PL negativo por recompra de açoes
comentada em 18/04/2024 10:18

Equity é o mesmo que PL, sim

Vou copiar e colar o que eu falei lá no mural da DPZ

"Na teoria, em termos de retorno o PL negativo pode até ser melhor que positivo

Significaria que a empresa não tem ativo "sobrando" sem retornar ao acionista, ela rentabiliza tudo que pode como garantia de dívida, pega o caixa e investe o que der na empresa e o restante retorna diretamente por dividendos ou recompra de ações

O PL ficaria negativo por causa da recompra, mas isso não afetaria em nada as operações normais da empresa. Além disso, a dívida geraria benefício fiscal (reduz IR) e num país com juros baixos como EUA a empresa estaria retornando muito mais que esses juros nas operações dela

Como nada nesse mundo é de graça, o retorno maior também vem com risco maior. Mas se a dívida tiver sob controle, não tem problema"

"PL não é o que a empresa tem. Isso é um ativo. PL é a diferença entre Ativo e Passivo

Vou dar um exemplo pra vocês de como funciona esse PL negativo

A empresa X tem o seguinte balanço:

-Ativo = 1500
--Imóvel = 800
--Caixa = 300
--Veículos = 200
--Estoque = 200

-Passivo = 1200
--Fornecedores =400
--Dívida = 800

-Patrimônio Líquido = 300
--Capital Social = 300 (dividido em, digamos, 3000 ações de custo 0,1)

Ai ela teve lucro de 100, por exemplo. Isso aumenta o Ativo dela (digamos, o Caixa) e também aumenta o PL (além do Capital Social, aparece a conta Reserva de Lucros, no valor de 100, no PL). Lembrando que sempre que o Ativo aumenta, ou o Passivo ou o PL tem que aumentar porque a equação Ativo = Passivo + PL sempre é verdadeira

Como funciona o PL negativo (é um exemplo, tem outras formas de fazer):

A empresa pega um empréstimo de 200. O Passivo aumenta em 200, representando o aumento da dívida. O Ativo também aumenta em 200, pois a empresa recebe o dinheiro do empréstimo.

Agora, a empresa tem um Ativo total de 1800 (1500 iniciais, 100 do lucro e 200 do novo empréstimo). O Caixa dela é de 500 (200 iniciais, 100 do lucro e 200 do novo empréstimo). O Passivo é de 1400 (1200 iniciais, mais 200 da nova dívida). E o PL é 400 (300 iniciais, mais 100 do lucro).

Aí ela aprova um programa de recompra de ações. A diretoria autoriza comprar até 30 das 3000 ações. Só que as ações hoje em dia não custam 10 centavos, como tá no Capital Social, essa era a cotação lá na fundação da empresa. Hoje a cotação é de 15.

A empresa executa o plano e compra 30 ações a 15, o que totaliza 450 de gasto.

O dinheiro pra pagar sai do Caixa. Antes a empresa tinha 500 de Caixa, menos os 450 fica 50. O Ativo agora é 1800 - 450 = 1350

O Passivo não diminui, pois a empresa não contraiu nenhuma obrigação com a recompra de ações. Mas a equação Ativo = Passivo + PL sempre é verdadeira e, como o Ativo diminuiu, alguém tem que diminuir do outro lado da equação. Então, quem diminui é o PL.

No final, o PL fica 400 (valor antes da recompra, já com a Reserva de Lucros) - 450 (valor da recompra) = - 50. Vai ficar assim no balanço:

-PL = - 50
--Reserva de Lucros = 100
--Capital Social = 300
--Ações em Tesouraria = -450

No final, o PL é negativo, mas isso não impacta em nada o funcionamento da empresa. É apenas uma questão contábil porque o preço das ações na conta Capital Social é histórico e não representa a cotação atual de mercado dessas ações."

"O PL é quase inútil, gente. Valor Patrimonial é inútil, Dívida Bruta/PL é inútil, etc.

99% das vezes isso daí fica distorcido

E essa mesma coisa que acontece lá poderia acontecer aqui se as empresas recomprassem mais ações.

Por exemplo, a Cielo tinha PL de 1,4 bi em 2011 e não tinha dívida líquida. No ano, o EBITDA foi de 2,4 bi. Se ela tivesse pegado 1,5 bi de dinheiro emprestado pra recomprar ações, ficava com uma dívida líquida/EBITDA de 0,5x e com PL negativo, sem alterar em nada as atividades normais da empresa

A Cielo virava uma empresa ruim por fazer isso? Claro que não, teria sido a mesma coisa que distribuir esse dinheiro em dividendos

Lá isso só fica mais fácil porque a dívida é muito mais barata e porque dividendos são taxados. Então as empresas pegam empréstimos baratos e recompram ações, dando muito mais retorno ao acionista"

Eu expliquei em detalhes no textão, mas sei que muita gente não vai ler, então vou resumir bem resumido isso:

Abri uma SA hoje, coloquei 1000 no Caixa. Do outro lado do BP, tem 1000 no Capital Social, dividido em 1000 ações de 1 real.

