Dúvida sobre o Ibovespa

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Nabi_Pistola   180º
em 26/09/22 14:50
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni 
em 26/09/2022 14:54
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@celinofj

Por quê isso acontece? Empresas ruins no topo do Ibovespa?

Existem outros motivos?
Dá uma olhada nos critérios de entrada no Ibovespa que você vai ver que eles não tem nada haver com a empresa em si:

Ibovespa B3 | B3
Dúvida sobre o Ibovespa - #1 de 25
AltCtrl  173º
em 26/09/2022 14:54
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
O ibovespa é um indicador que junta as açoes com maior volume de negociações, excluindo as de empresa em recuperação judicial. Não é composto pela melhores empresas, ou algo do tipo, é apenas um grupo de empresas aleatórias com pesos aleatórios.
Dúvida sobre o Ibovespa - #2 de 25
MaiorBrisa  180º
em 26/09/2022 14:55
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Para estar no índice, a empresa tem que ser uma das mais negociadas. Mas isso não faz delas empresas boas. Olhando pro índice atual, tem muita empresa cheia de prejuízo. Pelo contrário, o pessoal adora investir em mico pra ver se dá a grande cacetada.

Ibovespa: quais empresas fazem parte do índice mais importante da bolsa
Dúvida sobre o Ibovespa - #3 de 25
Phodastico  29º
em 26/09/2022 14:57
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
8 anos.
Dúvida sobre o Ibovespa - #4 de 25
Plutus  180º
em 26/09/2022 14:59
Nível no Race: Rookie
Vale ressaltar que o Ibovespa é um índice dinâmico também, isto é, que empresas saem e entram no índice.
Se você pegar o índice original e ir incluindo as fusões e aquisições, é provável que mesmo cheio de mico, o rendimento deste seja superior a renda fixa.

Mas, ainda assim, o ideal é não pensar nisso e investir em tudo (de valor obviamente). Afinal, ninguém aqui poderá afirmar qual vai ser o maior retorno daqui 15, 20 ou 30 anos. Só estamos utilizando a probabilidade a nosso fator baseado em dados históricos, mas isso não garante que vamos ter os resultados históricos.
Dúvida sobre o Ibovespa - #5 de 25
oxe  1º
em 26/09/2022 15:00
Todos os índices são formados por uma seleção de empresas, geralmente as empresas de maior porte ou com mais negociação.

Além disso, é comum que as empresas não participem do índice com o mesmo percentual, geralmente há uma ponderação que leva em conta, por exemplo, o valor de mercado. Isso significa que às vezes uma única empresa representa 10% ou mais do índice.

Em adição, muitas vezes o critério de entrada, ou de continuidade, no índice não leva em conta o resultado da empresa (lucro, por exemplo).

Por esses motivos, entre outros, os índices quase sempre não são bons instrumentos de diversificação e nem de seleção de valor.

Você pode conferir as informações sobre os critérios e composição dos índices nas páginas deles. Por exemplo:

Índice Ibovespa - Ibovespa - Composição da carteira | B3

S&P 500® | S&P Dow Jones Indices
Dúvida sobre o Ibovespa - #6 de 25
Nabi_Pistola  180º
em 26/09/2022 15:02

postado por @Phodastico em 26/09/2022 14:57

8 anos.

Na verdade, eu comecei a utilizar a Bastter.com agora.
Dúvida sobre o Ibovespa - #7 de 25
Nabi_Pistola  180º
em 26/09/2022 15:06
@oxe  

Meu Deus! Só a Vale e a Petrobrás representam 25% do índice.
Dúvida sobre o Ibovespa - #8 de 25
OuroReal  37º
em 26/09/2022 15:11
Acho que era legal incluir isso no faq caso ainda não tenha.
Dúvida sobre o Ibovespa - #9 de 25
oxe  1º
em 26/09/2022 15:14
@celinofj

Pois é. 

A maioria das pessoas não acharia interessante investir em todas as empresas do índice, mas, mesmo que alguém quisesse fazer isso, poderia simplesmente comprar por si só as empresas e escolher como quer diversificar.

Investindo em ETFs ou outros fundos de ação, a pessoa está abrindo mão do controle sobre o que tem na carteira e pagando pra alguém fazer o que ela mesma poderia fazer sem muito trabalho e provavelmente melhor.

Além do problema do índice em si, ainda tem o seguinte. ETFs e outros fundos muitas vezes precisam girar patrimônio conforme a composição do índice mude ou os cotistas resolvam sacar o dinheiro.

Como eles tentam acompanhar o índice, não podem simplesmente deixar o ativo quieto e começar a diversificar com novos aportes. E os fundos abertos, que permitem resgate, ficam sujeitos aos movimentos de manada dos cotistas, que geralmente querem vender quando a bolsa tá em baixa e comprar quando tá em alta.
Dúvida sobre o Ibovespa - #10 de 25
Alucindus  6º
em 26/09/2022 15:20
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@celinofj

Aqui dá pra ter uma ideia com o IBOV, o retorno dele x empresas (tem em ações e stocks)



Este tópico do Celtiberian é muito bom, SP500 x 50 maiores empresas.

