Jantar tarde, mito ou realidade?
comentada em 02/02/2023 14:11

Eu já assisti alguns podcasts do Huberman, ele fala de não comer nada uns 60 minutos ao acordar e umas 3h antes de dormir. 
O acordar eu até consigo cumprir, mas antes de dormir fica difícil.
Pela lógica evolutiva faz sentido, nunca tivemos tanta facilidade em conseguir e preparar alimentos, imagino que conseguir um café da manhã rápido ou comer tarde da noite não era tarefa fácil milhares de anos atrás.

Kcta... 

Não vem com esse seu exemplo de exceção...

"... Que eu janto tarde e me sinto bem.. bla bla bla.."!
Agora, falando sério (ou não), tudo que já li sobre o assunto fala sobre a influencia da diminuição do ritmo do ciclo circadiano (à noite) vs. alimentação noturna, que seria prejudicial nas pessoas normais (regra geral)...
Então, não venha com exemplo de exceção...

PS: Posso ter lido as fontes erradas..

Não sei se foge muito do tópico, mas teve uma época que eu jantava muito (nível 1 kg de macarrão, feijoada, tropeiro - fazendo musculação e morando com os pais kkkk), pouco antes de dormir e isso me fez muito mal. Não especificamente com relação ao peso, mas comecei a ter refluxo forte e passar mal. Fiz o acompanhamento com o médico e, entre outras coisas, eu comecei a jantar menos e uma hora antes de dormir. Aí, no outro dia, eu como um bom café da manhã.

No jantar eu como a mesma quantidade de comida que no almoço... Não sinto nenhuma diferença mas eu não mando um prato de macarrão com feijoada e tropeiro como o amigo acima... rs

Alimentação normal, salada, legumes, arroz ou batata e uma carne. Geralmente 1 hora antes de dormir e é de boa pra mim.

"Eu me sinto bem jantando bem tarde e sinto menos fome de manha se jantar tarde"

Aqui da mesma forma
Já se janto cedo e não como mais nada até dormir, acordo com muita fome.

sienseDogeOfWallStreetOrigem do Selo

Um estudo em 2014 por Marta Garaulet e Purificación Gómez-Abellán buscou comprovar a ligação entre jantar tarde e obesidade. Esse estudo fez uso de outros estudos para suas conclusões. As descobertas incluem:
* em um estudo, o timing da última refeição podia ser usado para prever a perda de peso em um período de 24 semanas. Curiosamente, essa medida era independente de quantas calorias foram ingeridas em 24 no dia - só foi analisado o timing da refeição.
* em outro estudo, pessoas com uma ingestão calórica alta no café da manhã perdem mais peso que pessoas com uma ingestão calórica alta à noite.
* a conclusão mais importante é como o timing das refeições impacta o ciclo circadiano dos órgãos. Isso significa que o timing da refeição pode afetar a regulação do corpo, inclusive do tecido adiposo, o que pode ser decisivo para queimar ou acumular gordura.

Outro estudo por Hiroki Okauchi, Chiaki Hashimoto, Reiko Nakao, Katsutaka Oishi, feito em ratos, descobriu que a prática de exercício teve impacto mínimo na perda de peso de ratos obesos devido à refeições "fora de hora" - coisas como pular o café da manhã, janta tarde, refeições com alta caloria. Isso indica que o o timing da refeição talvez seja mais importante do que a prática de exercícios para a perda de peso. 

Outro recente (Eirini D. Basdeki, Konstantina Koumi, Christiana Tsirimiagkou, Antonios Argyris, Stavri Chrysostomou, Petros P. Sfikakis, Athanase D. Protogerou, e Kalliopi Karatzi) linkou jantas calóricas tarde à noite com problemas vasculares, além de reforçar os riscos cardiovasculares.

Existem mais estudos com conclusões semelhantes. O mais aceito hoje é que refeições tarde na noite tem efeitos não só no ganho de peso, como também em disfunções metabólicas, afetando o ciclo circadiano. Alguns dos efeitos disso incluem ganho de peso, sono interrompido (disrupted sleep),  resistência à insulina (fator de risco para diabetes), e risco cardiovascular.

Porém, não existe um consenso científico. A maioria dos estudos concorda que jantar tarde da noite tem efeitos negativos à saúde, mas como sempre, tem mais fatores envolvidos. Jantar calórico por si só pode não ser um problema, contanto que seja feito com certa distância da hora de dormir. O timing das refeições provavelmente tem um grande impacto metabólico.

Se afeta em questão de perda/ganho de peso e gasto calórico eu não sei. Mas que ferra com teu sono e aumenta as chances de sofrer com refluxo e azia, aumenta sim.

Há uns 8 anos atrás, correria de faculdade e trabalho, eu chegava em casa faminto e jantava o que sobrava do almoço dos meus pais. Carne, as vezes coisas gordurosas e com digestão mais lenta.

