Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou

Ações
Bastter  
em 06/01/21 12:07
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
ChihuehueBR  
em 06/01/2021 12:11
Resumo A B C: somos todos imbecis
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oxe  
em 06/01/2021 12:12
Caramba, tá 96 reais? Modo sardinha on kkk

É tão claro que foi análise fundamentalista de cotação que os comentários negativos depois de Brumadinho nem chegaram aos pés do que houve depois de Mariana. 
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OpusFried  
em 06/01/2021 12:13
Eu não compro VALE3 porque não consigo aguentar (pelo menos ainda) uma empresa com esta dinâmica. Melhor ficar de fora do que querer comprar e querer vender no fundo. No entanto é bom observar a mudança de opinião das pessoas sobre a empresa a media que o ciclo econômico avança no tempo.
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Thiago  
em 06/01/2021 12:18
Outra bobagem é ficar procurando explicações para as altas ou baixas
Se a empresa for boa vai lhe trazer retorno, mas não tem como saber quando
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Bastter  
em 06/01/2021 12:34
@oxe o Thiago me mostrou este insight e ai tivemos de olhar a cotaçao para atualizar
tomei um susto

na verdade ta 96 hoje
o insight ja ta desatualizado hahahaha

Outro trabalho excelente do @oextraterrestre 
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Tristanzarastura  
em 06/01/2021 12:34
Pois é.

Enquanto não tivermos bola de cristal, o pensamento tem que ser esse mesmo.
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Bastter  
em 06/01/2021 12:36
Pessoal vamos aprender a aprender

"3 - Ninguém está indicando que deve-se ter VALE ou que não deve. Apenas mostrando o quanto não sabemos nada."

se vc compra VALE ou nao
se a empresa passa nos seus criterios ou nao

É PROBLEMA SEU E NINGUEM TEM NADA A VER COM ISSO NEM ESTÁ INTERESSADO NISSO

mesmo q vc ache a VALE a pior empresa do mundo o insight serve para seu aprendizado

entao vamos perder esta mania de ficar falando do q vc faz ou nao q todos estao cagando e vamos aprender a aprender

pegue o insight e aprenda o q ha para aprender nele
q nao tem nada a ver com vc ter ou nao VALE

toda mensagem deste tipo será deletada

APRENDAM A APRENDER

começa por entender q o q vc compra ou nao compra eh problema so seu e ninguem ta interessado
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Bastter  
em 06/01/2021 12:38
@OpusFried nao compre ação alguma
va estudar mais
todas açoes de todas empresas tem a dinamica da VALE
ela eh igual qualquer outra
e vc nao sabe oq vai acontecer com nenhuma amanha

estude mais
nao compre açao alguma

enquanto nao aceitar o caos nao entre na rebda variavel

vc ta atras de uma segurança q nao existe

Bode do Bastter - #15 - Embrace the Chaos

Ver outros
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Art.  
em 06/01/2021 12:45
O pensamento sardinhesco vendo isso:

Antes: Vou não... empresa cíclica, commodity , ingerência do ONREVOG mesmo depois de privatizada, china, dólar  etc etc

Agora: 90 reais a cotação? Caraca será que eu entro nela agora? 
??????
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Bastter  
em 06/01/2021 12:54
@Art. eh exatamente assim q funciona a nossa mente
nao so do sardinha mas de todos nos
a minha tb
vc acha q eu iria querer comprar VALE em 2015?
agora a mão coça para comprar

por isso q o BS foi criado
para controlar as minhas sardinhices
eu criei ele para isso
era uma planilha q eu fiz para mim

a outra forma de combater isso eh parar de acompanhar o mercado e nem saber o q ta acontecendo

Bastter Blue > Manual > Acompanhar Cotações vai te Empobrecer!

quando vc chegar no q ta nesse selo vc passa a ter chance



Cotação

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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #10 de 126
wacl  
em 06/01/2021 12:58
Esses estudos são excelentes. 

Acho que outra bela lição que nos mostra é que se queremos mesmo fazer B&H, devemos levar a sério a parte do "hold". Naqueles anos a Vale passou por problemas, não foi brincadeira do mercado. Ninguém sabia quando a situação iria melhorar ou se iria melhorar.

Mas o ponto é que, se você estiver diversificado, a perda por vender e não participar da recuperação SEMPRE é pior do que qualquer outra possibilidade.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #11 de 126
cat_jump  
em 06/01/2021 13:03
É.... Nessa aí da Vale eu tenho que admitir que fui um completo sardinha idiota! Me identifiquei muito no quadro de mensagens número 3, porém em 2019 na época de Brumadinho...vendi falando que assumia o prejuízo com a desculpa que estava me livrando de uma bomba.
Vivendo e aprendendo e sempre lembrando que somos idiotas!
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MarkFord  
em 06/01/2021 13:09
Nessa, é raríssimo quem não tenha sardinhado, mesmo entre os que frequentam a Bastter.com. Lembro-me quando ela deu prejuízo, em 2016 (salvo engano), pessoas dizendo que tinha perdido valor - um dos usuários chegou a dizer que sairia dela com um prejuízo de dezessete mil reais, pois "a empresa não preenche mais meus critérios para ser sONcio".
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luwz  
em 06/01/2021 13:12
Se esse post/insight pudesse ser comprimido e colocado em uma pílula, eu tomava todo dia. É fascinante que não se pode esquecer da idiotice própria em nenhum momento. Ideia para loja da bastter, pega esse e posts do "Aqui eu Aprendi", condensa em uma frase e vende quadro para por na parede hahaha. Obrigado pelo post Bastter!
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Bastter  
em 06/01/2021 13:12
@wimol1979 eu deixei claro q eu sardinhei da mesma forma

