1000 grendenes...

#PAS
Bastter  
em 29/04/19 12:56
Este tópico está nas listas:

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Axe.  
em 29/04/2019 12:59


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Mamatos  
em 29/04/2019 13:05
Esse é o post para ler e reler mil vezes!
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1000 grendenes... - #2 de 84
Q.HoratiusFlaccus  
em 29/04/2019 13:13
"com as redes sociais, a comunicação em segundos
o histerismo da proxima queda vai ser o maior da historia"

excelente constatação, ainda não tinha pensado nessa abordagem. Bastter é Mestre. 
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1000 grendenes... - #3 de 84
Pugliesi  
em 29/04/2019 13:16
Exatamente, as redes sociais vão potencializar esses danos. Todos nós achamos q estamos preparados, mas só sentindo na pele mesmo.

Me lembro que alguns usuários do site tiveram fortes dificuldades em manter a filosofia em 2008....
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jahf  
em 29/04/2019 13:20
patrimônio é feito de coisas e não de preços

mitou
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gustavo  
em 29/04/2019 13:20
"circuit-breaker"

termo mais pesquisado no google nessas épocas
boa parte só vai descobrir oq é no dia
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1000 grendenes... - #6 de 84
Asimovz  
em 29/04/2019 13:23
Entendi.

 

Mas e CIELO? Se eu tinha 1000 antes quanto tenho agora? Que conta faço?


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1000 grendenes... - #7 de 84
Creachadair  
em 29/04/2019 13:48
I gott to get in to get out ( Genesis )
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celtiberian  
em 29/04/2019 13:54
"eu acho q a proxima queda vai ser pior do q qq outra antes"

Pronto, agora o Bastter acredita na everything bubble, converti ele. Vocês estão lascados! kkkk


Resultado de imagem para everything bubble

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1000 grendenes... - #9 de 84
AndersonMonteiro67  
em 29/04/2019 13:57
"com as redes sociais, a comunicação em segundos
o histerismo da proxima queda vai ser o maior da historia"

Essa constatação é realmente muito importante! Tenho visto no dia a dia diversas coisas que muita gente não ligaria/não se importaria/não se mobilizaria/não falaria a 5-10 anos atrás e que hoje em dia é motivo para surgirem grupos de discussão sobre o tema e aumentar ainda mais a repercussão. Quem ficar olhando pra preço de PLOF3 despencando verá isso em tudo que é lugar e ficará em um ambiente de pânico generalizado devido a histeria, que leva a uma queda ainda maior de preços... Uma crise ressoada pelas redes sociais deve ter um efeito muito grande sobre as cotações.

Devemos nos afastar da manada.
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1000 grendenes... - #10 de 84
oxe  
em 29/04/2019 14:02
Gente, a diferença é mais ou menos o seguinte:

Riqueza é a satisfação de interesses econômicos na sociedade. Gerar valor é produzir riqueza de forma eficiente. Ou seja, é satisfazer os interesses das diferentes pessoas na sociedade de maneira suficientemente rápida e gastando o mínimo de recursos.

Dinheiro é o meio de troca de riquezas. É um veículo que permite comparar valor entre os diferentes interesses econômicos, expresso através de um preço. O salário é o preço do trabalho, a cotação é o preço do ativo de renda variável, assim vai.

Parte do dinheiro eu gasto com minhas despesas imediatas, pra satisfazer minhas necessidades e interesses. Isso é o consumo.

Só que quando eu recebo mais dinheiro do que uso em consumo, parte sobra e constitui uma poupança. Essa poupança pode ser usada pra comprar patrimônio. No caso, patrimônio são os diferentes ativos comprados com dinheiro e que permitem a satisfação de interesses das outras pessoas na sociedade (ou seja, gerar riqueza). O patrimônio pode ser bens de capital necessários para produzir riqueza diretamente (exemplo, um carro pra rodar de Uber) ou pode ser participação em empreendimentos que, por sua vez, geram valor (exemplo, ações de uma empresa).

Resumindo, o fluxo mental mais adequado pra entender o processo econômico e a ideia de investir é esse aqui:

Eu gero valor de forma eficiente para a sociedade (riqueza), por isso sou remunerado (dinheiro) e com a remuneração satisfaço meus interesses imediatos (consumo) e adquiro patrimônio para gerar valor na sociedade e ser remunerado por isso.

