Breve questionário sobre o aprendizado de matemática na escola
comentada em 16/05/2021 19:54

Quantas voadorasROLO16 posts

Prevejo novo BOOM: questionarios

1) Durante a escola não aprendi, aprendi na faculdade. Pelo menos pra mim, na escola o professor de matemática era ruim, física razoável e química muito bom. Eu ia mt bem em química, razoável em física e mal em matemática. Na época não tinha maturidade pra estudar por conta apesar do prof. ser ruim e também tinha síndrome de que não ia conseguir. Passei em uma boa universidade de eng. e lá aprendi na marra, depois que fui bem na primeira prova de cálculo vi que eu conseguia e isso me deu confiança.

2) A matemática da escola é bem simples. No meu ponto de umbigo, quem não aprende é por imaturidade e às vezes, aliado com uma má forma de ensino. Também é vagabundice de vez em quando kkk

3) Ainda uso/estudo com freq.

4) Não

5) Easy

6) Durante a escola a física e química usam matemáticas tranquilas, então não. Na univ. aprendi matemática, então não tb kkk

*Apesar de ir mal em matemática na escola, física e química me prendiam pelos conceitos e por isso fiz eng.

1) Acredito que o conhecimento / habilidade em matemática (principalmente na escola) é como se fosse uma grande pilha de blocos ... antes de aprender a multiplicar é necessário dominar a soma, antes de aprender a resolver integrais é necessário dominar equações comuns ... Então diferente de boa parte das matérias mais voltadas para humanas (História, Literatura ...) onde cada novo capítulo do livro não depende tanto assim um do outro, em matemática você precisa conhecer bem cada um dos pequenos blocos para não desandar conforme a complexidade for aumentando.

2) Entrando na segundo ponto, alguns amigos que fizeram faculdade de matemática se sentiram frustrados, porque tiveram que estudar MUITO para tirarem notas nada espetaculares, mas que haviam colegas que eram literalmente gênios naturais, que com pouquíssimo esforço se saiam muito melhor que eles, então isso acabava gerando uma certa frustração.

3) Tenho vontade de voltar a estudar sim, mas tipo desde o básico mesmo ... Um "Matemática para adultos" ou coisa assim seria legal.

4) Nunca fui nem o melhor, nem o pior aluno em basicamente nada, mas hoje vejo claramente que se tivesse me dedicado um pouco mais a matemática não teria sofrido tanto no vestibular, e nas aulas de cálculo na faculdade.

5) Sim, mas até hoje se me perguntarem quanto é 7x8 eu ainda levo uns 10 segundos para confirmar se é realmente 56.

6) Na escola não, mas só pelo fato da matemática usada nas matérias de física e de química serem mais "tranquilas".   

kkkkk

vou começar respondo eu mesmo

1) Acho que não aprendi matemática pq sempre foi algo extremamente abstrato. Nunca compreendi o sistema numérico direito. Acho que na parte da algebra não me destaquei, porém estava longe de ser o pior.. são minhas lembranças. Quando fui aprender a tabuada, lembro que algo dentro de mim dizia " é idiota ter que decorar isso". Na época tinha um grande amigo, treinávamos tabuada no telefone. Ele virou um ótimo aluno em matemática, mas eu afundei nos anos seguintes. Fui transferido para o turno da tarde kkk

2)  Já acreditei nessa visão.. Até mesmo na escola eu ouvia isso dos professore.. Mas hj acho isso um absurdo para quem pretende avançar nos estudos. Não estou falando que pretendo me tornar um matemático, mas eu não consigo mais combinar a compreensão de que posso ser um excelente profissional em alguma área, sem saber algo mínimo que seja sobre matemática.

3)Tive vontade. A primeira tentativa se deu há uns 5 anos. cai direto num livro que falava sobre conjuntos. Não avancei, mas ainda não era o momento pois a vida estava bem atribulada.
Estou fazendo uma nova tentativa. Dessa vez comecei lendo o " o Homem que calculava" e pretendo ler ( chega amanha) Redimindo a matemática. que apresenta duas visões filosóficas conflitantes sobre a matemática > Realismo matemático x Nominalismo.