Passam os anos e cada ação agora vale 100 reais

Eu recompro 20 ações (sobram 980, portanto). Como cada ação é 100, gastei 2000

Isso entra negativo no PL. O PL fica 1000 de antes - 2000 que gastei agora = - 1000

Foi so uma distorção porque o preço da ação no PL é histórico

A diferença é que as empresas aqui recompram poucas ações porque preferem distribuir dividendos e porque a dívida é mais cars

Lá a dívida é barata e os dividendos são taxados. Então melhor pegar dívida (cujos juros reduzem o LL e diminuem o IR) e recomprar ação

Mesmo assim, não quer dizer que a empresa precisa estar muito endividada pra ter PL negativo

A MCD por exemplo tem PL negativo e dívida ok

Ali em cima eu mostrei que a Cielo, que costumava ter PL bem pequeno, poderia ter dívida líquida/EBITDA de 0,5x em 2011 e usar a dívida pra recomprar ação. Se ela tivesse feito isso, ficava com PL negativo sem dívida alta e sem afetar as operações dela

Tá certo que PL negativo pode ser prejuízos acumulados. Mas pode ser outras coisas também, por exemplo recompra de ações

é só ver se o PL vem diminuindo mesmo com a empresa lucrando. Se isso tiver acontecendo, não tem como ser prejuízo acumulado

Essa questão da redução do PL (podendo até mesmo ficar negativo) realmente não deve ser problema. Até mesmo uma empresa top como a Home Depot reduziu drasticamente seu PL nos últimos anos (até agora não chegou a ficar negativo, mas reduziu muito). 

Stocks - HD - Home Depot Inc

mas e isso realmente é bom para o sócio? serve só para aumentar a cotação, ou tem mais alguma utilidade para a empresa/sócio?
e pq se endividar para recomprar ações é uma coisa boa? nao consigo entender

Na verdade, não está necessariamente se endividamento e, sim, utilizando dinheiro já disponível para a recompra, como o oxe detalhou mais acima. Pelo que entendi, PL negativo não significa necessariamente dívida. O endividamento é outro fator, que deve ser considerado. Em suma, a empresa pode ter PL negativo e não estar endividada. Pelo menos foi o que compreendi. 

Quando uma empresa pega dívida, isso aumenta tanto o Passivo (obrigação de pagar) quanto o Ativo (dinheiro do empréstimo ou financiamento, que pode vir na forma de algum bem).

Tomar empréstimo em si é um evento contábil neutro para o PL. Mas a empresa pode ter prejuízos depois, "desperdiçando" o dinheiro do empréstimo e isso pode diminuir o Ativo (porque a empresa perde dinheiro) e também o PL (prejuízos acumulados)

Pra empresa ter PL negativo, necessariamente o Passivo é maior que o Ativo.

Ou seja, não dá pra ter PL negativo só com o dinheiro das operações, sem usar capital de terceiros. O dinheiro das operações (lucro) aumenta o Ativo e aumenta também o PL (Reserva de Lucros). Se gastar só o lucro, o PL diminui mas nunca fica negativo (porque a Reserva de Lucros diminui, mas sobra o Capital Social lá).

Então, quase sempre PL negativo quer dizer, sim, que a empresa tem dívidas. O que eu quis dizer é que não necessariamente a dívida tá desequilibrada

@Oxe, você foi muito didático na sua abordagem. parabéns! Como sempre é dito aqui no site, temos que estudar para entender o motivo de tal impacto. A "regra geral" pode acarretar em interpretação distorcida. 

Existe alguma possibilidade de incluir uma "tradução" dos termos financeiros dos quadros de ações de empresas do exterior? Tenho um bom domínio do inglês, contudo quanto a esses termos financeiros sabemos que nem sempre a tradução é "direta"

Me parece que a empresa está tomando dívida para distribuir aos sócios. Não me parece uma coisa boa e sustentável no fim das contas...

Ok se tem uma razão fiscal, mas mesmo assim. Entendo que recomprar ações com empréstimos é uma forma indireta de tomar empréstimo para pagar dividendo.

A Oi fez isso, salvo engano...

Tudo bem ficar desconfortável com isso

Mas lembrem que a dívida traz um benefício fiscal pra empresas porque os juros diminuem o LL e consequentemente o IR que a empresa tem que pagar. Tem um comentário do celtiberian de ontem em algum post por aqui sobre isso

Então a empresa pode pegar empréstimo pra ter esse benefício fiscal e não ter nenhuma oportunidade interessante de reinvestimento no negócio. Ao invés de dar o dinheiro pro governo (IR), ela prefere recomprar ações e dar o dinheiro pro acionista

O problema não é fazer isso, é a dívida ficar desequilibrada

Creio então que analisar o indicador (Net Debt / Equity) seria de grande valia na observação de empresas com Equity negativo não é ?

Pra vocês verem isso que eu falei na prática. Essa imagem é retirada do último balanço anual da JNJ

Pra vocês verem como entra no balanço as ações em tesouraria. O Equity sem as ações em tesouraria é de 91,714. Aí as ações em tesouraria totalizam 31,554. O valor total do Equity é 91,714 - 31,554 (as ações em tesouraria entram negativo) = 60,160.

Outra coisa, a conta "common stock" (que seria a nossa Capital Social) conta cada ação como valendo $1 (par value $1 per share). Só que a cotação atual tá uns $120 dólares. é essa distorção que faz a recompra de ações poder deixar o PL negativo

Eu nunca estudei anda de stocks e nunca tinha visto isso, achei bem legal. Serviu para reafirmar duas coisas que considero muito:

1) Patrimônio líquido na grande maioria das vezes não serve para análise. Isso inclui os indicadores que tem ele na composição, ROE por exemplo;
2) Adapatar conceitos estrangeiros de investimento à realidade brasiliera tem os seus problemas e deve ser feito com cuidado. No caso é mais o contrário, mas vale como alerta pra quem segue fielmente os gurus gringos dos investimentos.

Lembrando que o mesmo poderia ocorrer aqui, já que a Contabilidade funciona do mesmo jeito. Só não há muito incentivo para isso (dividendos não são taxados e dívida muitas vezes é cara pra ser usada em recompra de ações).

Obrigado pelas discussões. Muito esclarecedoras. Parabéns @oxe e @Huoya