Quem não entende esse fluxo tende a confundir as coisas. Começa a achar que merece mais dinheiro sem gerar mais valor ou começa a confundir as ações com a cotação delas, etc.
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1000 grendenes... - #11 de 84
Bastter  
em 29/04/2019 14:03
@celtiberian eu sei q vc ta zoando mas eu nao falei do tamanho da queda mas do histerismo causado por ela e amplificado pelas redes
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1000 grendenes... - #12 de 84
celtiberian  
em 29/04/2019 14:05
Eu lembro que antigamente os jornais tinham as cotações das ações. Quem tinha ações e queria saber o preço olhava no jornal. Ou seja, atualização 1x por dia, atrasado (fechamento do dia anterior). E mesmo assim tinha pânicos.

A observação sobre internet e pânico é pertinente, sobretudo no Brasil. Ao invés de 1x por dia para olhar uma cotação atrasada (ou tinha que ligar pro corretor), agora tem todas cotações em tempo real no celular. E todo mundo comentando. Maximiza o pânico em mil vezes.

O fundo da bolsa na crise econômica atual no BR foi uma pequena amostra. As propagandas que saíam era "o fim do Brasil". A sardinhada vai vender bolsa e botar em SELIC ou CDI, vão peidar a mão até de aportar em TD IPCA+8%. Não aportaram nada no exterior com dólar R$3,20 a 3,90, vão aportar em pânico metade do patrimônio a R$5,50 em money market. É nessa tempestade de emoções que são tomadas as decisões estúpidas que fazem o pequeno investidor perder de índice quando se emociona.
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1000 grendenes... - #13 de 84
celtiberian  
em 29/04/2019 14:07
@Bastter

2008 já foi uma queda forte, mas eu concordo, QUALQUER coisa que acontecer vai parecer 10x maior.

Além das redes sociais e internet no celular de todos, tem mais de um milhão de CPFs na bolsa, maioria iniciante. Em fóruns por aí tu vê gente soltando a franga com qualquer 3-4% pra mais ou menos em um dia em uma ação específica. O dia que der 3-4 circuit breakers em menos de um mês pessoal vai pular pela janela (triste).
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1000 grendenes... - #14 de 84
oxe  
em 29/04/2019 14:17
Celtiberian é nosso profeta da everything bubble.

"Repent!
The end is nigh!"

=)
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Rincewind  
em 29/04/2019 14:37
É meus amigos, Winter IS comming.

 

Nesses momentos, dirão:

"The night is dark and full of terrors".
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1000 grendenes... - #16 de 84
celtiberian  
em 29/04/2019 14:52
Winter is coming kkkkkkkk

Ao contrário de westeros, o trono de FERRO da Terra tem espaço pra todos sardinhas, não se afobem.

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1000 grendenes... - #17 de 84
MarkFord  
em 29/04/2019 14:58
Algo fundamental para suportar a volatilidade do mercado é o conceito de valor (valor, não preço). Se o investidor possui, digamos, 1000 ações da empresa XPTO e estudou o suficiente para entender que esse ativo tem valor (possui marca e serviço/produto superiores, management qualificado e honesto, alta lucratividade, endividamento controlado etc), não é qualquer turbulência no mercado de ações que o derrubará. Mas se não tiver estudado e não souber exatamente aonde está colocando o pé, quase certamente venderá no pior momento possível, levando prejuízo. 
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1000 grendenes... - #18 de 84
celtiberian  
em 29/04/2019 15:05
Mesmo quem entende valor vai ter suas crenças postas em cheque. Pois lucros de muitas empresas vão cair na próxima crise. Guidance negativo, etc. Quem fica olhando trimestral e se estressando, na crise vai ter um ataque cardíaco.
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1000 grendenes... - #19 de 84
redpill  
em 29/04/2019 15:06
Na época que frequentava site manada de FII, todo dia tinha gente desesperada perguntando porque a cotação caiu. Quando você ia ver, era queda de 1% ou menos. Imagina quando vierem as quedas de verdade... é todo mundo vendendo no fundo.
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1000 grendenes... - #20 de 84
MarkFord  
em 29/04/2019 15:11
Para se ter idéia da volatilidade numa crise, basta pensar que muitas empresas americanas super boas caíram pelo menos 50% em 2008. Os fundamentos não pioraram muito (redução da receita entre 10 e 20%), mas a volatilidade foi monstra.
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1000 grendenes... - #21 de 84
oxe  
em 29/04/2019 15:16
Concordo com o celtiberian. Não basta entender o conceito de valor porque não existe uma métrica perfeita para mensurar "valor" - e, se existisse, a renda variável seria renda fixa. Não há vacas sagradas e nada garante nada.