nao tem vergonha alguma em ter sardinhado
o q importa eh aprender
o q importa eh evoluir
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SuavenoRole  
em 06/01/2021 13:30
Se alguém seguiu à risca o BS, sem por o ativo em quarentena, nesses anos que ela andou de lado e pra baixo o aporte deve ter sido volumoso (já que era o ativo que estava atrás), o que só potencializou o impacto da subida nessa última ascendente.
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Barbas  
em 06/01/2021 14:01
Penso que não há apenas a questão de ter aguentado a queda, mas também de aguentar a alta, a vontade de realizar o lucro na subida. Isso também é difícil. Pensamentos do tipo "e se voltar a cair e eu não aproveitei pra vender no topo?" podem aparecer. Sim, eu sei, nunca sabemos onde é o topo, estou colocando apenas as sardinhices que aparecem na cabeça para reflexão. Particulamente eu acho mais difícil aguentar a subida do que a descida quanto à vontade de vender. Abs,
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Barbas  
em 06/01/2021 14:03
@SuavenoRole difícil continuar comprando após o prejuízo, a própria Cleiton, à época, falava em quarentena para esse tipo de situação.
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Bastter  
em 06/01/2021 14:08
@SandroRoda essa foi MUITO dificil por isso q o insight eh tao valioso
todos nos vemos ali em 2015 achando ela uma droga
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Bastter  
em 06/01/2021 14:08
@SuavenoRole sim mas isso eh mais facil falado do q feito
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Bastter  
em 06/01/2021 14:09
@Barbas isso so revolve parando de acompanhar
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MarkFord  
em 06/01/2021 14:35
@Bastter, por isso não se deve vender empresa nenhuma, como sabiamente você sempre enfatiza. "Ah, mas micou, o segmento é ruim, é cíclica" e blá, blá, blá. Dane-se. Não se deve vender. Quem vende coloca as probabilidades contra si, pois o mercado de ações é convexo.
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oxe  
em 06/01/2021 14:40
Vendeu, perdeu. 
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Homer_J  
em 06/01/2021 14:44
Quem topa fazer um bolão pra ver em quanto tempo ela entra no top 10 do ranking? 
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gootibolla  
em 06/01/2021 14:50
Não seria a quarentena uma espécie de cemitério de malandro ?
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JohnKimble  
em 06/01/2021 14:52
uma coisa que eu tento colocar na minha cabeça estudando é não vender e que o risco está dividido em ações,FII, stocks, se eu perder perco1 unidade, se ganhar podem ser muitas compensado a que eu perdi. Eu tb já sardinhei se soubesse o que sei hj jamais teria vendido weg em 2007, tinha me preocupado em fazer carteira, não sardinhagem, vamos aprendendo, não é fácil.
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Thiago  
em 06/01/2021 14:54
@gootibolla
Quarentena ajuda evitar de vender e sair da empresa achando que ficou ruim
Coloca de quarentena e deixa ela lá quieta, para de comprar, mas ao menos não vende
Somos humanos e vamos errar, temos que tentar não ser influenciados por emoções
Mas não é fácil, então a quarentena ajuda nisso
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transdog  
em 06/01/2021 14:58
Ainda sou muito novo, invisto a muito pouco tempo, tem muita agua pra rolar debaixo da ponte, muita coisa pra fazer e aprender. Eu agradeço por ver esses insights porq pelo menos é uma chance a mais da gente nao errar (ou errar menos).

É dificil mas vamos na luta.
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Bastter  
em 06/01/2021 15:01
@gootibolla nao
a quarentena eh uma muleta para nao vender
o ideal seria nao usar
mas olhar este insight e dizer nao devemos vender eh facil
na hora um monte de gente vendeu
entao quem colocou em quarentena ta bem melhor do q quem nao vendeu
cuidado com a arrowgansa
nao tem nada facil no B&H
nao tem nada facil em nao vender VALE em 2015
ideal seria nao usar quarentena
mas se ela servir para nao vender ta valendo
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Henriquede22  
em 06/01/2021 15:32
Vou dar minha opinião  sem ninguém pedir.

Acredito que para deixar de ficar pulando de empresa em empresa vc precisa de tempo e diversificação. Assim vc consegue se importar menos com a árvore e ver a floresta crescer.

O problema é que quem é iniciante, nos primeiros anos de acúmulo de patrimônio, não tem experiência e não consegue uma diversificação adequada com dinheiro de verdade.

Após superar a fase de iniciante, é preciso superar a fase de arrogança, apenas resolvida com muito estudo e exercício físico, além de aprender novas habilidades.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #30 de 126
Timeu  
em 06/01/2021 15:32
Para vocês verem como que é... a gente é tão burro que até quando acerta é por burrice...

No final de outubro eu pensei: "Vou direcionar meus aportes para a Vale como um seguro contra a desvalorização do real. Se o real for para o saco, pelo menos eu tenho uma empresa grande, sem dívida, cuja receita independe do real."

Fiz o aporte de um lote e subiu 65% na minha cara em pouco mais de dois meses. A subida teve muito pouco a ver com o meu racional. Não pensei em nenhum momento em aumento da cotação do minério de ferro ou aumento de demanda da China. Foi por mero acaso...

O pior é que agora eu não consigo aportar mais. É difícil aportar em uma empresa que sobe muito rápido. Ainda mais se for uma empresa do tamanho da Vale, em que "não se espera" uma valorização tão repentina. 

Já foi adiantar as  para facilitar para vocês. 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #31 de 126
Bastter  
em 06/01/2021 15:37
@Timeu eu acho q vc ainda nao percebeu onde ta a sardinhagem

"Vou direcionar meus aportes para a Vale como um seguro contra a desvalorização do real. "

sardinhagem total
desculpe

proteção contra crise no pais

eh investimento no exterior e reserva de valor

se o aporte em uma empresa te protege de alguma coisa
sua diversificação ta maluca

acho q vc deveria estudar o basico


Livro Quase Tudo Que Sei Sobre Carteira de Ações - 2020 - II


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BodeBro  
em 06/01/2021 16:04
Esse tópico me faz lembrar do Bastter falando que pra ter WEGs e Magalus é preciso ter cielo, cogna, e essas empresas que ficaram ruins. Cada vez mais o diversificar e não vender vai fazendo mais sentido.
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Peter_Rich  
em 06/01/2021 16:04
Não comprar até dá pra perdoar. Vender é imperdoável. Temos que ter pânico de vender. O treino maior da mente deve ser esse: "Danesse, não vendo".
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Pilgrin  
em 06/01/2021 16:09
Imagina se daí a 20 anos a gente olhar nossa "carteira quarentena" e descobrir que a performance dela foi excelente?

