Sair de Empresas
comentada em 25/01/2020 19:58

Postagem boa demais. Acredito que a saída de uma empresa deve ser exceção na trajetória do sONcio e não regra.

Se precisa dizer que AINDA não se arrependeu é pq JÁ se arrependeu.

Eu não sei sair de empresa. Não tenho capacidade analítica para saber se a piora é momentânea ou definitiva. 

Hum.... Tá cheirando [REMOVIDO] isso aí... Rsrsrs

Em pelo menos 95% das vezes em que saí também me arrependi (não saio mais, a não ser que anuncie OPA ou dê prejuízo por uns cinco anos consecutivos).

Das minhas leituras dos livros da Bastter e do fórum, sempre achei que os critérios para deixar de ser sONcio de alguma empresa algo muito subjetivo, algo muito nebuloso. O restante da filosofia, pelo contrário, é bastante clara.

Talvez esteja aí realmente a solução. Não sair. Se eu fizer a lição de casa corretamente e estiver bem diversificado, não vai fazer diferença nenhuma.

Este estudo é para colocar na moldura e pregar em frente ao computador ou colocar na cabeceira. Show de bola!

Ate hoje so sai por sardinhagem ("realizar lucro", precisar do dinheiro investido, etc), mas tambem me arrependo de todas.

O prejuízo de sair de uma empresa boa, momentaneamente ruim, é muito pior do que ficar em uma empresa realmente ruim...
E claro, com a devida diversificação...

diz aí quais foram

Provando tambem como a diversificação ajuda a aumentar o patrimonio.

Me arrependo de TODAS que saí, inclusive do BTC que vendi. Só não sabia que o Bastter tinha ações...

Mas Bastter todo mundo sabe que você nem tem ações, só umas PETR4 que comprou a 40 reais

Eu também nunca tive capacidade intelectual e analítica para avaliar se uma empresa ficou ruim para sair dela. Sai de umas 4 até hoje e também me arrependo de todas.
Hoje estou com o @PBernardo acho que o melhor é não sair, até porque, se a pessoa está diversificada uma empresa que ficar ruim não vai impactar significativamente  no patrimônio 

Arrependi-me de tudo que saí.
Das boas e dos lixos.
O pior é a mentalidade de sardinha que pegava as boas que eu tinha certeza (sou um gênio) que não ia mais subir e usava o prejuízo das ruins para diminuir o IR.
Quanto mais tempo o sardinha ficar longe do HB, melhor pra ele!
”Não me amola, estou operando na bolsa”

Arrependi em 100% das vezes que saí. Mesmo das ações de empresas "duvidosas" (leia-se: há outras bem melhores, com fundamentos mais sólidos) que comprei antes de conhecer o site e a filosofia arrependi... Nenhuma destas empresas provavelmente vai quebrar ou fazer OPA ou pedir recuperação judicial. Deveria ter simplesmente abandonado lá e parado de aportar nelas. Concordo com o colega acima que mencionou ser a solução talvez nunca sair, a não ser por motivos óbvios: anos a fio em prejuízo (mesmo assim deve ser devagar), OPA, recuperação judicial.

Difícil é conseguir dessardinhar para praticar isso...
Esse tipo de postagem é sempre muito esclarecedor.
Preciso relembrar constantemente de estudos como este e outros vários que estão aqui no site até fixar.
E diversificação sempre.
Confesso que não tenho capacidade ou tempo disponível de analisar a fundo as empresas como deveria... nem para entrar nem para sair. O que faço é acompanhar os quadros simples mesmo (não obstante o modo pas), as análises dos moderadores e observar os critérios ensinados na comunidade, sem inventar. Talvez com o tempo possa observar detalhes mais técnicos, mas no momento é o que estou conseguindo fazer... espero estar pelo menos me afastando do que, no momento, é ruim, e tentando melhorar as probabilidades.

Ainda não me arrependi de nenhuma pois eram todas

Isso daí é deslumbre de sardinha porque a bolsa está em alta. Quando tiver caindo 80% por 5 anos teremos tópico de arrependimento das empresas que não saiu.