É preciso eliminar da mente a ilusão da segurança. O universo é regido por um número quase ilimitado de variáveis, muitas das quais jamais compreenderemos. O futuro é imponderável e qualquer controle de risco sempre será incompleto.

Mas apenas o Sábio estoico (um tipo ideal, similar ao Buda da tradição oriental) consegue passar por todas as intempéries do mundo sem se afetar. Nós não somos nada tão especial.

Pra aumentar nossas chances de sobreviver, temos que parar de superestimar nossa própria mente. Somos limitados e a arrogância apenas leva à hubris. Vamos focar em outras coisas mais importantes, viver a vida que segue lá fora e dar aos investimentos a pouca importância que merecem.
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1000 grendenes... - #22 de 84
bmoraes2000  
em 29/04/2019 15:29
@Bastter, hoje posso dizer que internalizei definitivamente o mindset da filosofia  do site... Digo isso pq possuo Grendene, Cielo, vi que este trimestre que passou não foi dos melhores, não faço a menor ideia se a cotação aumentou ou caiu, nem tô preocupado com isso.... A única preocupação que tenho é aumentar a renda para poder viajar mais e aportar mais.....

Pelo menos para mim o trabalho deste site foi libertador! Aprendi a ter mentalidade de sócio e de longo prazo, e não a de investidor, e esta é a grande sacada que aprendi aqui! Duvido que o Alexandre ou Pedro Grendene estejam se desfazendo de suas ações....... Abs.
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1000 grendenes... - #23 de 84
MarkFord  
em 29/04/2019 15:30
Concordo. Mas se o investidor não tiver nem ideia direito de onde está se metendo, aí a chance de sobreviver a uma crise de verdade é próxima a zero. Se estudou muito, e foi bem conservador nas escolhas, tem uma probabilidade pequena de sobreviver num mercado de baixa.
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1000 grendenes... - #24 de 84
MarkFord  
em 29/04/2019 15:34
Oxe, não existe métrica perfeita para encontrar valor, mas existe forma de diferenciar o que talvez tem valor do que provavelmente não tem. Itaú talvez tenha valor. Forja Taurus provavelmente não tem valor. Certeza absoluta ninguém tem de praticamente nada.
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1000 grendenes... - #25 de 84
wlzilio  
em 29/04/2019 15:37
Desde que os gestores da Grendene não sejam iguais aos da Sadia, é bem provável que o seu 0,00005% da Grendene  ainda mais estará lá quando a crise passar.
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1000 grendenes... - #26 de 84
Innervisions  
em 29/04/2019 15:39
Vou ficar comprado em fundo DI esperando a próxima grande crise
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1000 grendenes... - #27 de 84
Bastter  
em 29/04/2019 15:44
@bmoraes2000 eu acho q vc ta com um problema grave
pq ta tranquilo achando q internalizou sei la o q
e o q aconteceu com grendene e cielo foram quedas de verdade
quando nao aconteceu praticamente nada

acho melhor vc ficar menos seguro
e se esforçar mais
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1000 grendenes... - #28 de 84
oxe  
em 29/04/2019 15:50
@RonaldReagan

Concordo com isso. Mas veja que numa crise suficientemente séria até o que parecia potencialmente ter valor pode, agora, parecer não ter. E aí manter-se impassível diante de um momento em que todas as certezas prévias são contestadas, em que a sociedade como um todo está em pânico, é muito difícil.

Não há garantia de que a crise futura seja menos grave do que as anteriores. Pelo contrário, pode ser pior e, na verdade, pode ser arbitrariamente pior, não há limites para o quanto pode piorar. A mente "racional" é cheia de vícios, de vieses cognitivos. Penso que é muito difícil sobreviver ao caos infinito tentando se apegar a qualquer elemento de ordem, pois esse elemento pode sumir diante do caos.
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1000 grendenes... - #29 de 84
oxe  
em 29/04/2019 15:50
Da forma como penso, a única saída é acreditar nos princípios e retirar o objeto de preocupação da mente. Isso só é possível quando os princípios são maiores que o patrimônio e quando temos outras coisas em que pensar.