Não me surpreenderia nessa altura do campeonato.
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Dogoncio  
em 06/01/2021 16:21
@mtschagas Bode do Bastter - #67 - Algumas Lições de Investimentos de 2020

Ver outros
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #36 de 126
Rabujo  
em 06/01/2021 16:25
Espetacular 
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Rabujo  
em 06/01/2021 16:26
@WillAlex será que ficaram ruins?
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Fortitudine  
em 06/01/2021 16:27
Fenomenal. 
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AuditorDoJazz  
em 06/01/2021 16:28
Alguns ensinamentos preciosos que eu tirei do tópico:

1 - Somos todos idiotas e não sabemos de absolutamente nada que ocorre ou que pode ocorrer no mercado. Todas as nossas análises/achismos são lixo.

2 - Ou você aceita que o mercado de RV é caótico ou você não tem ações. O negócio é abraçar o caos e saber que não há NENHUMA aagarantia na RV.

3 - O prejuízo de vender é infinitamente maior do que o de colocar em quarentena e não aportar mais. Você pode até não comprar, mas não pode vender jamais.

4 - O conceito de empresa cíclica foi para o espaço. Todas as empresas, em certa medida, são cíclicas, porque vão passar por momentos melhores e piores.
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BodeBro  
em 06/01/2021 16:31
@Rabujo ótimo ponto. Eu não sei mais de nada... só sei que nada sei. Faltou aspas ali em "ficaram ruins".
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Valhalla  
em 06/01/2021 16:37
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putz  
em 06/01/2021 16:57
NUNCA, NUNCA, NUNCA, NUNCA, NUNCA houve questionamento fundamentalista de Ação de empresa que a cotação só esta subindo, NUNCA!
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karmann  
em 06/01/2021 17:00
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gootibolla  
em 06/01/2021 17:29
@Thiago @Bastter

Show, obrigado.
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Barbas  
em 06/01/2021 18:59
@putz acho que em RADL, mesmo subindo, pessoal chiava por conta do P/L alto, dizendo que ia cair, era hora de vender para realizar lucro etc. Abs,
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Snpy3  
em 06/01/2021 19:08
Faz um tempo que cometi a sardinhagem de vender um ativo da minha carteira que, segundo a minha "análise" à época, não fazia mais sentido manter em carteira de acordo com "os meus critérios". Não tenho a menor dúvida de que me arrependerei bastante no ORUTUF, mas pelo menos ficou o aprendizado e a consciência da minha idiotice. Nossa "análise" = NADA.
Segue o jogo, mesmo sabendo que, muito provavelmente, lá na frente vou chorar rsrsrs.
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Vendi.No.Topo  
em 06/01/2021 19:19
Pelo visto, agora é hora de mudar os critérios haha:
- 5 anos pra entrar em ipo.
- 5 anos pra pensar em botar na quarentena.
- vender jamais! sONcios eternos, mesmo que feche capital, até que a morte nos separe!
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wellingtonbalbo  
em 06/01/2021 19:45
@Lynch_the_Kid cuidado com a "lama do SE", esquece os erros do passado que todos nós cometemos e o que vale é daqui pra frente, continuar evoluindo como pessoa na medida do possível.

Bode do Bastter - #32 - A Lama do SE

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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #49 de 126
Bastter  
em 06/01/2021 20:25
@AUDITORDOJAZZ perfeito
o numero 4 foi o q eu aprendi olhando isso tb
nunca mais falo isso de ciclicas
toda empresa eh ciclica
toda ação eh ciclica
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #50 de 126
Bastter  
em 06/01/2021 20:26
@Vendi.No.Topo na verdade nunca deveria colocar em quarentena
ela eh uma muleta para te ajudar a nao vender
soh isso
o criterio de quarentena eh
ta com coceira de vender
coloca de quarentena
depois q a coceira passar, tira
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #51 de 126
Anderson20  
em 06/01/2021 21:16
Confesso que depois de ler um post do @Bastter na epoca eu tb vendi e recomprei logo depois. Agora não vendo nada.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #52 de 126
putz  
em 06/01/2021 22:18
@Barbas

Na verdade essa frase "nunca, nunca, nunca..." é do próprio Bastter num vídeo bem antigo, falando, salvo engano, da Souza Cruz. Acho que dá pra encontrar no youtube! hehehe
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #53 de 126
Snpy3  
em 06/01/2021 22:48
@wellingtonbalbo pura verdade! Obrigado pelas palavras e por esse sensacional bodebastter! Avante.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #54 de 126
Giovanni  
em 07/01/2021 07:25
@Vendi.No.Topo

Quarentena é muleta e preferível do que vender. Se esperar 5 anos não aguenta.
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Shrubber  
em 07/01/2021 07:45
Pessoal ta concordando com tudo aqui e zerando posição na CIEL3

Deus ta vendo.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #56 de 126
michelx201  
em 07/01/2021 09:17
@putz

pois é..... se for olhar o mural vai ver que nao tem ninguem reclamando que subiu tanto... ja quando cai....  
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #57 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 10:20
hahahaha essa foi a melhor



para quem ta fazendo isso:

Tem de ter lixo na carteira - Ações - Bastter.com
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #58 de 126
oxe  
em 07/01/2021 15:24
@psyduck

Talvez seja assim mesmo. Mas acredito que a lógica se torna diferente porque o timing não importa na entrada, mas importa na saída. Sair tarde demais de uma empresa "ruim" significa que a cotação já foi depreciada para a nova realidade e transferir esse capital remanescente para outra empresa com expectativa matemática positiva vai resultar numa perda em comparação a ter aportado desde o começo nessa outra empresa "boa".

