sóciON é querer comprar cada vez mais caro
comentada em 21/02/2025 12:26

Esta história ta com cara de ferro. Investir em cotação é ferro!

postado por @avoltadosquenaoforam em 02/08/2024 13:33

@Alucindus  
Parece que começamos bem o mês, meu amigo

Anotado

4 anos no site 

@CeticoHB Esse vídeo fala exatamente sobre o que você está perguntando e tem vários exemplos.

Talvez assim você entenda que não tem como saber quais empresas vão dar mais retorno no futuro. 

É sério, é exatamente sobre o que você perguntou. Assista. 

Vish cara, voce com esse pensamento ta fadado a perder tudo na Bolsa. Minha recomendação de coracao é que vc pare já de mexer com ações pq vc ta completamente despreparado.

Na Poupança seu retorno vai ser 10x maior do que com Ações tendo vc esse pensamento completamente Sardinha Inocente.

Vc tem um potencial de 99,99% de só comprar topo e vender no fundo, destruindo seu retorno por completo.

Eu nao sei nem por onde começar a te explicar, mas vc precisa de MUITO mais estudo pra mexer com ações.

Aqui no site tem muito material, tem FAQ sobre essas perguntas que vc fez. Tem lives do Bastter etc...

Aproveite todo material do site.

E quando vc voltar pra esse post e perceber o quão Sardinha Inocente vc ta sendo, e conseguir responder por si só essas perguntas, dai vc pode voltar aos poucos pra Bolsa

Por que você deve ter uma carteira diversificada e comprar o que está mais para trás. - #PAS - Bastter.com
Esse topico aqui é fenomenal. Recomendo voce ler.

postado por @Sulfite em 03/08/2024 00:23

Por que você deve ter uma carteira diversificada e comprar o que está mais para trás. - #PAS - Bastter.com
Esse topico aqui é fenomenal. Recomendo voce ler.

@CeticoHB esse sentimento acontece com todos, faz parte. talvez seja um sintoma de quem está pouco diversificado e não usando a quarentena, sugiro que reflita se não é essa a sua situação (o tópico citado é excelente). Rever a carteira anualmente pra repensar o que continua gerando valor e, com o tempo, aumentar os aportes deve ser suficiente para um desempenho adequado da carteira no longo prazo (mas sem aagarantias). No mais é controlar a ansiedade e não direcionar sua vida para isso. 

A resposta do Corgi e este tópico do  Celtiberian são excelentes.

Eu aprendo mais do que dou risada com o calendário da sardinhagem

@Corgi vou usar o seu exemplo para explicar o que quero dizer, pq a maioria só responde frases prontas (diferente de você, que argumenta e ajuda no aprendizado).
Vamos lá, quero dizer com o meu tópico que, ao aportar nas que estão crescendo, eu continuaria aportando na WEGE em 2017, 18, 19, 20, 21, 22,23, 24.
Se eu usar o BS no modo normal, ele faria eu não mais aportar nela desde 2017 (pq teria crescido muito) e aportar mais na ABEV. Entende que eu perderia ano após ano de aportar em uma empresa boa na sua melhor fase de crescimento e estaria aportando em uma empresa mais ou menos ao invés disso? É isso que pra mim parece contra intuitivo, deixar de aportar em empresas fenomenais para aportar em empresas meh
A minha impressão é que comprar o que está mais para trás funciona mais na classe de ativos (fixa x variável; exterior vs BR), do que entre os ativos da mesma classe (wege x abev)

postado por @CeticoHB em 03/08/2024 10:23

Corgi vou usar o seu exemplo para explicar o que quero dizer, pq a maioria só responde frases prontas (diferente de você, que argumenta e ajuda no aprendizado).
Vamos lá, quero dizer com o meu tópico que, ao aportar nas que estão crescendo, eu continuaria aportando na WEGE em 2017, 18, 19, 20, 21, 22,23, 24.
Se eu usar o BS no modo normal, ele faria eu não mais aportar nela desde 2017 (pq teria crescido muito) e aportar mais na ABEV. Entende que eu perderia ano após ano de aportar em uma empresa boa na sua melhor fase de crescimento e estaria aportando em uma empresa mais ou menos ao invés disso? É isso que pra mim parece contra intuitivo, deixar de aportar em empresas fenomenais para aportar em empresas meh