Daí minha recomendação é:

1- controlar os riscos previsíveis, com diversificação, escolha de ativos de valor, constituição de uma reserva de valor, investindo em si mesmo, etc;

2- aceitar a existência de riscos imprevisíveis ou mal dimensionados. O universo é imponderável;

3- viver a vida. Ocupar a mente com outras coisas e pensar o mínimo necessário em tudo isso. Isso só é possível se o patrimônio não for um fim em si mesmo, se ele for instrumento para outros objetivos mais elevados.
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MarkFord  
em 29/04/2019 15:56
O mercado é caótico, mas isso não quer dizer que não tenha suas regras, como tudo no mundo. Oxe, você está lendo demais algum tipo de filosofia inspirada na poesia de Hölderlin ("Penso que é muito difícil sobreviver ao caos infinito tentando se apegar a qualquer elemento de ordem, pois esse elemento pode sumir diante do caos").
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1000 grendenes... - #31 de 84
Solaire  
em 29/04/2019 16:03
Eu aqui, de boa lendo esse tópico no horário do café e eu escutei o cara da baia do lado dizendo com a esposa no telefone:
"- Bolsa está muito cara, recorde de pontos e não sei o quê. Estou só esperando bolha da bolsa estourar pra comprar tudo da empresa XXX."

Descobri um profeta da bolsa bem aqui, do meu lado. Acho que vou comprar uma lata de sardinha e pedir pra ele autografar =D
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1000 grendenes... - #32 de 84
rushmore  
em 29/04/2019 16:11
É preciso aceitar que você pode fazer tudo certo e o resultado não ser o esperado. Fazer tudo certo não garante nada, só coloca as probabilidades a seu favor.  

Nestes casos o viés de ação é fatal.
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1000 grendenes... - #33 de 84
oxe  
em 29/04/2019 16:19
@RonaldReagan

Todas as coisas no mundo seguem uma ordenação. Mas nós somos pequenos e fracos demais pra presumir saber a ordem das coisas além de qualquer erro.

Investir bem envolve:

1- aprender os princípios gerais que regem o assunto;

2- preparar-se adequadamente com base nesses princípios;

3- confiar neles para além da aparência das coisas no mundo (crises, mudanças, ideologias, etc); e

4- desconfiar da própria capacidade de seguir as regras anteriores.

A recomendação de não pensar muito no assunto e viver a vida atende à regra 4 acima.

Se você acha que é capaz de resistir mentalmente a qualquer crise mesmo acompanhando o mercado (ainda que apenas os fundamentos), tudo bem. Eu não acredito nisso - a mim parece que é impossível verificar se qualquer um de nós dois está certo e, na dúvida, opto em reconhecer minha própria burrice e evitar exposição.
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1000 grendenes... - #34 de 84
Peter_Rich  
em 29/04/2019 16:25
Além do @Bastter, temos aqui nesse post @oxe , @RonaldReagan e @celtiberian com excelentes contribuições. Favoritando este post para ler e reler quando a vontade de vender for grande. Ela virá. Só torço para resistir firme. Não sei o que vai acontecer e isso não me dá paz. Inclusive essa postagem pode ir para o FAQ que já existe sobre queda forte.
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1000 grendenes... - #35 de 84
alexman  
em 29/04/2019 16:31
"com as redes sociais, a comunicação em segundos
o histerismo da proxima queda vai ser o maior da historia"

Deu para prever o futuro Bastter ?

Qual a cotação da Cielo em dezembro/19 ?

kkkkkkkkkkkkkkkk

O pior é que concordo totalmente com a sua frase...
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1000 grendenes... - #36 de 84
Bastter  
em 29/04/2019 16:32
incluido o link no FAQ
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1000 grendenes... - #37 de 84
AuditorDoJazz  
em 29/04/2019 18:38
Bom tópico. Meu mantra agora é o seguinte: só coloco na RV o que aguento virar pó. Vou passar a considerar um dinheiro perdido. Tô achando que é a única maneira de sobreviver. Todo o papo sobre ações aqui no site acaba em controle psicológico. Muito difícil esse "troço" de ter ações...rrss.
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1000 grendenes... - #38 de 84
Rincewind  
em 29/04/2019 18:41
Interessante.
Acredito que quem está treinado não vende não.
O problema é dar o passo além. É seguir o BS mandando comprar a ação que ta caindo e com piora dos fundamentos.

 

Porque pode acontecer e é provável que vá acontecer.