4) Entendo que a falta de conhecimentos matemáticos foi grave para o meu aprendizado geral . Era humilhante receber notas próximas do ZERO e tentar responder perguntas mais complexas do ensino médio com uso de matemática básica. lembro que eu contava nos dedos. Por consequência, na época de vestibular, escolhi algo completamente oposto. e, já me peguei falando : " Sou isso.. não preciso saber matemática ) Acho que limitou as escolhas sim

5) Não inteiramente. Hoje vejo que é um excelente exercício de memória e raciocínio , porém na época vi como algo maçante e desnecessário.

6) O prejuízo se estendeu para as outras matérias que faziam uso da matemática. Me lembro de travar em diversos exercícios de física e química. Ou seja, acredito que essa deficiência tenha sido trágica
 

São múltiplas as inteligências, donde podemos concluir que as burrices também são variadas. 

1) Pois era aquele aluno que "pega" as coisas na aula, mas não faz a tarefa de casa, e matemática é algo que se não praticar, perde.
2) Acho que tudo pode ser aprendido com um misto de talento e esforço, no meu caso, creio que não possuo o talento, e nunca empreguei o esforço.
3) Sim, para concurso público, fazendo centenas de questões.
4) Não é bem à força, é ter a consciência de que você não quer passar 5 anos estudando matérias que você não sabe e nem gosta, mas de certa forma limita o leque de opções.
5) Não, nem nunca foi pedido isso na escola.
6) Acho que não, porque fui muito bem em química, mas péssimo em física. 

Eu acho que o problema está no aluno, que em geral não tem o hábito de fazer lição de casa e de estudar por conta própria, o aluno de ensino médio em geral acredita que aprender é ficar assistindo o professor falar durante 40 minutos, e se esse aluno saiu dessa aula sem entender nada é culpa do professor, e os pais também em geral acreditam nisso.
Aprender matemática é bastante mecânico, você olha a teoria e a partir disso resolve uns 20 exercícios até fixar na cabeça a mecânica da coisa. Matemática não é igual literatura, onde o professor fica comentando o resumo de um romance e interpretando esse resumo pra vc e aí vc acha que aprendeu, se vc tentar aprender matemática de maneira passiva vc nunca vai assimilar o conteúdo.
Por isso que quem vai pra faculdade de exatas aprende matemática, pq quando chega lá tem um professor que não possui nenhum conhecimento de pedagogia pois o cara é cientista, e as vezes esse cara é gringo e aí o sotaque dele confunde ainda mais a matéria, aí esse professor te enche de materia dificil e dá umas provas e trabalhos mais difíceis ainda, aí vc é obrigado a estudar por conta, e é por isso que vc acaba aprendendo.

O grande problema do ensino da matemática é que ela é toda estruturada. 

Ai o ser humano nao aprende a somar direito, isto é, não entende o que ele ta fazendo quando soma valores. Daí já era. Vai passar o resto da vida empilhando formula decorada sobre formula decorada e nao vai entender nada do que ta fazendo.

Acho que quem nao fizer faculdade na area de exatas, nunca vai entender matemática. Pq da trabalho e toma tempo mesmo. E se sua vida nao depende disso, é mais fácil decorar as regras doidas (ou nem isso) e seguir com a vida.

1) Eu aprendi 
2) Sim existe aptidão, mas qualquer um consegue aprender a matemática em qualquer nível 
3) Sim
4) Nao fiz humanas
5) Sim
6) Com certeza. Assim como para grande parte dos outros campos da academia e da vida

postado por @luizatv em 13/05/2021 18:57:45

Para mim é fácil, fiz ITA
R.: 35

Só em matemática financeira tive boas notas porque era uma coisa mais palpável (dinheiro, tempo, juros)...
Já quando tem que fazer malabarismos com X e Y o negócio complica.

Uso pi todos os dias até hj e sou médico kk. Triste.