Não é que o recorte de qualidade não importe. Pode ser que não importe, mas até agora parece haver boas evidências de que importa, sim. O histórico de lucros, principalmente. Eu falei sobre isso num tópico chamado "defesa da simplicidade na análise de empresas" na área de ações. 

Num cenário hipotético em que você "descobriu" que a empresa X é "ruim" antes de ter uma queda de cotação (e lembrando que não precisa ser queda de verdade, pode ser que não subiu o que deveria), vendeu sem ter perda nenhuma (IR, corretagem) e, imediatamente, aportou em outra empresa "boa" Y que ainda não tinha comprado, mantendo a mesma diversificação total da carteira... Bem, com todas essas premissas, sua expectativa matemática seria igual. Porque não dá pra saber de maneira exata qual, X ou Y, é "a melhor". Qualquer uma das duas poderia ser "a que explode".

Só que na prática nada disso acontece. O que acontece é que a gente se desespera *depois* que o fato acontece, vende por burrice, tem prejuízo, reduz a diversificação (ainda mais no Brasil, em que dificilmente você acha uma "nova" empresa pra aportar) e, por isso tudo, reduz suas chances. Perde parte dessa "convexidade".

O problema de vender a empresa "ruim" não é a teoria. É a prática mesmo. Você não vai saber se a empresa piorou, vai ter no máximo um juízo de probabilidade. Quanto mais provável que você esteja certo, mais o mercado já se antecipou, menor o benefício em sair e, consequentemente, maior o risco. 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #59 de 126
MarkFord  
em 07/01/2021 15:25
@psyduck, não. Empresas boas tendem a trazer melhor retorno do que as ruins no longo prazo. 

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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #60 de 126
Removida  
em 07/01/2021 15:25
E assim nasce a Caneta Dessardinhadora.

Parabéns, @oextraterrestre
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #61 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 15:58
@psyduck se vc tivesse estudado o link q eu postei ja teria a resposta

q inclusive ta num video rapido

consistencia de lucros aumenta a chance da empresa continuar tendo lucro
em empresas individuais nao tem como saber
uma carteira de empresas com lucros consistentes tem mais chance de continuar tendo lucro

mas eh soh isso
analises complexas mesmo = NADA

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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #62 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 15:59
@psyduck agora se vc ta atras de aagarantia, certeza, segurançla
esquece açoes
nao tem aagarantia de nada
e pode estar tudo errado e pode so perder com açoes
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #63 de 126
MarkFord  
em 07/01/2021 16:05
@psyduck, empresa boa tende a continuar boa. A grande maioria dessas empresas "Superpas" sempre foi boa. Esse tipo de preciosismo não ajuda em nada.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #64 de 126
Rafael.soares  
em 07/01/2021 16:26
foi por essa época de 2015 que o patrão soltou a frase: "se a mulher começa a ir muito no cabeleireiro tem que ficar de olho" se referindo aos não recorrentes que aparecia em todos os balanços da vale.

Nunca esqueça: somos todos Idiotas
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #65 de 126
karmann  
em 07/01/2021 16:35
Daqui uns anos pode ser esse Insight com a Cielo. Pode ser. Ou não! Who knows?
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #66 de 126
putz  
em 07/01/2021 16:50
"consistência de lucros aumenta a chance da empresa continuar tendo lucro"

"uma carteira de empresas com lucros consistentes tem mais chance de continuar tendo lucro"

Isso me lembra uma teoria chamada "Efeito Lindy":

"O Efeito Lindy é uma teoria que afirma que um profissional, empresa, ou tecnologia, por exemplo, tem uma expectativa de vida igual ao tempo em que ela já existe. Ela recebeu esse nome pois surgiu em uma cafeteria chamada Lindy, em que atores e comediantes se reuniam". Fonte: Wikipédia


Logo, com base na referida teoria, empresas que deram lucros consistentes no passado possuem a expectativa de continuarem dando lucros de forma consistente no ORUTUF.

Evidentemente, não se trata de uma ciência exata. Estamos no campo das humanas, talvez no mundo das "probabilidades", haja vista a incerteza do ORUTUF.

Dessa forma, ante a incerteza da vida, só nos resta colocar as chances a nosso favor, diversificando sempre com bom senso em empresas com bons históricos de lucros...
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #67 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 17:10
Tem certos bullshits q NUNCA MAIS serao discutidos neste site
se abrir porta para o bullshit ele domina
quem nao quer evoluir tem todo o direito
mas acha outro lugar para postar bullshit
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #68 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 17:10
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #69 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 17:11
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #70 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 17:12
o detalinho eh pior q o diabo
mata o cara
se começar a ir para o lado do detalinho ta ferrado
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #71 de 126
oxe  
em 07/01/2021 17:25
@psyduck

Mas onde foi que eu falei que não é pra entrar nas empresas o mais rápido possível?

Timing não importa na entrada justamente porque o timing já está estabelecido: o mais cedo possível. O melhor momento pra comprar uma empresa boa é hoje, não importa a cotação. 

Numa empresa continuamente boa, o horizonte de tempo é infinito. Isso significa que a cotação de hoje, não importa quanto seja, tende a zero no longo prazo. 

Na saída, o raciocínio é o inverso, o horizonte de tempo é finito. A cotação de hoje importa, pois é a de amanhã que tende a zero. 

Quando eu falei que o timing da saída importa, quis dizer que, quanto mais tempo a empresa X tem de resultados ruins, mais a cotação dela tende a zero e, consequentemente, menos daquele aporte inicial que você investiu ainda sobra. 

A partir de certo ponto, o valor remanescente na empresa X se torna tão baixo que o benefício de vender esse montante para aplicar em outra empresa Y que o investidor julga boa não vale a pena o risco do erro de julgamento sobre o valor da empresa X. Ou seja, é mais vantagem deixar o dinheiro na empresa X e "pagar pra ver" se ela continua boa. 

Nesse sentido, o timing na saída importa. Você tem que sair o mais rápido possível da empresa ruim pra valer a pena vender. Só que, quanto mais rápido você sair da empresa ruim, maior a chance de que a empresa não seja realmente ruim. Como mostram os diversos insights postados aqui no site. 