Eu tiro o chapéu pro cara que tinha PEROBA na carteira, não vendeu e ainda teve culhões de ir lá e comprar quando tava valendo menos que uma coxinha (5 pila).



Esse merece muito respeito, se fez isso conscientemente e sabendo o que fazia.

Não vale chute certeiro, como o feito por meu amigo (que comprou nessa época sob argumento que o ONREVOG não deixaria a PETR falir).

Tanto que, nesses chutes sem fundamento, ele comprou por 5 e vendeu por 9. Mesmo com o "alto lucro", não mudou em nada a vida dele.
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1000 grendenes... - #39 de 84
WandersonCL  
em 29/04/2019 21:10
Uma coisa eu aprendi, a pior crise que pode existir eh a CRISE SOBERANA (ou seja, a quebra ou colapso do estado) e ainda assim se o povo for serio consegue reerguer o estado, nenhuma crise setorial eh "importante", essas ao contrario geram oportunidade de OURO. Queria eu saber investir na DOT.COM e na crise IMOBILIÁRIA.  Afinal de contas se as pessoas fossem razoáveis, saberiam que 1 setor não pode quebrar toda uma economia.
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1000 grendenes... - #40 de 84
Bastter  
em 29/04/2019 21:16
@WandersonCL negocio de aproveitar oportunidade em crise
perde mais q todos sardinhas juntos
investidor nao tem nem saber q tem crise
e nao tem de fazer nada diferente
nada pior do q oportunidade
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1000 grendenes... - #41 de 84
oxe  
em 29/04/2019 21:37
Se você tem sempre o mesmo dinheiro pra aportar todo mês, como vai "aproveitar a crise"? Ou você junta dinheiro esperando uma crise que pode nunca acontecer (e deixando de render o dinheiro enquanto isso) ou você vai só comprar todo mês o que tiver mais pra trás. E aí basta seguir o BS, tanto faz ter crise. Ir atrás dessa informação só pode trazer malefício, só aumenta a chance de cair em uma furada ou de errar na avaliação ou de se desesperar.

Não existe oportunidade, não tem segurança, ninguém sabe mais que ninguém. Segue o plano.
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1000 grendenes... - #42 de 84
ffabinhoo  
em 29/04/2019 22:54
Cara...sensacional isso aqui
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1000 grendenes... - #43 de 84
WandersonCL  
em 30/04/2019 00:08
o simples fato de passar por uma crise setorial ja eh importante pra um investidor. vc nao precisar sabe quando ela vai acontecer, quando ela vai acabar... eh soh pensar,oq eu faria com o conhecimento que tenho hj em uma crise daquelas... pode ser fazer nada, continuar com o plano, ainda assim eh relevante.
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1000 grendenes... - #44 de 84
oxe  
em 30/04/2019 00:48
Vi aqui que resgataram um tópico antigo do celti que, da metade pro fim nos comentários, fala bem sobre essa diferença entre patrimônio e dinheiro. Ela é ligada profundamente à diferença entre ações (um tipo de patrimônio) e renda fixa (uma forma de dinheiro - literalmente, já que a renda fixa é um dos agregados monetários que constituem o conceito técnico de oferta monetária). Segue:

Ações são menos arriscadas que renda fixa no longo prazo - #PAS - Bastter.com
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1000 grendenes... - #45 de 84
naoEhJorel  
em 30/04/2019 08:47
É um tópico que seria favoritado em meu navegador pra eu ler de vez em quando. Mesmo que fosse trancado agora. =)
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1000 grendenes... - #46 de 84
CassiaRamos  
em 30/04/2019 13:21
@Bastter   O que o @WandersonCL quis expressar é a oportunidade diante as crises no sentido de ter um potencial de ganho em empresas que tenha valor e vem demonstrando isso nos balanços.   Não seria uma verdade isso ?   
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1000 grendenes... - #47 de 84
scrat  
em 30/04/2019 13:52
@CassiaFelipe
Esquece a palavra oportunidade. Esquece o conceito de oportunidade em investimentos. É isso que faz vc se sabotar, vc sair do plano inicial. O importante é manter o plano, na crise ou na alta o BS tende apontar para o ativo de valor mais "barato" em relação ao percentual que vc decidiu pra ter dele na carteira. Deixa o BS decidir por vc, ele faz vc se afastar da busca ativa por oportunidades. Ele faz o ajuste de risco e preço automaticamente pra vc, do jeito que vc configurou. A palavra oportunidade faz a pessoa querer girar patrimônio, mexer com grandes somas, com risco de julgar de forma errada o valor dos ativos em questão, do ativo que ela quer vender para comprar o outro da oportunidade. Mexer com pequenos valores de cada vez (um aporte por mês, por ex) diminui a exposição ao risco da própria burrice, seja ela causada pela inexperiência ou imperícia na avaliação ou por algum viés emocional, alguma paixão momentânea pela oportunidade, sem fundamento na realidade. A gente sempre tem que desconfiar dessas nossas burrices, isso é que nem virus, mesmo que vc ache que já está vacinada esse virus sofre mutações, tanto pela mudança da realidade (exterior) quanto pela mudança de suas necessidades (interior), o que pode causar uma ilusão que potencialmente pode te levar ao ferro.

