa q nao deseja evoluir
44 respostas, um monte de gente se esforçando para explicar

- esta cada vez mais dificil iniciar uma discussao aqui

traduçao

eu nao desejo evoluir nem estudar, eu desejo q concordem comigo

e vou dizer o pessoal ta de parabens pq eu nao perco mais meu tempo com gente q nao estuda e nao quer evoluir
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #45 de 56
Charlito  3º
em 05/01/2025 08:33
Sempre há tempo de acordar, Bastter. Uns demoram mais..
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #46 de 56
Bastter 
em 05/01/2025 09:07
Nível no Race: Turbo Mix 


postado por @Charlito em 05/01/2025 08:33

Sempre há tempo de acordar, Bastter. Uns demoram mais..


sim, mas ate q ele acorde nao adianta perder tempo
a porta so abre por dentro
veja q mil respostas e o cara fala q ta dificil inicar discussao
pq ele so quer q concordem com ele
se discorda nao eh discussao
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #47 de 56
Charlito  3º
em 05/01/2025 09:57
Infelizmente vc está certo quanto a isso. Humano quando empaca não há força que o demova.

Então..


Posso colocar o seu nome nas minhas oraçõesPai_NaldoOrigem do Selo127 posts
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #48 de 56
Alucindus  6º
em 05/01/2025 15:40
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Mais um tópico que deu origem a um tópico do Bastter

Quando cheguei aqui pensava "de onde este cara tira estas sacadas pros tópicos?"

É tipo uma retroalimentação
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #49 de 56
Joe.Conrad  180º
em 05/01/2025 16:05
Nível no Race: Tá começando a andar
A B3 está em queda meteórica nunca antes vista em tempo algum.
Segue o gráfico para provar minhas previsões:



Não. Opa. Espera
Agora vai:

Análise de retorno histórico - real X dólar. - #50 de 56
Brazado  180º
em 06/01/2025 00:43
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Bizarro esse tópico, excluindo a parte que ele recortou o intervalo de anos que lhe apeteceu, vemos um ativo rendendo cerca de 12% ao ano em 15 anos no BR e a conclusão do cara é que a empresa NÃO GEROU VALOR. Se você for pra 20 anos é uma 10bagger. Que diabo de conceito de geração de valor é esse que você desenvolveu? 
Ao invés de dolarizar a carteira (acho que é essa sua "conclusão"), sugiro aumentar bastante a % de renda fixa.
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #51 de 56
Miia 
em 06/01/2025 06:36
@Corgi

Desculpe, mas acredito que se você está preocupado com o retorno de 15 anos ou algo parecido é pq não compreendeu que as ações são para carregar e nunca vender. É para o infinito.
Na tabela de retorno a empresa retornou mais de 2000% de geração de valor, algo que é impressionante.
Lembre-se dos 15 anos de microsoft, lembre-se das pessoas dizendo para vender TOTS3, Mdia3, etc...

Sei que você comparou Dólar X Real, mas é uma comparação perigosa, mas obviamente você não precisa ter nenhuma ação que não queira no patrimônio.

Beijos de Luz :)
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #52 de 56
muitochato  180º
em 06/01/2025 09:21
Nível no Race: Tá começando a andar

postado por @Vazilha em 04/01/2025 22:36

Achei o post um malabarismo disfarçado pra justificar um possível ''100% no exterior'', convenientimente feito no momento do dólar no topo histórico. 


Quem falou em discussão? O que eu quero, Mario Alberto... é anuência!

O QUE EU QUERO É ANUÊNCIAinteligentississimoOrigem do Selo
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #53 de 56
Solaire  180º
em 06/01/2025 11:26
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
Está cada vez mais raro conseguir iniciar qualquer discussão por aqui...

AdolescentesBastterOrigem do Selo5 posts
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #54 de 56
carro  180º
em 09/01/2025 20:15
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Ainda conseguiu zicar a alta do dolar
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #55 de 56
D@go  180º
em 10/01/2025 17:31
@Corgi

Vamos ver se consigo esclarecer um pouco .

Não devemos nunca olhar só uma árvore e sim a floresta toda ou seja não analisar só um ativo e sim todo o Patrimônio por isso devemos diversificar sempre por causa da convexidade dos retornos e diluição dos riscos ,escolher ativos bons pelo efeito Lindi(quem é bom vai continuar bom e quem é ruim vai continuar ruim),o que importa para o pequeno investidor é sobreviver ,é controlar riscos .
Mas digamos que vc queira aportar em  apenas num único ativo ,o método de pequenos aportes de forma recorrente  ao longo do tempo é muito vencedor na maioria dos prazos, em termos de retorno, pq o patrimônio vai crecer mesmo o mercado caindo , se vc duvidar é so pagar alguma ferramenta de simulação e confirmar

A maneira que vc postou (comprar uma unica vez e analisar um prazo específico é trade e gera viés de confirmação)e pode dá qualquer resultado
Análise de retorno histórico - real X dólar. - #56 de 56

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