1) O ensino da escola que estudei era fraco e eu não me esforcei para aprender.
2) Sim, do mesmo jeito que nem todos tem aptidão para pintar um quadro. Mas acredito que mesmo com falta de aptidão é possível aprender em nível razoável, através da prática e repetição. 
3) Só o básico
4) Mesmo burro em matemática, fiz faculdade de ciências contábeis
5) Sim
6) Totalmente, não sei como estudei esses trecos até hoje

1) Matemática é um campo muito vasto pra se dizer se "aprendeu" ou não. Por ser uma matéria que constrói um conhecimento sobre o outro, em algum momento ainda no Fundamental eu fui perdendo cada vez mais o entendimento e intuição para os tópicos de matemática mais novos, o que se somou ao meu desleixo com os cálculos e lições de casa.
Resumo, foi desinteresse. Todo mundo é bom no que se interessa. E eu nunca achei "descubra x" algo interessante de se fazer. O ensino da matemática sofre por valorizar a abstração.

2) Não acho que todas as pessoas são iguais, e não acho que todos os cérebros são iguais. Discordo que a matemática, além da básica, é para todos, assim como não o é a filos­ofia ou a biologia. Mas é possível todos aprenderem o básico de tudo.

3) Minha faculdade não envolvia diretamente matemática, mas acabei, sim, aprendendo a matéria com o tempo por vontade própria, e ainda hoje tento reservar uma noite por semana para estudar exclusivamente matemática.

4) Sim, eu tentei fugir de exatas e conversação oral (logo, Direito não era uma opção tampouco). Vendo hoje, foi um erro pensar assim. Eu era covarde.

5) A tabuada é a última matéria que lembro ter sentado a bunda e estudado de verdade. Decorei, sim. Depois eu nunca mais estudei nada pra valer, nem as lições eu fazia direito - atitude que me arrependo amargamente hoje. Mas botamos a pedra e seguimos.

6) Sim. Na verdade nunca zerei em matemática, mas zerei uma prova de química.

Quamdo criança demorei pra aprender a tabuada mas não lembro de ter problemas com matemática. Da 5a serie a 8a série eu tve aula com um grande professor de matemática (Bigode, tem excelentes livros didaticos) e lembro até hoje de algumas aulas (a explicação de como chegaram a pi, por exemplo). Inclusive lemos o Homem que calculava, que hoje eu acho sensacional mas na época não me empolgou. Nunca fui um grande aluno ou me apaixonei pela matemática por isso... Eu era imaturo e as vezes o ritmo da aula não é  aquele necessário para cada aluno. Hoje em dia acho injusto culpar os professores, vejo tanto material e dinâmicas sendo realizadas que, pra mim, a realidade é  bem diferente de antigamente. 
No 1 ano do ensino médio quase reprovei por matemática. No final do ano fiz aulas particulares e, depois que entendi a matéria, o que era muito difícil no inicik do ano.passou a ser fácil.

Procure por um livro chamado "A Arte de Resolver Problemas" de George Polya.

Na minha opinião o não aprendizado da matemática ocorre basicamente por 3 fatores: (às vezes somados)

1. Pouca aptidão para o pensamento abstrato
2. Em algum momento a pessoa não aprendeu algo importante
3. Não deu a devida importância

O 1 é simples: matemática vai muito além do número. Em geral, o número você só usa ao final. A matemática é extremamente abstrata. Mas dá para aprender se não tem essa aptidão, só que exigiria que as escolas identificassem os alunos assim e aplicassem a eles uma metodologia mais prática, e fosse introduzindo o pensamento abstrato aos poucos 

O 2 é simples também: todo conhecimento é encadeado, e o da matemática é muito encadeado. Você pula o aprendizado de conjuntos por que acha bobagem, vai sofrer com funções... Não sabe manipular polinômios? Vai sofrer com vários assuntos. E assim vai. A solução seria voltar ao começo e ver o que ficou ruim 

3. Acontece bastante. Sem dar a devida importância, não importa o que seja não vai aprender. Só aprende quem quer, não adianta forçar. 

@odynm depois que respondi, li seu comentário. Pra mim você é um exemplo de aluno do caso 1 ali. 

À medida que a matemática vai avançando, vai se tornando cada vez menos prática e cada vez mais abstrata.

E a inaptidão momentânea para o abstrato acaba se tornando uma barreira cada vez mais forte e o aluno perde o interesse.

Nesse caso, acredito, precisaria partir pras abordagens práticas. Só que o ensino com "prática" é muito fraco para o nível de ensino médio. Depende demais do professor ser uma pessoa fantástica pra não reduzir o conteúdo a quase nada.