 
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1000 grendenes... - #48 de 84
tortuga  
em 30/04/2019 14:26
A vantagem do BS é que intenciona diminuir a interferência do seromano nas decisões de investimento.
Essa interferência, com tudo aquilo que é característico do seromano (emoções, afetos, adrenalina, etc.) "tira da razão" quando vê a palavra "oportunidade".
A "oportunidade" gera um sentimento de "urgência" porque se não comprar agora "perderia a chance".

A vida segue e algum tempo depois, podem ser meses ou minutos, percebe-se que a euforia causada pela sensação de "urgência", acabou por causar uma decisão irrefletida.

Pro BS ser "perfeito" só se "automatizasse" a aplicação debitando direto da conta. kkkk
Já fizesse a "compra mensal" no piloto automático... quando mais pontual e racional for a interferência humana melhor.
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1000 grendenes... - #49 de 84
CassiaRamos  
em 30/04/2019 15:21
@scrat    Exato !   Não em um sentido de girar patrimonio,  mas manter o padrão de aportes sendo em alta ou em baixa , seguindo o BS e o percentual que foi estabelecido .   Manter o plano 
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1000 grendenes... - #50 de 84
Bastter  
em 30/04/2019 16:29
@CassiaFelipe todos, 100%, TODOS dos q acham q vao obter alguma vantagem ou pegar alguma oportunidade nas crises
vao ser os primeiros a vender no fundo em panico

enquanto nao tirarem estas ideias da cabeça
sao os primeiros da fila das vendas em panico

se preparem para nao vender no fundo e mais nada
ja ta bom demais se conseguirem isso

vcs dois se nao mudarem de cabeça nao vao conseguir
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1000 grendenes... - #51 de 84
Bastter  
em 30/04/2019 16:53
vcs começam a ter chance quando vcs passam a nao saber nada
nao saber se subiu ou caiu
nao saber de nada
apenas vai e compra o q o BS manda e pronto

enquanto estiver com esse pensamento de oportunidade na queda eh venda no f undo em panico certa

pq pensar em oportunidade na queda eh uma defesa pq na verdade ta desesperado com a queda
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1000 grendenes... - #52 de 84
ZeCol  
em 30/04/2019 17:32
Para comprar ações só se deve olhar o lado esquerdo do cardápio; se for bom, vai lá e compra, esquece o lado direito...
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1000 grendenes... - #53 de 84
zehguleba  
em 30/04/2019 17:33
Hoje eu tava lendo uns tópicos aqui e refletindo com meu "EU" sardinhesco, o que seria mais difícil para mim (considero ambas bem difíceis):

- Aguentar uma crise tipo 2008 ou everything bubble ou algo do tipo
- Aguentar as quedas e pioras eventuais de alguma empresa da qual eu sou sócio

Cheguei à conclusão de que seria "menos difícil" aguentar a crise sistêmica, porque afinal quando você pensa "é crise do sistema, não tem jeito", você tem um motivo mais fácil para manter os planos do que quando há alguma piora de empresa, já que na análise da companhia você vai ter que, de alguma forma, analisar os fundamentos da mesma e ver se ela ainda mantém as condições para que você continue sendo sócio. Por mais que você esteja diversificado sempre teremos uma pulguinha atrás da orelha.