The ultimate buy-and-hold - por John Bogle e Jeremy Siegel - Ações - Bastter.com
Dúvida sobre o Ibovespa - #11 de 25
Nabi_Pistola  180º
em 26/09/2022 15:30
Este é um gráfico que eu montei no Excel.
Comparação entre Inflação x Poupança x Tesouro Selic


Não consegui colocar o desempenho histórico do BOVA11, que é um Fundo de Índice, mas descontei os 15% no final de 10 anos devido aos impostos sobre ganho de capital. Também retirei 1% por causa da taxa de administração de 0,1% a.a.

O índice é tão ruim que perde para a própria poupança.
71% contra 75%.

Tesouro Selic eu considerei um saque a cada 3 anos, pagando os Impostos sobre o ganho de capital e reinvestindo.

Ver mais
Dúvida sobre o Ibovespa - #12 de 25
Bastter 
em 26/09/2022 15:30
Nível no Race: Turbo Mix 
@celinofj pq vc nao começa a usar a busca?
tem topicos, FAQs, videos, etc
explicando exatamente isso

IBOV = nada
esquece q existe

o objetivo eh ser sONcio de boas empresas
indices = nada
Dúvida sobre o Ibovespa - #13 de 25
Magnata_Opcoes  180º
em 26/09/2022 15:51
Nível no Race: RookieNível no Race: IntermediárioNível no Race: Tá começando a andar 
Prefiro ficar com o "indice" do macaco tião do que olhar o tal indice Ibov.... abraços 
Dúvida sobre o Ibovespa - #14 de 25
Plutus  180º
em 26/09/2022 16:06
Nível no Race: Rookie
@celinofj

Qualquer fundo é ruim porque você não administra seu dinheiro. Esquece que fundos existem.

Volta para o Roteiro do Iniciante e leia tudo novamente. Achei que você estava falando do "rendimento" do índice e não do fundo. O fundo tem problemas maiores como citaram acima.
Dúvida sobre o Ibovespa - #16 de 25
Watchibiri  180º
em 26/09/2022 16:50
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Para quem não sabe para onde vai, qualquer caminho serve... Ou algo assim disse o gato sorridente para Alice dentro da toca do coelho.

Sugiro ler o roteiro de iniciante. Leve o tempo que precisar no estudo dele e dos faqs já citados aqui. O site tem muito material. Aproveite. desejo sabedoria e paciência na jornada.
Dúvida sobre o Ibovespa - #17 de 25
tiagomav  180º
em 26/09/2022 17:11
Nível no Race: Intermediário
IBOV
INDICE
e etc...

São instrumentos para sardinhas e para vc girar patrimônio, quem se preocupa com isso é maluco.
Dúvida sobre o Ibovespa - #18 de 25
JuquinhaDaBala  180º
em 26/09/2022 17:22
>Eu sempre ouvi falar que distribuir o dinheiro em boas ações de boas empresas no longo prazo é superior à renda fixa.

Não tem investimento superior nem inferior, somente diferente.
Dúvida sobre o Ibovespa - #19 de 25
Charlito  3º
em 26/09/2022 18:08


postado por @tyurok em 26/09/2022 17:22

>Eu sempre ouvi falar que distribuir o dinheiro em boas ações de boas empresas no longo prazo é superior à renda fixa.

Não tem investimento superior nem inferior, somente diferente.


Se boas empresas não fossem potencialmente melhores do que renda fixa, por que exatamente alguém teria uma empresa?
Dúvida sobre o Ibovespa - #20 de 25
oxe  1º
em 26/09/2022 18:22
@Charlito

Se boas empresas fossem potencialmente melhores do que renda fixa, por que exatamente alguém não teria uma empresa?
Dúvida sobre o Ibovespa - #21 de 25
JuquinhaDaBala  180º
em 26/09/2022 18:24
@Charlito "potencialmente" já muda um pouco. Mas daí, superior em que critério? Rendimento, risco, liquidez, disponibilidade...
Dúvida sobre o Ibovespa - #22 de 25
Charlito  3º
em 26/09/2022 18:30


postado por @oxe em 26/09/2022 18:22

Charlito

Se boas empresas fossem potencialmente melhores do que renda fixa, por que exatamente alguém não teria uma empresa?


Bela invertida.. rs
Dúvida sobre o Ibovespa - #23 de 25
Lionn 
em 26/09/2022 20:02
Clássico
Dúvida sobre o Ibovespa - #24 de 25
michelx201  166º
em 27/09/2022 11:06
@Jacare_Afetado

Ibovespa é igual a pelada de fim de ano de casados e solteiro que todo mundo joga

tem cara bom e tem cara ruim

tem empresa boa e ruim

voce montar sua carteira é igual te dar o direito de ver as pessoas jogando e montar um time , lógico que voce vai escolher aqueles que voce viu jogando bem
a tendência é seu time se sair melhor... Ibovespa é uma festa que todo mundo tem que brincar um pouquinho, independente de ser bom ou não

IPO seria equivalente a voce escolher um jogador que nunca viu jogar porque ele "tem cara que de quem joga bem" , pode ser que você acerte ou não....
Dúvida sobre o Ibovespa - #25 de 25

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por Nabi_Pistola em 26/09/2022 14:50

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