Muita coisa  na matemática pode ser explicada com exemplo prático, mas nem tudo tem exemplo factível para aluno básico.

Por ex, como você vai explicar números complexos ou matrizes ? Os exemplos "práticos" desses assuntos estão nos cursos de física e engenharia... coisas como eletrônica e fundamentos de controle usam isso. Não dá para levar pra sala de aula assim tão facilmente.

Os professores usam muita coisa prática, mas em geral é em cima de assuntos tranquilos, tipo cálculo de áreas e volumes. São coisas que se vê. Ou usar reprodução de bactérias e vírus para explicar funções exponenciais... 

So que os assuntos vão ficando mais complexos... Aí o bicho pega. 

Para esses assuntos muito abstratos, O aluno precisa chegar já com o pensamento abstrato desenvolvido, se não não vai aprender.

Então teria que ser identificado o quanto antes e se introduzir o abstrato junto com a prática, o que é bem mais fácil de falar do que de fazer

postado por @FlyCavok em 14/05/2021 02:35:41

Na minha opinião o não aprendizado da matemática ocorre basicamente por 3 fatores: (às vezes somados)

1. Pouca aptidão para o pensamento abstrato

Me identifiquei com o fator 1: pouca aptidão para os malabarismos de X e Y

Me dei bem em Matemática Financeira por ser prática

@FlyCavok Concordo plenamente com você.
Sua resposta destrincha muito bem a teoria, que eu subscrevo, do porquê muitas pessoas falham em Matemática no Ensino Fundamental e Médio. A minha resposta, como você bem disse, foi apenas uma prova disso acontecendo na prática. Não quis alongar ainda mais a resposta para me ater ao questionário.

Mas sim, eu era o aluno que odiava Matemática na maior parte do tempo por não compreender o que o professor tentava passar, e nas poucas vezes que tentei aprender, a faísca durou pouco tempo porque me via bloqueado por desconhecer diversas bases do pensamento matemático.

Não quero fazer o papel de pedagogo aqui, por isso vou me abster de maiores opiniões, mas concordo com você que algumas pessoas precisam de uma entrada menos abstrata no tópico.

Hoje eu considero Matemática uma base mais do que essencial para mim, e me considero pelo menos competente, mas muito porquê fui introduzido à situações em que ela me foi realmente relevante e necessária.
Aprendi a gostar e me interessar, e por consequência, estou conseguindo aprender. Antes tarde do que nunca.

Dá para aprender história do Brasil sem saber nada de história da Europa. Mas matemática, se a criança não entendeu 100% o básico, desde somar, multiplicar, etc., está condenada para o resto da escola.

O cara da Khan Academy já fez um vídeo sobre isso:


No meu caso eu aprendi bem, inclusive na faculdade, fui monitor das disciplinas da matemática, etc.. Sobre a pergunta sobre aptidão, acho que comigo aconteceu o inverso. Como eu tinha extrema facilidade em relação aos colegas de classe, fui induzido por mim mesmo a cursar engenharia, mas talvez isso não tenha sido a melhor das escolhas.

O ensino de matemática seria muito melhor se o foco fosse em resolução de problemas de forma intuitiva, de onde vêm as fórmulas e como aplicar elas em problemas reais, mas na escola o foco é ensinar o máximo de conteúdo possível no tempo mais curto pra passar numa prova, e depois as coisas que vc aprende são descartadas.

@extimido Excelente post! Creio que as voadoras vieram devido ao fato de muitos odiarem ou terem traumas com tal disciplina.
As minhas respostas:




1) Pq vc acha que não aprendeu?
Aprendi, mas não no nível que eu queria. O que faltou? Duas coisas: 
R: A - Na minha opinião está o fato de os profissionais de educação fundamental e médio não serem bem remunerados em quase todo o mundo. Daí os melhores talentos vão parar em outras carreiras: nível superior ou escolas particulares muito exigentes. E mesmo com tudo isso há sempre gente suficiente que aprende, pelo menos para atender as demandas do mercado. Então não há politica pública ou privada para melhorar isto. 
B - Não uma cultura popular que prestigie as crianças que saibam matemática com afinco. Daí cai o interesse e a competitividade. Criança nenhuma se exibe aos adultos o seu novo conhecimento em matemática. Há mais desmotivação do que incentivo. 