Essa é uma das partes mais incríveis dentro de toda a filosofia que se prega aqui no Bastter.com, tudo se encaixa, olhando lá pro começo da teoria o pilar de tudo é "diversidade", e se você fez seu trabalho bem feito no início de tudo, colocando ativos de valor no seu BS e aportando com regularidade e tranquilidade, dificilmente um ativo será objeto de discussão/ dor de cabeça na sua carteira, principalmente a ponto de perder dias olhando balanços e fundamentos que indicam ou não a saída pois "não irá valer a pena", porquanto evidente que não irá representar uma % significativa no seu patrimônio. Eu já coloquei na cabeça que pra sair, apenas critérios objetivos como os que já colocaram por aqui, de resto, deixa rolar, o máximo que irá me acontecer numa catástrofe com a empresa X é perder 2% do meu patrimonio, o que estou disposto a abrir mão em troca de #PAS.

@redpill, na verdade não se deve sair porque isso coloca as probabilidades contra o investidor: 



buyupside - free information for the serious investor

Pior é aquela que sai porque, na época, "queria realizar lucro" e depois de 5 anos voltei para ela, quando ela já tinha melhorado muito!

@RonaldReagan eu sei, só estou sacaneando o Bastter.

Todos temos nossos erros do passado.

 

Eu tive que vender ITUB e WEG pois surgiu um problema inesperado, reserva de emergência (que era até que boa) não foi suficiente e no fim tive que liquidar a posição.

Me lembro até hoje do ITUB a 19 e WEG a 13 na época.

Porém, foi algo que era inesperado e não teve como ser diferente, logo corri atrás e recuperei o que perdi.



Acho que o único arrependimento forte que eu tenho foi vender KBLN por ser UNIT. Hoje que tenho maior discernimento e entendo muito mais de contabilidade vejo que foi um tiro no pé.

Mas águas passadas e felizmente, segui as orientações e comecei pequeno, não houve nenhuma perda (até pq o capital foi alocado em valor tb).

Cheguei a conclusão de que mesmo que exista o fera nenem da análise dos balanços ele nunca vai saber dizer se a empresa perdeu fundamento ou não de forma antecipada, porque as informações nos balanços tem um certo grau de manipulação.

Final de 2018 aqui na empresa (empresa de capital aberto listada no novo mercado), os executivos estavam batendo cabeça pra lançar PDD e fazer ajustes de aquisição no balanço pra bater as metas. A meta era aumento de geração de fluxo de caixa.

Fizeram os "ajustes" (não chega a ser fraude, mas não deixa de ser imoral), executivos ganharam os bônus, mercado aplaudiu, analista falando sobre como a aquisição tinha sido efetiva, bla bla bla, no final tudo era uma mera contabilidade criativa.

Sem contar a ineficiência de auditoria (eu sei que esse não é propósito), em achar distorções e fraudes. Auditor, em época de fechamento, trabalha 18 horas por dia, sentado numa sala de reunião claustrofóbica.

Não preciso nem citar, o caso das empresas na lava jato (todas auditadas) e o caso da via varejo, foi compradas duas vezes e em todas as compras são contratadas empresas para fazer due diligence e ainda tinha a auditoria normal. Ninguém descobriu nada.

Portanto, mesmo que exista alguém que seja incrível na análise de balanço, as informações que essa pessoa analisa muitas vezes estão maquiadas e não são assertivas.

Burro: "então se todas as informações são falsas, olhar lucro consistentes e dívida é bullshit?"

As informações são distorcidas, não falsas. E quando a distorção é muito grande hora mais, hora menos alguém descobre ou misteriosamente a empresa começa a ter menos lucro.

Portanto, eu decidi que vou fazer buy & forget. Só vendo por rolo evidente ou RJ. O resto danesse.

Até 2007 não conto ... De 2008, quando vendi tudo menos ITUB, até hoje só vendi 50% de Vale5 a 13,00 e 50% de TIET11, Vale nem preciso falar.