Idéia certa mas mente confusaOuroRealOrigem do Selo35 posts


Será que sou arrowgante?GiovanniOrigem do Selo24 posts

Pra mim faz todo sentido sua dúvida.
Vá por vc e não pelos outros.
Pra mim o método de aporte no que está mais desvalorizado na carteira não faz o menor sentido. É uma das coisas mais burras que já vi. Isso para mim. Pra maioria é super inteligente. Prefiro seguir a minha cabeça e acertar ou errar por minha conta.
Eu vou investindo por aporte. Compro ações. Compro ETF. O dinheiro é meu e dane-se.
Isso vai deixar a turma das regrinhas nervosinha, mas a bastter.com me ajudou demais e melhorou muito a minha vida. O negócio é trabalhar, cuidar da família, praticar esportes, etc... e tomar as próprias decisões.

"A minha impressão é que comprar o que está mais para trás funciona mais na classe de ativos (fixa x variável; exterior vs BR), do que entre os ativos da mesma classe (wege x abev)"
Eu entendo esse raciocínio. 
Mas nem isso eu faço.

Se eu to numa classe de ativo e subiu 1.000% e aportei pouco continuo aportando ali.
E se caiu 90% mesma coisa.
Eu lá to ligando se vai subir ou cair. Se caiu ou subiu. Se representa mais ou menos. Se tem valor pra mim sigo aportando.
Turminha dona da verdade vair surtar. Observe.
Não tenho nada contra a galera que curte aportar no metodo mais pra tras. Tranquilo. To falando dos regrinhas.

"Eu sei que o pensamento está errado; mas não consigo voltar a aportar em uma empresa que não deu retorno em 5 anos ( eu sei que é curto prazo; mas parece burrice investir em algo que não melhora)
de 5 em 5 anos, já se vão 20,30 anos e  o tal do longo prazo chega e não dá pra começar do zero de novo."
Aí que eu acho que vc tá perdido. Isso aí não tem relação com método, nem nada. Aí vc ta analisando cotação. E o pior, em 5 anos.
Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.
Vc tá querendo acertar tudo. Aí ferrou. Por isso tem a diversificação. Pq nenhum método garante só acertos. É só o método. Vc escolhe um. Mais pra trás ou por aporte. Esquece tentar advinhar, isso é doidera,

E vão ficar bravos.
Mas aqui é maravilhoso pra aprender.
Só que lembre-se que somos idiotas.
É uma manada, dentro da manada, que tenta se afastar da manada. Muito doido.
Não vá contra a manada. Afaste-se.

@CeticoHB  

Cara tudo é questão de risco. 

Aumentar os aportes nas que estão crescendo mais vai aumentar o % delas na carteira e isso vai gerar mais risco

Você pode diluir isso tentando aportar em múltiplas empresas que estão crescendo e deixando as que estão de lado para trás. Mas não sei se é suficiente. Aportar por aportes talvez seja uma opção para sua estratégia.  

Acho q não pode se emocionar e achar q tem q colocar muito em quem tá crescendo.

Será q a nvidia e a wege daqui 10 anos vão estar entregando o que estão hoje? Ninguém sabe.

Coloca as chances ao seu favor. Diversifica bastante.

Não coloca muito em poucas empresas pois o tombo pode ser grande no futuro.Vide caso da IRB que tinha fundamentos maravilhosos e era tudo mentira.

Não deixe de aportar em quem tá de lado pois o futuro é incerto e elas podem voltar a crescer muito de uma hora para outra. Vide historico da Microsoft, wege, home depot e tantas outras....

postado por @CeticoHB em 03/08/2024 10:23:40

Corgi vou usar o seu exemplo para explicar o que quero dizer, pq a maioria só responde frases prontas (diferente de você, que argumenta e ajuda no aprendizado).
Vamos lá, quero dizer com o meu tópico que, ao aportar nas que estão crescendo, eu continuaria aportando na WEGE em 2017, 18, 19, 20, 21, 22,23, 24.
Se eu usar o BS no modo normal, ele faria eu não mais aportar nela desde 2017 (pq teria crescido muito) e aportar mais na ABEV. Entende que eu perderia ano após ano de aportar em uma empresa boa na sua melhor fase de crescimento e estaria aportando em uma empresa mais ou menos ao invés disso? É isso que pra mim parece contra intuitivo, deixar de aportar em empresas fenomenais para aportar em empresas meh
A minha impressão é que comprar o que está mais para trás funciona mais na classe de ativos (fixa x variável; exterior vs BR), do que entre os ativos da mesma classe (wege x abev)

@CeticoHB Primeiramente, desligue a arrougansa. As frases prontas estão prontas porque já teve centenas de tópicos destilando a sabedoria delas.