2) Você acredita que algumas pessoas não possuem aptidão para aprender matemática básica, elementar? Me intriga que essa matéria é objeto de estudo há séculos, e hoje é natural, esperado, compreensível, que um adolescente se julgue incapaz de compreende-la. Você aceita a explicação da aptidão ou preferência por humanas?
R: Não acredito que seja apenas aptidão com as devidas exceções. 
Preferência sempre há. Mas a questão é outra. Deixei claro na resposta à pergunta 1).

3) Você, se não aprendeu, já tentou ou teve vontade de estudar matemática depois de adulto?
R: Mesmo tendo aprendido muito, quero relembrar e completar e tampar lacunas. Mas isto será um novo hobby para o um futuro próximo. 

4) É possível que a falta de conhecimento em exatas tenha te lançado à força em uma matéria de humanas? (vou fazer direito pq sou péssimo em exatas).
R: Não foi o meu caso.

5) Você conseguiu decorar a tabuada?
Sim. De cara. A professora da 3ª séria era algo fora do normal. E a minha turma foi a melhor que eu já tive durante a minha educação toda. 

6) O prejuízo na matemática se estendeu para física e química?

Não no meu caso. Os motivos foram outros.  Eu estudei todo o ensino fundamental e médio em escola pública. Nem toda a ementa anual era dada até o final do curso. Uma vez eu perguntei a um professor de matemática no 2ºgrau qual era os tópicos do conteúdo daquele ano. Ele me mostrou a ementa e percebi que nem tínhamos chegado a metade. Já era final de outubro. Daí o resultado vocês já sabem. 
No meu caso os professores de física foram razoáveis. Química inexistentes na escola. Todo hora tinha um substituto. 



 

1) Eu aprendi
2) Acredito que para algumas pessoas seja mais difícil mesmo.
3) Eu aprendi
4) Sou Engenheiro
5) Sim. Fazia muito no primário como forma de castigo.
6) N/A

1) Pq vc acha que não aprendeu?

Eu não acho que não aprendi, não que não possa aprender. Tô estudando regressão estatísitca, e tenho que apresentar a parte prática de uma aula de modelos com equações estruturais. Aplicado a área de sONciais aplicadas.

2) Você acredita que algumas pessoas não possuem aptidão para aprender matemática básica, elementar? Me intriga que essa matéria é objeto de estudo há séculos, e hoje é natural, esperado, compreensível, que um adolescente se julgue incapaz de compreende-la. Você aceita a explicação da aptidão ou preferência por humanas?

Acredito sim, todas as pessoas tem aptidão para o que quiserem. Um bom estudante de humanas e sONciais sabe matemática.

3) Você, se não aprendeu, já tentou ou teve vontade de estudar matemática depois de adulto?
O que eu não aprendo, e preciso, sempre continuo estudando. 

Para quem acha que perdeu o trem da matemática, volta na terceira série como o chefe indicou. Tem um serviço gratuito, chama Khanacademy, lá tem as aulas, exercícios, tudo concatenado. Mas tem que ser honesto consigo mesmo, e ir bem no básico e avançar.

4) É possível que a falta de conhecimento em exatas tenha te lançado à força em uma matéria de humanas? (vou fazer direito pq sou péssimo em exatas).

Não.

5) Você conseguiu decorar a tabuada?

Sim. Fui cobrado.

Mas hoje entendo que decorar tabuada é consequência, e antes dela é preciso dominar as operações com objetos, jogos, e aí chega a hora de decorar tabuada. Quando erra, sabe fazer contando, e vai treinando até decorar e ganhar tempo. Tabuada é só para ser eficiente, não é o fundamento.

6) O prejuízo na matemática se estendeu para física e química?

Não. Sou muito ruim de quimica orgânica, e tô enferrujado demais em inorgânica, mas acho que não foi por falta de matemática. Falta de interesse, necessidade. Em fim.

Nunca é tarde para aprender: Khan Academy | Cursos, aulas e prática on-line gratuitos

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