A lógica na entrada é bem distinta. O dinheiro que você tem pra aportar é dado, independe totalmente de em que você vai investir. Só depende do seu trabalho (ou outra fonte de renda). Você não precisa vender nada e nem precisa pensar em quando aportar, pois é pra aportar o mais cedo possível. Logo, o timing na compra não importa.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #72 de 126
InvestirSempre  
em 07/01/2021 17:40
Olhando pelo aspecto da diversificação para o acumulo de patrimônio, o que esta sendo proposto é que se tenho um capital de 10.000,00 reais seria mais seguro ter:

40 ações com 250,00 reais aplicado em cada uma 

ao invés de  

10 ações de 1000,00 reais cada uma

Correto ou com um capital baixo desse não teria muito efeito?



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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #73 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 17:45
@oxe desculpe mas certas discussoes malucas nao vao rolar mais aqui
do discordar so por discordar
do detalhinho so para tentar achar um erro
isso eh desgastante demais
nao leva a nada
ninguem evoluir
e atrapalha quem quer evoluir

vc eh um cara espetacular e como sempre nao desiste
mas esta discussao ja foi encerrada nesse topico

um topico espetacular dessa nao vai desviar para discussao de detalhes e semantica de palavras
zero culpa sua
apenas te dando satisfaçao
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #74 de 126
oxe  
em 07/01/2021 17:47
Sobre seu último parágrafo, o erro dele é considerar que todas as empresas têm a mesma chance. Se você tivesse lido o tópico que eu citei, já teria visto os argumentos em contrário. Mas vou repetir aqui de maneira resumida, caso você não tenha lido. 

Tendo como premissa inicial que retorno segue lucro no longo prazo, a consequência lógica imediata é que toda empresa que dá bom retorno no longo prazo tem histórico de lucros. 

Ademais, há evidências empíricas de que a chance de que uma empresa que tem, hoje, histórico de lucros continue dando lucros amanhã é maior que a de uma empresa que, hoje, não tem histórico de lucros. 

Logo, duas conclusões podem ser tiradas daí:

A-  embora qualquer empresa ruim possa se tornar uma turnaround, a chance de que uma empresa lucrativa continue lucrativa é maior que a de que uma turnaround se torne uma empresa lucrativa;

B- uma turnaround, ao se tornar uma empresa lucrativa, precisará continuar dando lucro para entregar bom retorno no longo prazo e, portanto, eventualmente se tornará uma empresa com histórico de lucros.

Sendo assim, o investidor que investe apenas em empresas com histórico de lucros aumenta suas chances de ter empresas que dão bom retorno no longo prazo, tanto porque essas empresas têm chance maior de continuarem dando lucro quanto porque a turnaround que entregar bom retorno no longo prazo em algum momento no caminho se torna uma dessas empresas com histórico de lucros. E, portanto, o investidor só perderia a parte do retorno correspondente aos anos iniciais dessas turnarounds, antes de elas se tornarem empresas com histórico de lucros.

Voltando ao seu comentário. De fato, se um investidor tem *todas* as empresas da bolsa, certamente terá a minoria de empresas que entrega quase todo o retorno. Só que há dois problemas práticos aí:

1- o investidor não terá todas as empresas da bolsa, apenas uma parte delas; e

2- quanto mais empresas o investidor tiver, menor o percentual em cada uma, de maneira que o retorno das empresas excepcionais é amortecido pelo retorno das ruins e o retorno total da carteira será a média do mercado.

Então, na prática, é necessário selecionar as empresas da carteira de alguma forma.

Sendo necessário selecionar, o critério aleatório é menos eficiente que o recorte de qualidade pelos lucros, em função da premissa inicial e de A e B.

Ou seja, selecionar pelo histórico de lucros aumenta sua chance de escolher as empresas que darão retorno excepcional, posto que toda empresa que dá bom retorno no longo prazo tem histórico de lucros (premissa inicial), ainda que tenha sido turnaround em algum momento (B). E, como você escolheu apenas empresas com histórico de lucros, que tendem a continuar dando lucros (A), sua média de retorno tende a subir em relação a aportar em empresas que já davam prejuízo desde o começo e, portanto, têm chance menor de dar lucros no longo prazo e, portanto, tendem a não dar retorno (premissa inicial). 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #75 de 126
oxe  
em 07/01/2021 17:48
@Bastter eita, só vi agora teu comentário. Tava respondendo desde antes kkk

Exclui aí, por favor. Obrigado. 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #76 de 126
InvestirSempre  
em 07/01/2021 17:52
@oxe Excelente explicação, Parabéns! 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #77 de 126
MarkFord  
em 07/01/2021 17:58
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #78 de 126
Misere  
em 07/01/2021 17:59
Buy and hold é pika
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #79 de 126
FlyCavok  
em 07/01/2021 18:11
@Devar hahahaha

pois é. Alguém falou ali: quem continuou aportando em Vale se deu bem, seguindo o BS etc etc. 

Pensei logo na Cielo. Quero vem quem vai continuar aportando ! 


Quando se está na baixa não é fácil 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #80 de 126
oxe  
em 07/01/2021 18:17
O tópico que eu citei ali em cima era esse aqui:

Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com

Nos comentários tem umas discussões e outros links.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #81 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 19:08
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #82 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 19:09
a questao nao eh se CIEL vai repetir VALE
a questao eh se CIEL nao repetir VALE vc aguenta ficar nela?

se nao aguenta vai sair de VALE

obvio neh
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #83 de 126
Bastter  
em 07/01/2021 19:10
@oxe seu comentyario so acrescenta
entao foi otimo
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #84 de 126
RightShot  
em 07/01/2021 23:37
O que eu percebi de acordo com meus estudos é que é muito mais difícil sair de ações do que entrar nelas. Entrar em uma empresa é fácil, analisar seus balanços, gráficos de lucros, tempo de bolsa. Mas sair delas é outra história. Eu já saí de empresas boas, por achar que tinha empresas demais na carteira e hoje vejo que não deveria ter feito isso!!