Segundamente, teu raciocínio nesse testículo acima leva em conta preço. Se você comrpar a que sobe a quantidade de ações no fim é menor, ou seja, vai comprar na alta e não na baixa. Pense em quantidade de ações na carteira que teu raciocínio quebra. O BS te faz comprar a que está mais pra trás ou a que está mais barata? Tu tpa cometendo o viés da sobrevivência, onde se faz uma análsie do passado levando em conta o conhecimento do sucesso presente, isso não prova nada sobre o futuro.

Doação de dinheiro para a corretora da Carteira de investimentos - Ações - Bastter.com
Esse tópico tem uma discussão exatamente sobre isso, recomendo a leitura
Edit: O nome do link aqui no post não tá batendo com o nome do post, mas o link tá funcionando.

@Gregory_   Amigo, segui o BS (acho que chamava Trade System do bem) e comprei Wege3 quando não se falava nela, e deixei de aportar em empresas que só cresciam como Bradesco e AmBev. Qual a dificuldade de entender que a cotação subindo, a empresa está aportando para você ? E vc aporta nas empresas boas da carteira cuja cotação não está subindo. Esquece preço e compre valor!

@Gregory_ obrigado, realmente lá já havia essa discussão. A dificuldade foi achar quem postou algo de concreto e quem só postou lá pela necessidade de ofender os outros repetindo "vai estudar", "não tenha ações". As vezes esse fórum parece reunião da minha empresa em que cada vez menos as pessoas trazem idéias por causa da manada que se junta para tumultuar o que abriu a boca ou como na política em dia de votação em que o lado que acha que vai perder tumultua tanto a sessão, que essa é encerrada e adiada. 

postado por @ReiSardinha em 03/08/2024 13:44:56


Contador de voadorasBonfantus13Origem do Selo3 posts

São minhas voadoras
Tem uma atômica pra vc!

@Gussts @CeticoHB É que o problema de vc ficar comprando só ações que crescem e se valorizam na sua carteira são basicamente 2:

Primeiro: As chances de vc estar comprando Topos é muito alta. E quem compra só Topo, tende la na frente a ter um patrimônio menor do que poderia ter.

E quando vc compra o que esta mais pra trás, mais "desvalorizado:" ou o que esta "andando de lado", voce aumenta Muito suas chances de comprar Fundos, e com isso, consequentemente, ter valorizações muito mais grandiosas no longo prazo, tendendo a aumentar o retorno. Igual o topico que eu citei do Celtiberian mencionou. Ele fez um estudo dessa estrategia de aporte e concluiu que aportar no que esta mais pra tras tende a aumentar o retorno.

É certeza isso? Nao, nao existem certezas. Mas, existem Probabilidades altas de isso acontecer.

E o Segundo grande problema de só comprar o que valoriza, é que vc vai acabar extremamente concentrado nessas empresas que cresceram muito. No LP, 80% da sua carteira vai acabar nessas poucas que se valorizaram muito. Entao, se vier a ter algum problemas nelas... vc ta fadado a perdas descomunais.

É como o Bastter citou numa Live, sobre o caso da Nokia. Foi uma empresa gigante, que valorizoi horrores... e depois, sumiu do mapa.

Comprando o que esta mais pra tras, vc

1- Balanceia melhor sua carteira e controla melhor os riscos.
2- Aumenta muito suas chances de comprar Fundos, e ter maiores valorizações no longo prazo.

A Weg, a Drogasil, a Vale... todas empresas com retornos espetaculares, já foram consideradas empresas "Meh"... empresas "Nem Nem"...

E Oibr, Cielo, IRB, ja foram consideradas empresas excelentes