Só me ferrei. Azia era constante, sensação de dormir a noite inteira e parecer que foi só um cochilo.

Eu imagino, e aqui é só especulação, que o processo de digestão é bem prejudicado quando vc vai dormir. O corpo quando dorme quer descansar, organizar as memórias e reparar danos. Digestão é a última coisa que o cérebro vai engatilhar nesse ciclo. Mas como eu disse, é especulação minha...

No geral, artigos sugerem ingestão de calorias antes de dormir tem risco de aumento de peso e síndromes metabólicas.

Dito isso, um artigo da nejm fala que não houve diferença estatística de perda de peso para pessoas obesas com alimentação em restrição de horário.

https://doi.org/10.1126/science.adc8824

Late isocaloric eating increases hunger, decreases energy expenditure, and modifies metabolic pathways in adults with overweight and obesity - ScienceDirect

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2114833#article_comments

Late-Night Eating Impact | Harvard Medical School

AssONciation of night eating habits with metabolic syndrome and its components: a longitudinal study - PMC

Vou falar de MIM, sempre gostei MUITO de jantar e maiorias das vezes era muito tarde, pois sempre fiz musculação tarde (após as 22h)
Mas de um tempo comecei a ter refluxo e acordava pela manhã muito mal (dor de cabeça, empanzinado, vontade de vomitar etc) e o que vem me ajudando muito é não dormir de barriga cheia (pelo menos 2h após a refeição) e fazer a última refeição mais leve e não aquele macarrão/arroz com proteína (carne vermelha ou frango)....

Mas dormir em jejum me faz tão mal quanto, pois se faço isso, logo após a primeira refeição o refluxo bate forte também pois no caso fiquei mais de 12-15horas sem comer (pra MIM isso é loucura)

E aí pela manhã como aquele café da manhã reforçado (frutas, ovos, pão, café preto sem açucar, etc)

Quanto a questão de engordar ou não, acho isso total bulshit.

Você vai emagrecer se estiver em DEFICIT CALÓRICO. É matemático. GASTOU MAIS do que INGERIU = EMAGRECEU.

Eu durmo muito mal se comer muito tarde, preciso de pelo menos umas 2 horas de espaço entre comer e dormir para não passar mal 

postado por @Bastter em 01/02/2023 09:58

Gandalff ja li tudo = nada
ciencia eh coisa seria

nao tem exemplo de exceção algum

eu me sinto bem
agora quero saber se tem algum problema mesmo
ou eh soh BUCHETTI

pq ciencia em rotina alimentar eh dificilimo

mostra uma revisao cientifica em periodico serio dizendo isso

esta coisa de li tudo = nada
tem nada a ver com ciencia

Não é "Ja li tudo" = soberba.

É "Tudo aquilo que eu li". 

São coisas bem diferentes.

Então.. Não é ler "sites" e tal..
É procurar por algo com um pouco mais de fundo científico (até que provem o contrário).

Algo assim: "Transtornos alimentares e padrão circadiano alimentar: uma revisão", que consta na base de dados da SciELO.

Por conta do trabalho eu comia (última refeição) próximo das 21:30/22:00hs e ia deitar logo em seguida. Me trouxe muito desconforto, como refluxo, dificuldade para dormir e etc..

Então, até por já ter estudado fisiologia um dia na vida, eu fui procurar mais sobre o assunto.
 

É preciso tomar cuidado com a propagação de mitos, e saber separar o que em inglês é chamado de "life expectancy" e "life span".
É difícil fazer ciência no que já passou há centenas (ou centenas de milhares) de anos, então é esperado que saibamos pouco do assunto.
Mas é sempre válido lembrar. Se você morrer com 70 anos e seu irmão morrer no parto, a expectativa de vida conjunta é 35 anos.

Não há dúvida de que nossa enorme capacidade de tratar enfermidades hoje em dia permite que vivamos por longos anos, mesmo sob regimes de vida questionáveis. Conseguimos tratar infecções e doenças como nunca na história, e isso é um grande avanço. 
Mas o quanto a mais nós realmente vivemos?