Eu vejo cada vez mais como é difícil sair de empresas e, na maior parte das vezes que saímos acabamos errando e no prejuízo indireto (ver a ação se valorizar expressivamente ao longo dos anos). Fatalmente é isso que acaba ocorrendo na maior parte das vezes. Por essas e outras vemos que nos iludimos quando achamos que sabemos algo. Não sabemos nada. 

O que verifiquei no mercado de ações é que o maior prejuízo não é comprar por um preço e vender abaixo dele. Seu maior prejuízo é vender uma ação que depois se valoriza 10x. Esse é o verdadeiro prejuízo no mercado de ações e enxergar isso me fez mudar muita coisa. A hora que as pessoas entenderem que o prejuízo não está no valor de compra/venda e sim no potencial de ganho perdido, o céu é o limite, pois é justamente esse o potencial de valorização de uma ação. Há limites para perdas mas não para ganhos!

O que vale é o estudo das informações e estatísticas disponíveis, para podermos tomar decisões racionais e este tópico ilustra muito bem isso. Contra estes fatos não há argumentos!! Manter uma empresa "ruim" na carteira é muito melhor do que simplesmente vendê-la e essa informação é por demais valiosa!!

O custo de sair de uma empresa que pode está ruim no presente pode ser muito alto no ORUTUF. Utilizo o IRBR como exemplo. De vez em quando vem aquele impulso pra vender ela. As vezes vc se pergunta o que essa empresa está fazendo na minha carteira... mas não vou vender ela de jeito nenhum. Pra isso que serve a quarentena. Ela tem a importante função de deixar seu ativo quieto ali. Vc não compra mais mas também não vende. E se vier uma valorização expressiva, vc participa dela. Se não vier, o conjunto de sua carteira nas boas empresas vai superar com folga eventual prejuízo em outras ações.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #85 de 126
Bastter  
em 08/01/2021 00:06
@edumaiden eh isso mesmo

Bode do Bastter - #55 - Entrar e (NÃO) Sair de empresas segundo Cleiton

Ver outros
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #86 de 126
Barbas  
em 08/01/2021 01:17
Vendo essa discussão, se me permitem a comparação, me lembrou a nossa situação atual da covid.

Se você usa máscara, faz distanciamento, lava as mãos e usa alcool em gel, você NÃO ZERA a chance de se contaminar, mas você diminui o risco. Isso porque nas ciências biológicas a gente não trabalha necessariamente com um resultado certo, de zero ou um, mas sim com a diminuição de risco de se infectar. Você coloca as probabilidades em seu favor adotando certas medidas.

É a mesma coisa aqui. Se você estuda uma empresa antes de ingressar nela, e escolhe uma com lucros consistentes, dívida controlada, IPO há mais de cinco anos etc, você está colocando as probabilidades em seu favor. Certeza de que a empresa irá te trazer resultados não há. aaaaaagarantida só a morte. Mas você aumenta suas chances.

Não é ciência exata. Abs.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #87 de 126
IncredibleHulk  
em 08/01/2021 08:13
@FlyCavok exato. Acho que mais difícil que não vender é continuar aportando seguindo o BS. Ser profeta do acontecido é fácil. Continuar aportando em Ciel e Cogna agora é que é difícil.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #88 de 126
Bastter  
em 08/01/2021 10:13
@IncredibleHulk é dificilimo
por isso criamos muletas

- o aviso no BS q ja aportou duas vezes seguidas
etc
- quarentena

se vc usa as muletas e ao menos nao vende e aporta mesmo q seja menos do q o BS manda
ja ta otimo
nao precisa ser perfeito

se vc os usar a quarentena quando o BS avisar q ja aportou duas vezes pelo menos vc ja aportou duas vezes antes de ir para a quarentena

ideal seria nao olhar nada e so fazer o q o BS manda
mas se acumular e nao vender ja ta muito bom
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #89 de 126
Lajir  
em 08/01/2021 15:33
Será que seria muita sardinhice sugerir mais uma muleta para não vender? 

pensei em algo tipo uma “Maratona X dias sem vender”
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #90 de 126
Bastter  
em 08/01/2021 16:32
@Luisnando nao acho isso legal nao
investimento nao pode ser assim
para nao vender estude mais o material do site
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #91 de 126
laotzu  
em 08/01/2021 17:59
Para patrimônio o que importa é Aporte e Tempo...

Lembrei daquela música:
“Nunca soube, nada saberei, vivo sem saber êêê...”

Já li tudo. Não sei de nada.

Esperando aqui o livro do @oxe para eu ler tudo, procurar humildemente algum conhecimento e chegar a conclusão de novo que não sei de nada.

Podem mandar mais análises. Essa foi bem legal.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #92 de 126
truthhunter  
em 09/01/2021 00:13
Ao ver que só descobri uma cotação por um post do chefe do site, me sinto num 2021 menos sardinha. Obrigado @Bastter, por tudo isso aqui. Alias, insight sensacional 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #93 de 126
woodyni  
em 09/01/2021 11:42
Cada dia que passa acho a opção de quarentena mais importante .. deixa o ativo ali, com o tempo ele vai diminuindo o peso dentro da carteira e assim evita vender um ativo que "julga" está piorando .. se ficar sempre ruim, e você manter os aportes, o peso ficará insignificante.. 

Simples mecanismo, mas que é bastante eficiente.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #94 de 126
Charlito  
em 09/01/2021 13:10
A quarentena serve até para os delinquentes com seus desejos insofreáveis.

Confesso que sempre compro 1 ou 2 CIEL vez ou outra como se isso fosse mudar a órbita da lua, mesmo ela estando em quarentena no meu BS (a CIEL, não a lua).

Sinto que estou visitando um amigo no leprosário, dizendo "calma, um dia isso se resolve, confio em vc".

Sei que poderia estar usando melhor esses trocados, seja com outra empresa, seja com um psi..