Depois dessa reflexão, tenho mais um motivo para estar confiante na tese do Bastter de que "quanto menos acompanhar, talvez seja até melhor" (claro que não estou falando de "buy&forget").
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1000 grendenes... - #54 de 84
extimido  
em 30/04/2019 18:34
esse tópico é ouro!
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1000 grendenes... - #55 de 84
Wishbone  
em 30/04/2019 18:52
Eu me sinto igual ao @bmoraes2000
Não sabia que grendene tinha caído,
Só tava sabendo de Cielo, mas não me desesperei pois tenho pouca coisa (+- 1% do patrimonio).
Tem boatos de concorrencia atrapalhar a Cielo, mas me sinto tranquilo, to só esperando os proximos 2 anuais pra ver se perde fundamentos.

será que já internalizei a filosofia?
acho que só na proxima crise vou saber.
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1000 grendenes... - #56 de 84
Bastter  
em 30/04/2019 18:57
@Wishbone ta no caminho
parabens

vc internalizou quando vc começa a dizer

whatever
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1000 grendenes... - #57 de 84
bmoraes2000  
em 30/04/2019 19:05
@Wishbone, eu sabia que a Grendene  tinha caído, o que eu não tive foi desespero em ver a queda, pois entendo que a empresa não perdeu valor. Na minha opinião ela sofre as consequências de 4 anos de economia estagnada e alto índice de desemprego, algo coerente com uma empresa de consumo. A queda da grendene não foi motivo de desespero e nem de venda no fundo. Se esse site não ensina isso, ele não ensina mais nada.
Abs!
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1000 grendenes... - #58 de 84
Poupatudo  
em 01/05/2019 21:34
Resumindo isso tudo.

10% no exterior 
20% em 30 acoes mais bem cotadas pelos assinantes
5% em 10 Fii mais bem cotados no site
65% TD
Um imovel para viver.

O mundo dá voltas. Não  vende nada. NUNCA.
Só compra.

Liga o Netflix e relaxa.
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1000 grendenes... - #59 de 84
Wishbone  
em 02/05/2019 13:01
@Poupatudo os percentuais variam pra cada um... Esses percentuais seus são responsabilidade sua, ninguém aqui decide quanto tem que ter disso ou daquilo.

Eu por exemplo evito deixar mais que 2 por cento numa empresa, e tinha um objetivo até recentemente de investir no exterior, mas voltei atrás porque ainda falta estudar mais
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1000 grendenes... - #60 de 84
KratosCS  
em 02/05/2019 15:56
Que aula.
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1000 grendenes... - #61 de 84
MestreAnciao  
em 02/05/2019 17:33
Na boa.

Eu não entendo o pq do histerismo.

Colocou no BS? Deixa que ele se preocupa pra vc. Todo ano em abril vc dá uma olhada e pronto.

Vai aproveitar a vida!

 

@Bastter e @Gustavo, podia ter um filtro no site pra gente escolher se o site mostra só os dados anuais ou se mostra os trimestrais também.

Os sardinhas trimestral traders teriam mais um incentivo pra dessardinhar.

Só uma sugestão.
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1000 grendenes... - #62 de 84
KeiserNegro  
em 02/05/2019 18:13
Uma coisa é certa. O grande tombo vai acontecer. Quando e como será, não tem a menor importância.
Se eu não consigo agora, em tempos relativamente normais, ignorar o mercado, não pensar em preços, realmente focar nas empresas e nos seus resultados anuais, e ignorar "asnotícia"....... não estarei me preparando para a chegada do "grande inverno", independentemente de quão diversificado esteja.
Só o auto-convencimento de como agir ou não reagir não será suficiente.

Com esse alerta, percebo cada vez mais a consistência do método. Especialmente a importância de diversificar em outros mercados e não negligenciar a Reserva de Valor.
Considero que esse alerta define a razão de ser de tudo que é ensinado, praticado e exorcizado aqui. 
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1000 grendenes... - #63 de 84
gustavo  
em 02/05/2019 18:40
@Mestre_Anciao
já é exibido anual

os trimestrais só aparecem nos detalhes com o mouse
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1000 grendenes... - #64 de 84
MestreAnciao  
em 02/05/2019 19:56
Eita! hahahaha

É que eu nunca me preocupei com isso, então nem sabia quando e como era exibido.