Walter Scheidel, Sharon DeWitte, Megan Bullock e Jane Humphries são algumas das pessoas a tocarem nesse assunto, e como bem pontuam, será que é justo afirmar que um romano ou grego com 35 anos era "velho"? 
No século 7 A.C., o poeta grego Hesiod escreveu: homens devem casar não muito antes dos 30, nem muito depois. O curso romano para quaestor (que diga-se de passagem, é apenas o PRIMEIRO passo de um político romano) sequer permitia pessoa com menos de 30 anos. Para ser cônsul, a idade mínima era 43. O imperador Augustus morreu com 75 anos - e sua esposa Livia, 86.
No primeiro século, Plínio escreveu um capítulo inteiro de seu livro dedicado a pessoas que viviam longas vidas. Entre eles, pessoas de 100, 103, e 115 anos, e uma atriz que alegadamente ainda participava de peças aos 100 anos.
Em 1994, um estudo comparou a idade de falecimento dos gregos e romanos que estão no dicionário Clássico de Oxford com a idade de falecimento de homens listados num dicionário mais recente, Chambers Biographical. Excluindo os assassinados, suicídios, ou mortos em combate, os nascidos antes do século 1 A.C. tiveram a média de 72 anos. Já os nascidos após o século 1 A.C., tiveram uma média MENOR, de 66. Já a média de pessoas que morreram entre 1850 e 1949 é 71 anos. Isso demonstra que está longe ser um exemplo de exceção.
A conclusão é que, eliminando mortalidade infantil, assassinatos, mortes em batalha, a média do life span de humanos estabelecidos (ou seja, que não passavam terríveis privações, como a esmagadora maioria da plebe nessa época passava) não mudou muito ao longo dos anos. Hoje temos uma vida semelhante a de um nobre romano em comodidades, e vivemos praticamente o mesmo.
Eliminando-se o período da peste negra, e tirando mortes em batalha, homens na idade média que atingissem os 21 anos viviam em média até 62 e 70 anos. Na era vitoriana, a criança que atingisse os 5 anos chegaria até 73 anos para mulheres, e 75 para homens.

Os arqueólogos Christine Cave e Marc Oxenham analisaram 174 esqueletos de anglo saxões que morreram há 1500 anos, e encontraram 16 (9%) com mais de 65 anos, e 9 com pelo menos 75. Como era um cemitério, os esqueletos incluíam pessoas que morreram de toda sorte de condições, e é inegável que nessa época a vida oferecia mais perigos.
Estudos de fósseis de hominídeos inclusive trouxeram evidências de vidas prolongadas até em Homo sapiens 160.000 anos atrás.

Já que estamos falando de ciência, vamos olhar para a ciência.
Old age isn’t a modern phenomenon – many people lived long enough to grow old in the olden days, too - UofSC News & Events | University of South Carolina

Eu ia colocar esse adendo no final, mas vou colocar em cima para você ler:

@bastter eu já te falei, com o tanto que você pratica de esportes, quase nada da regra geral vale para você.

Você vai sentir fome o dia inteiro pq faz 1 dia corrido de esporte por semana. 1mes de esporte corrido por ano. Isso não é normal, diabo.

Se prática 3h de futevôlei de 18 as 21, de 19 as 22 você vai sentir fome a noite e precisa comer uai, isso sem contar que voce fez academia e pedal.

O melhor para você é simplesmente comer bem, pq você vive em déficit calórico. E seu corpo acha que você tá tentando matar ele todo dia.

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Do que eu lembro quando achava esse tipo de coisa importante (mas tem um 4 anos que eu parei com micro análises, então talvez já tenha mudado algo).

Faz diferença sim, especialmente se você come muito a noite. 1 refeição por dia de manhã e 1 refeição por a noite são assONciados a um monte de coisas diferentes, sendo a da noite pior.

Aí tem quem lembrar que a definição de "jantar" é um mundo. Estamos falando de gente que toma um leite antes de dormir e idiotas que nem eu que consumiam 3k calorias a 1 da manhã.

Quanto menor a refeição menor o impacto.

Me parece que como regra geral, desde que você não seja um idiota igual eu, tanto faz. É resultado marginal. Não são dois ovos cozidos a noite que vão te matar.

Eu tava estudando isso pq tava criando sistemas para lutar com a minha insônia, que é caso atípico. E no meu caso fazia sentido pq eu passava dias sem comer as vezes.

Não é recomendação de nada para ninguém.

Eu sinto pouca fome durante a manhã e muita fome pela tarde e a noite. Mas acho que é ansiedade. E acabo comendo muito mais a noite. Nunca me deu nada, até agora..

@Bastter eu posso estar muito errado, mas a Luciana já postou aqui afirmando que comer muito a noite é pior, não é antigo.

Eu lembro que foi um ponto de confirmação na minha cabeça de "ah, isso não mudou".

Mas no meu entendimento é isso de fazer altíssima gestão de alimento a noite, em detrimento de comer balanceado durante o dia.

Talvez tenha sido em alguma resposta de jejum intermitente do pessoal que efetivamente só faz uma refeição por dia. Tem que procurar nos posts dela.

@Bastter tem que aprender a usar a busca do site (;

Desse jeito desiste pq não tem como nada dar certo.

A hora que você se alimenta também conta, sabia? - Saúde & Esportes - Bastter.com

@Bastter que é exatamente o mesmo argumento que eu elaborei, mas ninguém leva psicólogo a sério.

Ta pagando meu salário pra que?
Só para me dar dinheiro?

@pai_naldo , desenrola um selo "ninguém leva psicólogo a sério" pra mim, ou qualquer outra coisa que só sua cabeça criativa, a um ponto que me da medo as vezes, consegue criar?