Paciência. A natureza do escorpião é a natureza do escorpião, inescapável.. A minha natureza é a do ..
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #95 de 126
Bastter  
em 09/01/2021 16:48
@Charlito este tipo de sardinhice se for controlada nao tem problema nenhum
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #96 de 126
Bastter  
em 09/01/2021 23:03
O tópico nao eh para discutir VALE
quem quiser discute no mural dela: #VALEvou postar de novo
o topico eh para discutir q somos idiotas e q nao sabemos se uma empresa piorou ou nao
se vc compra VALE ou, fodasse

terceira vez q eu repito a mesma coisa entao vou postar imagem

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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #97 de 126
Bastter  
em 09/01/2021 23:03
podcast feito para os q vem nesse topico dizer q compram ou nao compram VALE

Bode do Bastter - #71 - Todo mundo ta cagando para você

Ver outros
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #98 de 126
Bastter  
em 09/01/2021 23:04
este topico tem um aprendizado imenso
VALE eh soh o instrumento do aprendizado

nao vai ser destruido por discussao se devemos ter VALE ou nao

quer ter, tenha
nao quer ter, nao tenha

ninguem ta interessado no q vc compra ou nao
ta todo mundo cagando
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #99 de 126
Charlito  
em 09/01/2021 23:36
@Bastter

CIELO is the new FLMA. O trocado que sobra aportado no dia seguinte..rs

No próximo bloco: VALE a pena apostar em turnaround de cíclica?
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #100 de 126
Shura  
em 10/01/2021 07:39
O que esse tópico me ensinou é que quando comprei quando o BS mandou, eu tive a "sensação" que estava caro, hoje já está barata, só comprova que o emocional é mais de 90%. Na situação de 2007, mesm com o Cleiton internalizado, eu colocaria de quarentena, mas não compraria. A Vale mostra o cenário positivo e que foi a "oportunidade", mas quem não parou de comprar cielo até hoje está bem frustrado(mesmo sem saber o que vai acontecer). Pegar só o exemplo positivo e esquecer os negativos quando você desconsidera a quarentena é mole. Como o bastter fala, vc cria um cenário pra não vender em panico, e não ficar em busca de comprar quando acredita que deva colocar em quarentena. Até pq um ativo não pode ser a razão da sua vida.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #101 de 126
Shura  
em 10/01/2021 07:54
@putz Com certeza, Até mesmo em todas as questões da vida... Podemos cuidar da saúde, fazer dieta, não comer doce, fazer exercício e mesmo assim morrer cedo com uma doença terrível. Nada é aagarantido, buscar aagarantias de algo na vida como um todo não faz o minimo sentido, ainda mais em mercado financeiro. Aceitar o caos e bola pra frente, em todos os aspectos da vida.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #102 de 126
Shura  
em 10/01/2021 15:24
@Bastter Diante da minha imensa burrice, tenho uma sugestão que talvez faça sentido. Pode ser feito insights também de empresas que nunca tiveram uma piora significativa e trouxeram retornos espetaculares como RADL e WEG. Também sinto que as vezes na sardinhice assONcia uma empresa que piorou teoricamente e nós continuamos aportando como um sucesso, mas tambem existe as que nunca pioraram notoriamente, só ocorreu oscilação de preço, e mesmo assim o retorno foi espetacular. Caso seja muita burrice, desconsidere.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #103 de 126
oxe  
em 10/01/2021 15:38
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #104 de 126
Shura  
em 10/01/2021 15:52
@oxe hahaha, ou seja, desconsidere meu comentário.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #105 de 126
Bastter  
em 10/01/2021 20:20
@Shura tenho uma sugestao
ir nas paginas das empresas e clicar em insight
ou ir na galeria e buscar por insights
mas ta desculpado pq antes disse :

"Diante da minha imensa burrice"
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #106 de 126
SardinhaIdiota  
em 10/01/2021 21:00
Estou inscrito no site a alguns anos e falo muito pouco, quase nada para ser sincero. Comecei a investir (sardinhar) muito antes de conhecer o site. Tomei muito fumo e perdi muito dinheiro. Deposi de conhecer a Cleiton, resolvi experimentar, catei os cacos que tinha e comprei mais alguma poucas ações ao desde 2014. Sinceramente, não aportei mensalmente, apenas os dividendos, pois realmente não acreditava que isso iria dar certo, era somente um dinheiro que tinha deixado para aprendizado prático. Nesta aventura de alguns anos investi e vendi no fundo ETER3, mesmo vendendo aos poucos, cheguei a vender a menos de um real. Hoje vejo a besteira que fiz, mas aprendi utilizando pouco capital. O mesmo não fiz com vale. Tenho até hj VALE3 na minha carteira, não é muita coisa, muito pouco na verdade, mas realmente o aprendizado foi muito válido. Hj me sinto mais confortável a realizar aportes mensais, porém só farei após quitar minha divida imobiliária ( outra sardinhice feita antes de conhecer essa Cleiton). Hj posso dizer que pelo menos com meu pequeno experimento, a Cleiton deu certo. 


Obrigado a todos pelo aprendizado. 
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #107 de 126
Bastter  
em 10/01/2021 21:27
@SardinhaIdiota parabens a vc pela evoluçao
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #108 de 126
Charlito  
em 10/01/2021 22:27
@SardinhaIdiota

Experiência ruim é aquela com a qual nada se aprende.
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #109 de 126
SardinhaIdiota  
em 11/01/2021 06:14
@Bastter obrigado

@Charlito com certeza, nessa aprendi muito.

Agora tenho a certeza que pelo fato de ter feito isso com um capital muito pequeno o efeito psicológico é menor e torna tudo mais fácil. Quando fizer com um montante financeiro maior, provavelmente a sardinhice vira mais forte. Desta forma percebi tb o que falam sobre a diversificar ao máximo, pois assim acaba que o dinheiro que fica em determinado ativo não tem tanto valor perante todo o patrimônio. Além da importância de não ficar vendo cotação. 