Obrigado!
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1000 grendenes... - #65 de 84
Bastter  
em 02/05/2019 20:30
@Mestre_Anciao para ver trimestral vc tem de

1 - clicar em quandro completo

2 colocar o mouse em cima dos dados

entao so ver quem quiser
o q vc pediu ja existe
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1000 grendenes... - #66 de 84
MestreAnciao  
em 02/05/2019 21:01
Pois é. A situação então é pior do que eu pensava. A galera fica procurando uma fonte de histeria... Tá maluco!
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1000 grendenes... - #67 de 84
Bart.Pimenta  
em 27/11/2019 17:22
Muito bom esse tópico!!!
Ps: queria ter 1000 grendene
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1000 grendenes... - #68 de 84
Henrique59  
em 27/11/2019 19:14
Grendene fez uns 500 descobramentos e tá tipo 7 reais 
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1000 grendenes... - #69 de 84
rafolivers  
em 27/11/2019 19:23
Esquece desdobramento, preço, e ate quantidade e foca nos "0,0005%". 
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1000 grendenes... - #70 de 84
IncredibleHulk  
em 28/11/2019 12:36
Só uma dúvida boba aqui. Nesse gráfico do Peter Lynch, qual a diferença desse "Percentual negociado" para o Free float?
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1000 grendenes... - #71 de 84
Bastter  
em 28/11/2019 12:46
@Tom81 a pergunta eh o q tem uma coisa a ver com outra

FF = percentual de açoes da empresa q nao sao dos controladores, que estão livres em negociação

o numero do quadro = percentual das açoes q sao negociadas num determinado dia

as açoes q eu tenho e q estao guardadas fazem parte do FF mas elas nao ficam sendo negociadas num dia a nao ser q eu va la naquele dia e coloque elas no mercado e sejam negociadas

FF = % q PODE ser negociado, poder nao quer dizer q vai ser negociado todo dia, muito pelo contrario

o numero do grafico eh o % q eh efetivamente negociado num dia
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1000 grendenes... - #72 de 84
IncredibleHulk  
em 28/11/2019 12:50
Como disse @bastter, era só uma dúvida conceitual. Não tinha entendido que esse percentual negociado era o percentual diário.
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1000 grendenes... - #73 de 84
oxe  
em 12/03/2020 13:26
O tempo passa, esse tópico continua atual.
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1000 grendenes... - #74 de 84
Dogoncio  
em 12/03/2020 13:30
Acho que essa é a coisa mais importante que há para saber sobre ações
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1000 grendenes... - #75 de 84
transdog  
em 13/03/2020 07:36
muito bom o texto, acho que é isso, quando você pensa em empresa e abstrai essa ideia propagada de papel, cotação e bolsa você passa a ver a situação de uma maneira bem mais lucida
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1000 grendenes... - #76 de 84
mbarlera  
em 13/03/2020 08:14
Se substituir a palavra empresas na bolsa por padarias fica mais fácil de entender.  Tem uns doido aki no serviço em pânico daí eu explico em padarinês e daí eles ficaram mais calmos.
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1000 grendenes... - #77 de 84
zehguleba  
em 13/03/2020 08:56
@mbarlera

Depois eles vão vir pedir dinheiro emprestado a você.
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1000 grendenes... - #78 de 84
Peter_Rich  
em 13/03/2020 11:37
Bom tópico para ler durante esses CBs da vida.
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1000 grendenes... - #79 de 84
GentleGiant  
em 01/05/2020 15:36
Gostei dessa ideia de pensar em ter 0,0005% de GRENDENE!
Me ajudaria muito em desardinhar a cabeça e conseguir desligar o financeiro do BS... 
Será que não dá pra inserir a % da empresa que possuímos no BS?? 
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1000 grendenes... - #80 de 84
Catullus  
em 01/05/2020 17:20
@GentleGiant já tem.

Na aba "Minha Holding", passe o mouse em cima da bolinha da empresa.

Só não sei se é muito animador ver que sou dono de 0,00000002% de algo. Os removidos piram!
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1000 grendenes... - #81 de 84
Bastter  
em 01/05/2020 17:59
@GentleGiant sera q nao da para ver as coisas q ja tem no BS
ta la no Minha Holding
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1000 grendenes... - #82 de 84
GentleGiant  
em 01/05/2020 21:26
Valeu @Catullus e @Bastter !
Acesso pelo app e nunca tinha segurado o dedo em cima dos ativos pra ver a funcionalidade! 
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1000 grendenes... - #83 de 84
TMTR  
em 01/05/2020 21:55
Tópico excelente pra quem tá começando os estudos!
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1000 grendenes... - #84 de 84

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > 1000 grendenes...
por Bastter em 29/04/2019 12:56

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