 
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skank  
em 11/01/2021 11:51
"O GRANDE ganho vem de comprar ações de boas empresas e sentar nelas por décadas." Hissa, Maurício
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michelx201  
em 11/01/2021 12:39
eu  ja comprei e ja vendi algumas vezes os papeis da vale nos anos 2000... era so lambança

analisar empresa as vezes é igual analisar jogo de futebol... voce inventa dentro da sua cabeça motivos pra gostar ou não, pra falar bem ou não de uma empresa...

então depois de tanta lambança eu resolvi escolher 12 papeis e comprar 1 por mes... vale era o de dezembro pois eu coloquei em ordem alfabetica....

nesse tempinho a vale já virou a melhor empresa do mundo e já virou a pior porcaria tambem diversas vezes....   ano que vem vai virar porcaria de novo.... ai no outro vira a 8 maravilha... disso eu sei porque toda hora é isso.... então fixar isso na mente ajuda muito
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michelx201  
em 11/01/2021 12:42
o que mudou minha cabeça sobre análise de empresa foi a faculdade de contabilidade que eu fiz...
simplesmente porque analisar balanço não é certeza de decretar se uma empresa é boa ou ruim...
uma empresa é algo muito maior que um balanço... análise de empresa não é ciência exata
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Billy2008  
em 11/01/2021 17:56
Essa questão de colocar em quarentena e não vender nunca também vale para FII? Tem algum estudo similar? 
@Bastter
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #114 de 126
Bastter  
em 11/01/2021 21:13
@Billy2008 nao entendo de FII
@giovanni q pode te responder
mas eu pessoalmente nao gosta de vender nada
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #115 de 126
Giovanni  
em 11/01/2021 21:41
@Billy2008

O efeito destrutivo em FII vai ser menor porque esses crescem muito menos que ações. Mas ainda vai existir porque você paga IR de 20% sobre o lucro (se houver), corretagem, ISS, etc.
Sem contar que como FII precifica por rendimento ORUTUF aparente, quando vc achar que deve sair já estará precificado, portanto o dano já está feito

Então a quarentena como ferramenta de evitar giro de patrimônio também é válido para FII, e tb porque a maioria dos conceitos desses insights são de natureza humana, da psicologia do investidor, não do ativo em si, são criados para evitar aquela coceira de racionalizar motivos para vender ativos

seria a mesma coisa com colocar "de quarentena" um imóvel em uma região que vc não sabe se perdeu valor por algum motivo vs sair vendendo no desespero, por exemplo
serve para tudo que vc investe
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Pilgrin  
em 11/01/2021 21:58
@Billy2008 a nossa capacidade de analisar FIIs certamente não é melhor que a de analisar ações.

O fundo GGRC11 por exemplo, eu fiz uma análise dele uns anos atrás e gostei do fundo. Meses depois o gestor com o qual falei quando liguei no RI foi preso! 
Minha análise =

Uma galera (como sempre) começou a soltar a franga no mural enquanto a cotação caía.

Quem só segurou o investimento não perdeu nada. Meses depois estava tudo como antes, inclusive a cotação.
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Pilgrin  
em 11/01/2021 22:04
O que o @Giovanni falou é verdade também.

Vender nunca é bom, mas FIIs não são convexos como as ações. O dano patrimonial de vender um FII é menor do que o de vender ações.

O problema é que no fim do dia a gente sempre acaba vendendo FII motivados pela mesma sardinhagem que nos leva a vender ações.

Vide o exemplo do GGRC11. 

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Giovanni  
em 11/01/2021 22:10
@mtschagas mesmo no GGRC, não aconteceu nada
é diferente de uma empresa que saiu e lucro para prejuizo, ou um FII que ficou sem renda (XTED11 FAMB11B mandam lebranças)
foi um "susto" com a gestão mas aparentemente nada relacionado com o FII

o maior "problema" do GGRC foi a euforia com pouco tempo de bolsa, que entra no critério de esperar o ativo ter histórico
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Estudante_Eterno  
em 12/01/2021 15:12
"Vendeu, perdeu" (Oxe, 2021).

 

Repita essa frase intimamente à exaustão, e sinapses fundamentalistas serão criadas.
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MoneyDog  
em 15/01/2021 09:09
É como o Bastter diz: "O problema não é nem ter entrado em empresa que ta ruim, o problema é o pânico de sair" e perder casos como esse..
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Lemoura  
em 20/01/2021 10:46
Nao gosto de comentar muito, ate pq meu nivel sardinha aqui é nivel superficie, mas uma coisa q aprendi vendo meu pai dirigir uma multinacional é que varias vezes ele chegou em casa com o risco de ter que fechar a empresa no Brasil, por diversos fatores - operacionais, logisticos, financeiros, conjuntura economica, troca de presidente, licenças, alvarás, câmbio...cada dia ele reclamava de uma coisa...íamos dormir todos os dias preocupados se ele teria emprego ou nao na segunda feira....e ai do nada surgem mudanças no cenário e a empresa saiu do atolerio e pegou 15 anos de lucros crescentes e consecutivos...ou seja, se nem o CEO na frente da empresa consegue prever alguma coisa, que dirá o analista de cotaçao. Como disse o Bastter, é caos demais pra nossa cabeça. E como disse o meu pai quando se aposentou, nada como um dia após o outro.
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Lemoura  
em 20/01/2021 10:51
@oxe aquele boneco ruivo do insight da RADL de vacas leiteiras por acaso é inspirado num youtuber famoso? Curiosidade kkkkk,
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oxe  
em 20/01/2021 11:01
@lemoura sei não, são os moderadores que fazem os insights. Não sei nem que youtuber é esse, na verdade kkk
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #124 de 126
Lemoura  
em 20/01/2021 11:02
@oxe é um q fala que é rico e apareceu ai numa matéria enrolado com prestaçao de apartamento kkkk
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Um estudo definitivo para os que ainda acham que tem capacidade de analisar se empresa piorou - #125 de 126
Bita  
em 24/02/2021 15:26
Ninguém sabe de nada. Todo mundo aprende o tempo todo. Se não aprendeu nesse caso nada, então tá bom de enterrar. Não existe prejuízo pra quem tira lição das coisas.
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